Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kokoomusta äänestävä - miten koet Esperin, Attendon ja Mehiläisen toiminnan?

Vierailija
09.02.2019 |

Miten sinuun on vaikuttanut nyt paljastuneet järkyttävät puutteet vanhusten hoidosta ja Touhula päiväkotien puuhastelusta?

Kommentit (46)

Vierailija
41/46 |
09.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelmat johtuvat kilpailutuksista, joissa raha ratkaisee. Kunnat kyllä tietävät ongelman, mutta eivät osaa siihen puuttua. Vaan päinvastoin kannustavat osaltaan polkuhinnoitteluun, säästävät siten itsekin rahaa. Kokoomus on ajanut valinnanvapautta mm. palvelusetelin avulla, joka vähentää kilpailutusten valtaa ja lisää asiakkaan valtaa. Esperin uutinen on nyt pinnalla, mutta ihan samoja asioita on tullut viimeisen viiden vuoden ajalta esiin paljonkin. Kokoomus ja Orpo toivat näkökulmansa huonosti esiin, mutta ihan samaa mieltä olen siinä ettei joku desimaali asiaa muuta kun haamuhoitajista on puhuttu vaikka kuinka kauan. Kunnat on kykenemättömiä valvomaan näitä kilpailutuksia voittaneita, eli ihan sama vaikka desimaali olisi 5 niin ei se mitään muuttaisi ennen kuin näitä toimijoita todella valvotaan sanktioiden uhalla. Ja kuntien hallituksissa istuu siis ihan kaikista puolueista, eli ihan yhteinen vastuu.

Kilpailuttajalla ei ole mitään vastuuta tässä asiassa.

Sen halvimman tarjouksen antajan on itse seistävä sen takana, että tarjoamaansa hintaan pystytään tuottamaan toimiva palvelu.

Kuntatasolla ei päästetä mistään sanktioista tai valvonnasta.

Höpöhöpö. Kunnassa on kaikki valta valita keneltä palvelut ostavat ja pistää boikottiin huonot firmat!

Nämä tiedot kyllä ulottuvat kuntapäättäjien korviin, mutta kumma kyllä asioille tehdään jotain vasta kun tulee liikaa kuolemantapauksia, rikosilmoituksia tai julkisuutta. Että hyvä hyvävelikerhot ja suomalainen politiikka!

Vierailija
42/46 |
09.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelmat johtuvat kilpailutuksista, joissa raha ratkaisee. Kunnat kyllä tietävät ongelman, mutta eivät osaa siihen puuttua. Vaan päinvastoin kannustavat osaltaan polkuhinnoitteluun, säästävät siten itsekin rahaa. Kokoomus on ajanut valinnanvapautta mm. palvelusetelin avulla, joka vähentää kilpailutusten valtaa ja lisää asiakkaan valtaa. Esperin uutinen on nyt pinnalla, mutta ihan samoja asioita on tullut viimeisen viiden vuoden ajalta esiin paljonkin. Kokoomus ja Orpo toivat näkökulmansa huonosti esiin, mutta ihan samaa mieltä olen siinä ettei joku desimaali asiaa muuta kun haamuhoitajista on puhuttu vaikka kuinka kauan. Kunnat on kykenemättömiä valvomaan näitä kilpailutuksia voittaneita, eli ihan sama vaikka desimaali olisi 5 niin ei se mitään muuttaisi ennen kuin näitä toimijoita todella valvotaan sanktioiden uhalla. Ja kuntien hallituksissa istuu siis ihan kaikista puolueista, eli ihan yhteinen vastuu.

Kilpailuttajalla ei ole mitään vastuuta tässä asiassa.

Sen halvimman tarjouksen antajan on itse seistävä sen takana, että tarjoamaansa hintaan pystytään tuottamaan toimiva palvelu.

Kuntatasolla ei päästetä mistään sanktioista tai valvonnasta.

Varsinaista scheissea. Vastuunpakoilu onnistuukin ehkä Kuntatasolla, yritysmaailmassa menettäisit työsi, asiakkaasi ja ehkä toimilupasikin jos pesisit kätesi vastuukysymyksistä tilaajana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/46 |
09.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja siis jos jollekin on epäselvää, niin kunnat ovat kilpailuttaneet nämä yksityiset toimijat ja heiltä sen palvelun. Kunnat myös voivat päättää ehdot millä palvelua tulee tuottaa, ja valvovat (siis pitäisi valvoa) palvelun tuottoa. Mutta valvonta on tyyliä että soittavat yritykselle ja kysyvät miten on mennyt ja se siitä. Että viime kädessä kunnat ovat ihan itse näistä vastuussa.

Ymmärsinkö oikein, että palvelu perustuu siis sopimukselle kunnan ja sen yksityisen palveluntuottajan välillä, mutta entä missä roolissa on itse asiakas tässä kuviossa, jos se näin menee. 

