Onko mitään keinoa, millä me kiltimmät miehet voisimme päästä nousemaan naisten suosioon?

myösvela kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monikin nainen tuntuu olevan sillä kannalla että miesten tulisi käyttää "viimeinen tilaisuus" ja ottaa mitä saatavilla on.

Millainen suhde siitä syntyy jos mies upgreidaa itsensä lähemmäs miesten keskiluokkaa ja ottaa naisen jolle kelpaa vain koska biologinen kello tikittää?

Tunnen itse pari tällaista tapausta, ja ei niistä ole mitään onnellisia suhteita syntynyt. Naiset kohtelivat miehiä kuin p.skaa ja dumppasivat heidät heti kuin mahdollista. Miehet kyllä yrittivät parhaansa, mikä sai naiset kunnioittamaan heitä entistä vähemmän (kato kun se koiranpentumaisuus ja miellyttäminen on turn-off juu nou).

...ja se oli parasta mitä näille miehille saattoi tapahtua, saivat edes osan elämänilostaan takaisin.

Pariutumisessa nyt vain on sellainen epäsuhta että liian kilteistä miehistä, samoin kuin seksuaalisesti alistuvista, on ylitarjontaa. Se johtuu siitä että naisten miesmaku on konservatiivisempi kuin miesten naismaku. Kaikille ei siis löydy sopivaa naista.

Se jos yrittää tunkea itsensä väkisin haluttuun miehen muottiin, ei pidemmän päälle toimi. Se on kuin veden kantamista kaivoon. Saat ulkopuolista hyväksyntää miehenä joka sai naisen, mutta sisimmässäsi tiedät ettet saa olla oma itsesi.

 

Tässä saatettiin osua maaliin.

Miehistä peräti 20-25% on ensisijaisesti seksuaalisesti submissiivisia, ja usein samat miehet toivoisivat naiselta aloitteellisuutta. Naisista vain kymmenesosa tästä on seksuaalisesti dominoivia, ja mieluiten viejän roolissa.

Kuulun itse tuohon 20-25% joukkoon. Sopivaa naista on lähes mahdotonta löytää. Olen seurustellut kahdesti, kerroin asiasta rehellisesti ja se oli ok. Pian kävi ilmi että nainen piti taipumustani korjattavana asiana, kyllä se dominoiva miesrooli sieltä löytyy kunhan jätkä saa kokemusta. Eihän siitä mitään tullut.

Haluaisin kyllä löytää elämänkumppanin, mutta koska olen tarkka muissakin asioissa (enemmän henkiset kuin materialistiset arvot, keskustelutaito, kiinnostus asioiden pohdiskelemiseen) realistisesti joudun hyväksymään sen tosiasian että mahdollisuuteni ovat heikot.

Monien ikäisteni miesten haaveileman 15v nuoremman naisen ja lapsia kyllä saisin jos haluaisin. Ei tarvitsisi kuin leikkiä mukana. Lienee selvää etten halua. Yritän siis nauttia elämästä ikisinkkuna, vaihtelevalla menestyksellä :)

 

Tuohon piti lisätä että toinen existäni piti taipumuksiani korjattavana asiana. Toinen leikki mukana, mutta paljasti lopulta että toivoi välillä (usein) saavansa kovempaa seksiä jossa hän alistuu.

Molemmat olisivat halunneet jatkaa, tästä huolimatta. Minä en.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiltit miehet--> epämiehekkäitä

Rumat naiset --> epähaluttavia

Miksi nämä kaksi ihmisryhmää eivät kohtaa? Molemmat ovat vastakkaisen sukupuolen silmissä epäkiinnostavia seksiin ja suhteeseen.

On se helvetti, että mukava ja rauhallinen mies ei ole oikeutettu naissuhteeseen kuin jonkun cp-vammaisen läskin kanssa, jos av:n naisia uskoo.

(yhtään cp-vammaisia mollaamatta, he eivät vammalleen mitään voi. Toisin kuin lihavuudelle)

Sinä et ole mukava, kiltti etkä rauhallinen, et osaa käyttäytyä ja kohtelet ihmisiä kurjasti. Ei mikään ihme, että ainut joka sinua sietää on äitisi eikä aina hänkään.

Vierailija kirjoitti:

AP: Et ole kiltti mies, etkä kiltimpi mies. Olet ahdistava jankkaaja, vahtikoira, tapojesi orja, epäkohtelias, tasa-arvoa vastustava, sairaalloisen nuuka, kontrolloiva ilkiö, jonka olemuksessa ei ole mitään kilttiä ja SEN TAKIA et saa panoja etkä edes suhdetta (saman tyypin lausahdus viikko sitten).

Arvasin, että palstan ikioma "qilttimies" poistattaa tämän epämieluisan totuuden. Vikahan ei ole suinkaan siinä, että hän on roikkuja, vaanija, visukinttu sovinisti, jolle nainen on pelkkä reikä. 

Mulla on kiltti ja aivan ihana mies. On uskollinen ja rehellinen, puuhakas, rakastava, huomioonottava ja tadaa: ihan mieletön rakastaja sängyssä. Ulkokuori pettää todella ^_^

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiltit miehet--> epämiehekkäitä

Rumat naiset --> epähaluttavia

Miksi nämä kaksi ihmisryhmää eivät kohtaa? Molemmat ovat vastakkaisen sukupuolen silmissä epäkiinnostavia seksiin ja suhteeseen.

On se helvetti, että mukava ja rauhallinen mies ei ole oikeutettu naissuhteeseen kuin jonkun cp-vammaisen läskin kanssa, jos av:n naisia uskoo.

(yhtään cp-vammaisia mollaamatta, he eivät vammalleen mitään voi. Toisin kuin lihavuudelle)

Sinä et ole mukava, kiltti etkä rauhallinen, et osaa käyttäytyä ja kohtelet ihmisiä kurjasti. Ei mikään ihme, että ainut joka sinua sietää on äitisi eikä aina hänkään.

Amen. Ja miesparka elää täysin tietämättömänä tuosta. No ei ole helppoa varmaan.

Minä olen ihan täysi sika ja aina on naisia riittänyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Ota vastuu omasta elämästä.

2. Hoida pois päihdeongelma.

3. Jos itsetunto rypii pohjamudissa tai olet asshole, mene terapiaan tai hanki muuta apua.

4. Mene kouluun tai töihin.

5. Mene ihmisten joukkoon harjoittelemaan sosiaalista vuorovaikutusta.

6. Tee jotain jännittävää tai muuten mielekästä elämässäsi josta voit olla ylpeä. Ota joku iso tavoite.

Jos tuntuu ylivoimaiselta aloita jostain noista. Tajua että saavuttaakseen asioita on pakko mennä epämukavuusalueelle.

1. Vastuu on otettu. Hoidan kaikki asiani itse. Iso omakotitalo on maksettu työtä tekemällä ja rahaa on sijoituksissakin mukavasti.

Oletatko naisen haluavan automaattisesti asettua asumaan omakotitaloosi vai voisitko tarvittaessa muuttaa sieltä yhdessä hankittavaan asuntoon? Haluatko naisen ostavan sinulta puolet talosta? Vai haluatko säilyttää omistusoikeuden niin, että nainen on riippuvainen sinusta, jos haluaa siellä asua?

Iso ok-talo voi olla hankala asia parisuhteen näkökulmasta.

Tämä on kyllä taas niin tekemällä tehty "ongelma" naisnäkökulmasta, että voi luoja....  Miehellä on hieno maksettu talo. Vaan sepä on naiselle ongelma, kun hän haluaa aloittaa pohjalta ja ostaa ensin sen söpön pienen yksiön, mihin rakentaa pesää. Voi herätkää jo naiset!!!

Olen nainen, jolla on hieno maksettu omakotitalo. Niin vaan nyrpistelee miesystäväni nenäänsä talolleni, koska hän on kerrostaloihmisiä. Tuskin saan miestä muuttamaan talooni. 