Ai nykymallissa? Kunta ohjaa asiakkaan tälle kilpailutuksen voittaneelle, ja asiakkaan on pakko tähän paikkaan mennä. Kokoomus ajaa sitä, ettei asiakkaan olisi pakko mennä sille kilpailutuksen voittaneelle, vaan voisi valita haluamansa paikan (esim parempia asiakasarvioita saaneen).

Siis asiakkaan kannalta olisi ratkaisevaa, että mihin paikkaan kunta palvelun maksajana osoittaa tai vaihtoehtoisesti sallisi valita tarjolla olevista jonkun. Vaan mitä mahdollisuuksia asiakkaalla on sen jälkeen kun on valintasa kerran tehnyt, lopputulos molemmissa malleissa sama, että palvelu voi osoittautua huonoksi, ihan samallatavoin kuin suoraan kunnan suorittamanakin. 

Henkilökohtainen budjetti (jota kokoomus ajaa) toimii juuri niin, että asiakas voi itse palvelun tuottajan valita esim asiakassetelillä ja myös vaihtaa palvelun tarjoajaa kun itse haluaa.

Henkilökohtainen sairaanhoidon budjetti kuulostaa tosi mielenkiintoiselta, olisiko siinä rahamäärä kaikille sama minkä saisi käyttää kuten itselleen parhaaksi arvioisi, vai vaihtelisiko se henkilön terveydentilan perusteella, että esimerkiksi diabetesta ja valtimokovettumaa sairastavalla olisi suurempi budjetti kuin perusterveellä mutta ehkä alkavasti vanhuuden dementiaa potevalla. Ja kuka tämän budjetoinnin sitten suorittaisi, kuntapäättäjäkö, sillä ei kai sitä ilman käytettävissä olevaa rahamäärää voi ratkaista ja kenen osalta tingitään silloin jos kunnalla samanaikaisesti muita suuria investointeja vaikkapa metron laajennus. 

Vierailija
44/46 |
09.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja siis jos jollekin on epäselvää, niin kunnat ovat kilpailuttaneet nämä yksityiset toimijat ja heiltä sen palvelun. Kunnat myös voivat päättää ehdot millä palvelua tulee tuottaa, ja valvovat (siis pitäisi valvoa) palvelun tuottoa. Mutta valvonta on tyyliä että soittavat yritykselle ja kysyvät miten on mennyt ja se siitä. Että viime kädessä kunnat ovat ihan itse näistä vastuussa.

Samalla ajatuksella Poliisi olisi vastuussa rattijuoppojen kolareista ja muista rikoksista, kun ei ole valvonut tarpeeksi. Kyllä se on niin että oletusarvoisesti hoitolaitoksen ei kuulu pyrkiä tekemään vilppiä, vaan sitä mistä on sopimuksessa sovittu.

Voi hellanlettas. Kunnat tietävät 100 % mitä seurauksia hintojen polkemisella on. Esimerkiksi he itse tuottavat kotipalvelua laskennallisesti hinnalla 30e/tunti. Kilpailutukseen he laittavat, että alin hinta on 22e/kpl. Sitten kun siellä on Attendo hinnalla 22e/h, Pihlajalinna 28e/h ja se paikallinen hyvämainen laadukas pieni palvelukoti 30e/h niin kilpailutuksen ehtojen mukaisesti alhaisimmasta hinnasta tulee parhaat pisteet. Todellakin kunta tietää itsekin, että jostainhan se Attendo on valmis karsimaan palvelunsa sisällöstä jotta saa tuotettua palvelun tuohon hintaan. Ota ne vaaleanpunaiset lasit silmiltäsi. Ja juuri siksi koska kunta (siis se yksi ihminen joka parhaimmassa tapauksessa kilpailutusta on hoitanut) itsekin on jo alussa tiennyt miten tuossa käy, niin tietysti ovat haluttomia puuttumaan lain rikkomiseen koska ovat sen osaltaan hyväksyneet ottaessaan halvimman ehdotuksen.

T. Kilpailutuksia vierestä seurannut.

Varmaan yritys tarjousta tehdessään tietää pystyykö antamallaan hinnalla täyttämään sopimusehdot. Miksi sitten tehdä sellaisia tarjouksia, jonka ehtoja ei ole aikomustakaan täyttää? Sehän on petos.

Yritys tekee alimitoitetun tarjouksen koska ei ole aikomustakaan toteuttaa laissa määriteltyä hoitajavaatimusta.

Näinhän se Esperin miljonääriomistaja kertoi alaisilleen.