Kiltimpien miesten kannattaisi nähdä maailma yhtenä suurena rakkauden keitoksena, missä kaikki sukupuolet kelluvat samassa liemessä. Eli kiltimpien miesten kannattaisi alkaa katselemaan muita kilttejä miehiä sillä silmällä, eikä vain voivotella naisten perään. Gayksi muuntuminen on uusinta hottia muutenkin, katso vaikka Saara Aaltoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Ota vastuu omasta elämästä.

2. Hoida pois päihdeongelma.

3. Jos itsetunto rypii pohjamudissa tai olet asshole, mene terapiaan tai hanki muuta apua.

4. Mene kouluun tai töihin.

5. Mene ihmisten joukkoon harjoittelemaan sosiaalista vuorovaikutusta.

6. Tee jotain jännittävää tai muuten mielekästä elämässäsi josta voit olla ylpeä. Ota joku iso tavoite.

Jos tuntuu ylivoimaiselta aloita jostain noista. Tajua että saavuttaakseen asioita on pakko mennä epämukavuusalueelle.

1. Vastuu on otettu. Hoidan kaikki asiani itse. Iso omakotitalo on maksettu työtä tekemällä ja rahaa on sijoituksissakin mukavasti.

Oletatko naisen haluavan automaattisesti asettua asumaan omakotitaloosi vai voisitko tarvittaessa muuttaa sieltä yhdessä hankittavaan asuntoon? Haluatko naisen ostavan sinulta puolet talosta? Vai haluatko säilyttää omistusoikeuden niin, että nainen on riippuvainen sinusta, jos haluaa siellä asua?

Iso ok-talo voi olla hankala asia parisuhteen näkökulmasta.

Tämä on kyllä taas niin tekemällä tehty "ongelma" naisnäkökulmasta, että voi luoja....  Miehellä on hieno maksettu talo. Vaan sepä on naiselle ongelma, kun hän haluaa aloittaa pohjalta ja ostaa ensin sen söpön pienen yksiön, mihin rakentaa pesää. Voi herätkää jo naiset!!!

Olen nainen, jolla on hieno maksettu omakotitalo. Niin vaan nyrpistelee miesystäväni nenäänsä talolleni, koska hän on kerrostaloihmisiä. Tuskin saan miestä muuttamaan talooni. 

Pistä pari kerrosta siihen omakotitaloon lisää niin siitä tulee kerrostalo ja ukko on tyytyväinen.

Konsteja on vaikka kuinka paljon, mutta ilmeisesti mahdottomia "kiltin miehen" toteuttaa. Ihan ensimmäiseksi pitäisi tajuta, että ihmissuhteeseen ryhdytäään yhden naisyksilön, ei koko naissukupuolen kanssa.

Pitäisi hoitaa tunne-elämä kuntoon, ettei olisi toksinen hetero. Pitäisi opetella kunnioittamaan muitakin kuin itseään, huomioimaan toiset ja ihan yleisesti käyttäytymään fiksusti.

Se vaatii koko ajattelutavan ja arvomaailman muutosta, sillä kiltteys on usein vain narsistin keino teeskennellä siedettävää. Pildehän ei siis ole palkkio siitä, että joku käyttäytyy jokseenkin normaalisti, vaan liittyy keskinäiseen kunnioitukseen, aitoon kiintymykseen ja luottamukseen, jotka pitää siis ensin saada syntymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiltit miehet--> epämiehekkäitä

Rumat naiset --> epähaluttavia

Miksi nämä kaksi ihmisryhmää eivät kohtaa? Molemmat ovat vastakkaisen sukupuolen silmissä epäkiinnostavia seksiin ja suhteeseen.

On se helvetti, että mukava ja rauhallinen mies ei ole oikeutettu naissuhteeseen kuin jonkun cp-vammaisen läskin kanssa, jos av:n naisia uskoo.

(yhtään cp-vammaisia mollaamatta, he eivät vammalleen mitään voi. Toisin kuin lihavuudelle)

Sinä et ole mukava, kiltti etkä rauhallinen, et osaa käyttäytyä ja kohtelet ihmisiä kurjasti. Ei mikään ihme, että ainut joka sinua sietää on äitisi eikä aina hänkään.

Uskomatonta, että pystyt yhdestä lauseesta tulkitsemaan noin? Olet vissiin noita muutenkin kuin ulkonäöltäsi?

En keksi yhtään syytä, miksi minun pitäisi sulkea suosiooni jokainen mies vain sillä perusteella, että he sanovat olevansa kilttejä. Varsinkin, kun tavoitellaan naislaumaa.

Miehessä pitäisi olla jotain muutakin kuin ainainen kitinä siitä, ettei saa paljon naisia, vaikka haluaisi, ja on kiltti.

En usko, että olen yksin tämän ajatuksen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Ota vastuu omasta elämästä.

2. Hoida pois päihdeongelma.

3. Jos itsetunto rypii pohjamudissa tai olet asshole, mene terapiaan tai hanki muuta apua.

4. Mene kouluun tai töihin.

5. Mene ihmisten joukkoon harjoittelemaan sosiaalista vuorovaikutusta.

6. Tee jotain jännittävää tai muuten mielekästä elämässäsi josta voit olla ylpeä. Ota joku iso tavoite.

Jos tuntuu ylivoimaiselta aloita jostain noista. Tajua että saavuttaakseen asioita on pakko mennä epämukavuusalueelle.

1. Vastuu on otettu. Hoidan kaikki asiani itse. Iso omakotitalo on maksettu työtä tekemällä ja rahaa on sijoituksissakin mukavasti.

Oletatko naisen haluavan automaattisesti asettua asumaan omakotitaloosi vai voisitko tarvittaessa muuttaa sieltä yhdessä hankittavaan asuntoon? Haluatko naisen ostavan sinulta puolet talosta? Vai haluatko säilyttää omistusoikeuden niin, että nainen on riippuvainen sinusta, jos haluaa siellä asua?

Iso ok-talo voi olla hankala asia parisuhteen näkökulmasta.

Tämä on kyllä taas niin tekemällä tehty "ongelma" naisnäkökulmasta, että voi luoja....  Miehellä on hieno maksettu talo. Vaan sepä on naiselle ongelma, kun hän haluaa aloittaa pohjalta ja ostaa ensin sen söpön pienen yksiön, mihin rakentaa pesää. Voi herätkää jo naiset!!!

Olen nainen, jolla on hieno maksettu omakotitalo. Niin vaan nyrpistelee miesystäväni nenäänsä talolleni, koska hän on kerrostaloihmisiä. Tuskin saan miestä muuttamaan talooni. 

Taitaa sussa olla jotain muutakin vikaa, tai miesystävälläsi on niin monta rautaa tulessa, että ei viitsi saman katon alle muuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Ota vastuu omasta elämästä.

2. Hoida pois päihdeongelma.

3. Jos itsetunto rypii pohjamudissa tai olet asshole, mene terapiaan tai hanki muuta apua.

4. Mene kouluun tai töihin.

5. Mene ihmisten joukkoon harjoittelemaan sosiaalista vuorovaikutusta.

6. Tee jotain jännittävää tai muuten mielekästä elämässäsi josta voit olla ylpeä. Ota joku iso tavoite.

Jos tuntuu ylivoimaiselta aloita jostain noista. Tajua että saavuttaakseen asioita on pakko mennä epämukavuusalueelle.

1. Vastuu on otettu. Hoidan kaikki asiani itse. Iso omakotitalo on maksettu työtä tekemällä ja rahaa on sijoituksissakin mukavasti.

Oletatko naisen haluavan automaattisesti asettua asumaan omakotitaloosi vai voisitko tarvittaessa muuttaa sieltä yhdessä hankittavaan asuntoon? Haluatko naisen ostavan sinulta puolet talosta? Vai haluatko säilyttää omistusoikeuden niin, että nainen on riippuvainen sinusta, jos haluaa siellä asua?

Iso ok-talo voi olla hankala asia parisuhteen näkökulmasta.

Tämä on kyllä taas niin tekemällä tehty "ongelma" naisnäkökulmasta, että voi luoja....  Miehellä on hieno maksettu talo. Vaan sepä on naiselle ongelma, kun hän haluaa aloittaa pohjalta ja ostaa ensin sen söpön pienen yksiön, mihin rakentaa pesää. Voi herätkää jo naiset!!!