Vierailija
45/46 |
09.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ongelmat johtuvat kilpailutuksista, joissa raha ratkaisee. Kunnat kyllä tietävät ongelman, mutta eivät osaa siihen puuttua. Vaan päinvastoin kannustavat osaltaan polkuhinnoitteluun, säästävät siten itsekin rahaa. Kokoomus on ajanut valinnanvapautta mm. palvelusetelin avulla, joka vähentää kilpailutusten valtaa ja lisää asiakkaan valtaa. Esperin uutinen on nyt pinnalla, mutta ihan samoja asioita on tullut viimeisen viiden vuoden ajalta esiin paljonkin. Kokoomus ja Orpo toivat näkökulmansa huonosti esiin, mutta ihan samaa mieltä olen siinä ettei joku desimaali asiaa muuta kun haamuhoitajista on puhuttu vaikka kuinka kauan. Kunnat on kykenemättömiä valvomaan näitä kilpailutuksia voittaneita, eli ihan sama vaikka desimaali olisi 5 niin ei se mitään muuttaisi ennen kuin näitä toimijoita todella valvotaan sanktioiden uhalla. Ja kuntien hallituksissa istuu siis ihan kaikista puolueista, eli ihan yhteinen vastuu.

Kilpailuttajalla ei ole mitään vastuuta tässä asiassa.

Sen halvimman tarjouksen antajan on itse seistävä sen takana, että tarjoamaansa hintaan pystytään tuottamaan toimiva palvelu.

Kuntatasolla ei päästetä mistään sanktioista tai valvonnasta.

Höpöhöpö. Kunnassa on kaikki valta valita keneltä palvelut ostavat ja pistää boikottiin huonot firmat!

Nämä tiedot kyllä ulottuvat kuntapäättäjien korviin, mutta kumma kyllä asioille tehdään jotain vasta kun tulee liikaa kuolemantapauksia, rikosilmoituksia tai julkisuutta. Että hyvä hyvävelikerhot ja suomalainen politiikka!

Kyllä, mutta se vastuu huonosta palvelusta ei ole kuntapäättäjillä, vaan yksinomaan palveluntuottajilla.

Jos Attendo tai Esperi liittää tarjoukseensa paikkansapitämätöntä sisältöä, vastuu on heillä.

Jos Kokoomuslainen kuntapäättäjä painaa kyllä nappia tietoisena asiasta, siinä tapauksessa vastuu on myös kuntapäättäjällä.

Vierailija
46/46 |
09.02.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ongelmat johtuvat kilpailutuksista, joissa raha ratkaisee. Kunnat kyllä tietävät ongelman, mutta eivät osaa siihen puuttua. Vaan päinvastoin kannustavat osaltaan polkuhinnoitteluun, säästävät siten itsekin rahaa. Kokoomus on ajanut valinnanvapautta mm. palvelusetelin avulla, joka vähentää kilpailutusten valtaa ja lisää asiakkaan valtaa. Esperin uutinen on nyt pinnalla, mutta ihan samoja asioita on tullut viimeisen viiden vuoden ajalta esiin paljonkin. Kokoomus ja Orpo toivat näkökulmansa huonosti esiin, mutta ihan samaa mieltä olen siinä ettei joku desimaali asiaa muuta kun haamuhoitajista on puhuttu vaikka kuinka kauan. Kunnat on kykenemättömiä valvomaan näitä kilpailutuksia voittaneita, eli ihan sama vaikka desimaali olisi 5 niin ei se mitään muuttaisi ennen kuin näitä toimijoita todella valvotaan sanktioiden uhalla. Ja kuntien hallituksissa istuu siis ihan kaikista puolueista, eli ihan yhteinen vastuu.

On ollut surkuhupaisaa seurata näitä kokkareiden selittelyjä. Te ette nyt mitenkään voi sysätä yksityisten hoivakotien voitonmaksimointia ja laiminlyöntejä kuntien harteille, vaikka kuinka haluatte, ette kyllä yhtään mitenkään!

Karu fakta on se, että esimerkiksi Esperi Care on tehnyt miljoonien voitot, vaikka on kuinka muka joutunut kilpailemaan itsensä "heng-iltä". Esimerkiksi tämä nyt jo itse itselleen potkut antanut Esperi Caren suurin henkilöomistaja ja entinen toimitusjohtaja Aarnio-Isohanni on tienannut Esperi Caressa ollessaan 12 miljoonaa euroa! Pelkästään vuonna 2016 hän tienasi Esperi Carella yli 5 miljoonaa euroa! Siis yrityksellä, joka mukamas on kilpailutettu lähes hen-kihieveriin???

Eihän se kaupungin vika ole, jos joku tekee itselleen liian halvan tarjouksen. Oli se tarjous mikä hyvänsä, niin nimenomaan firman vastuulla on se, että hän hoitaa ne velvoitteet, mitkä sopiumuspaperissa lukee. Ei se firma voi alkaa vetoamaan siihen, että mummoille ei voi vaihtaa joka päivä vaippoja, kun tuli tehtyä liian tiukka diili. Jos firma on kirjoittanut nimensä alle paperiin joka edellyttää vaihtamaan joka päivä vaipat ja pitämään x-määrän henkilökuntaa, niin silloin niin on myös toimittava, maksoi mitä maksoi. Mikä tässä nyt voi olla kokoomuslaiselle epäselvää?