Olen nainen, jolla on hieno maksettu omakotitalo. Niin vaan nyrpistelee miesystäväni nenäänsä talolleni, koska hän on kerrostaloihmisiä. Tuskin saan miestä muuttamaan talooni. 

Pistä pari kerrosta siihen omakotitaloon lisää niin siitä tulee kerrostalo ja ukko on tyytyväinen.

Luuletko, ettei mies tiedä miksi nainen hänet siihen omakotitaloon haluaa. Töitä, töitä tekemään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiltit miehet--> epämiehekkäitä

Rumat naiset --> epähaluttavia

Miksi nämä kaksi ihmisryhmää eivät kohtaa? Molemmat ovat vastakkaisen sukupuolen silmissä epäkiinnostavia seksiin ja suhteeseen.

On se helvetti, että mukava ja rauhallinen mies ei ole oikeutettu naissuhteeseen kuin jonkun cp-vammaisen läskin kanssa, jos av:n naisia uskoo.

(yhtään cp-vammaisia mollaamatta, he eivät vammalleen mitään voi. Toisin kuin lihavuudelle)

Sinä et ole mukava, kiltti etkä rauhallinen, et osaa käyttäytyä ja kohtelet ihmisiä kurjasti. Ei mikään ihme, että ainut joka sinua sietää on äitisi eikä aina hänkään.

Uskomatonta, että pystyt yhdestä lauseesta tulkitsemaan noin? Olet vissiin noita muutenkin kuin ulkonäöltäsi?

No nythän tuossa on jo kaksi lausetta, jotka kumpikin tukevat kirjoittajan luonneanalyysiä.

Oma mies on aidosti kiltti ja hyväsydäminen. Hän ei hauku eikä arvostele, ei minua eikä muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Ota vastuu omasta elämästä.

2. Hoida pois päihdeongelma.

3. Jos itsetunto rypii pohjamudissa tai olet asshole, mene terapiaan tai hanki muuta apua.

4. Mene kouluun tai töihin.

5. Mene ihmisten joukkoon harjoittelemaan sosiaalista vuorovaikutusta.

6. Tee jotain jännittävää tai muuten mielekästä elämässäsi josta voit olla ylpeä. Ota joku iso tavoite.

Jos tuntuu ylivoimaiselta aloita jostain noista. Tajua että saavuttaakseen asioita on pakko mennä epämukavuusalueelle.

1. Vastuu on otettu. Hoidan kaikki asiani itse. Iso omakotitalo on maksettu työtä tekemällä ja rahaa on sijoituksissakin mukavasti.

Oletatko naisen haluavan automaattisesti asettua asumaan omakotitaloosi vai voisitko tarvittaessa muuttaa sieltä yhdessä hankittavaan asuntoon? Haluatko naisen ostavan sinulta puolet talosta? Vai haluatko säilyttää omistusoikeuden niin, että nainen on riippuvainen sinusta, jos haluaa siellä asua?

Iso ok-talo voi olla hankala asia parisuhteen näkökulmasta.

Tämä on kyllä taas niin tekemällä tehty "ongelma" naisnäkökulmasta, että voi luoja....  Miehellä on hieno maksettu talo. Vaan sepä on naiselle ongelma, kun hän haluaa aloittaa pohjalta ja ostaa ensin sen söpön pienen yksiön, mihin rakentaa pesää. Voi herätkää jo naiset!!!

Olen nainen, jolla on hieno maksettu omakotitalo. Niin vaan nyrpistelee miesystäväni nenäänsä talolleni, koska hän on kerrostaloihmisiä. Tuskin saan miestä muuttamaan talooni. 

Pistä pari kerrosta siihen omakotitaloon lisää niin siitä tulee kerrostalo ja ukko on tyytyväinen.

Luuletko, ettei mies tiedä miksi nainen hänet siihen omakotitaloon haluaa. Töitä, töitä tekemään

En minäkään muuttaisi yhdenkään miehen omakotitaloon olipa se miten iso tahansa. Se olisi yksi työleiri minulle, ei kiitos.

Varmaan sitä vastakkaista sukupuolta kannattaisi etsiä piireistä missä pyörii. Jos harrastaa nokkahuilua kirkon kuorossa, niin thaiboxaavia naisia siltä löytää ehkä keskivertoa heikommin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiltit miehet--> epämiehekkäitä

Rumat naiset --> epähaluttavia

Miksi nämä kaksi ihmisryhmää eivät kohtaa? Molemmat ovat vastakkaisen sukupuolen silmissä epäkiinnostavia seksiin ja suhteeseen.

On se helvetti, että mukava ja rauhallinen mies ei ole oikeutettu naissuhteeseen kuin jonkun cp-vammaisen läskin kanssa, jos av:n naisia uskoo.

(yhtään cp-vammaisia mollaamatta, he eivät vammalleen mitään voi. Toisin kuin lihavuudelle)

Mukava ja rauhallinen mies ei ole oikeutettu naissuhteeseen kenenkään kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Ota vastuu omasta elämästä.

2. Hoida pois päihdeongelma.

3. Jos itsetunto rypii pohjamudissa tai olet asshole, mene terapiaan tai hanki muuta apua.

4. Mene kouluun tai töihin.

5. Mene ihmisten joukkoon harjoittelemaan sosiaalista vuorovaikutusta.

6. Tee jotain jännittävää tai muuten mielekästä elämässäsi josta voit olla ylpeä. Ota joku iso tavoite.

Jos tuntuu ylivoimaiselta aloita jostain noista. Tajua että saavuttaakseen asioita on pakko mennä epämukavuusalueelle.

1. Vastuu on otettu. Hoidan kaikki asiani itse. Iso omakotitalo on maksettu työtä tekemällä ja rahaa on sijoituksissakin mukavasti.

Oletatko naisen haluavan automaattisesti asettua asumaan omakotitaloosi vai voisitko tarvittaessa muuttaa sieltä yhdessä hankittavaan asuntoon? Haluatko naisen ostavan sinulta puolet talosta? Vai haluatko säilyttää omistusoikeuden niin, että nainen on riippuvainen sinusta, jos haluaa siellä asua?

Iso ok-talo voi olla hankala asia parisuhteen näkökulmasta.

Tämä on kyllä taas niin tekemällä tehty "ongelma" naisnäkökulmasta, että voi luoja....  Miehellä on hieno maksettu talo. Vaan sepä on naiselle ongelma, kun hän haluaa aloittaa pohjalta ja ostaa ensin sen söpön pienen yksiön, mihin rakentaa pesää. Voi herätkää jo naiset!!!

Eli pidät itsestäänselvänä että nainen haluaa muuttaa siihen sinun mielestäsi hienoon taloon. Joka ehkä sijaitsee haja-asutusalueella kunnassa, jossa ei ole töitä. Ehkä jopa vanhempiesi tontista lohkaistulla palstalla heidän naapurissaan. Voin tottakai olla väärässäkin. Mutta niin olet sinäkin, jos ajattelet, että ikäisesi naiset ovat vasta ostamassa ensimmäistä yksiötään. Kyllä heilläkin on jo asuntonsa. Enkä olisi ollenkaan varma, että ovat halukkaita vaihtamaan sen ok-taloon kaukana kaikesta.

Ei kyllä kiinnosta pätkääkään miehet, joilla ei ole itsestään muuta sanottavaa kuin, että ovat kilttejä (ja tämäkään ei oikeasti tarkoita kiltteyttä vaan sanan taakse piilotetaan kaikkia epämiellyttäviä piirteitä). Minulla on mies, joka on rehti, pitää puolensa, on fiksu ja kilttikin. Kiltteys on hyvä piirre, jos sillä tarkoitetaan oikeasti kilttiä. Se vika ei ole kiltteydessä vaan kaikessa siinä, jota peittelet sanalla kiltti. Se voi olla saamattomuus, osaamattomuus, tossukka, pelokas, avuton jne.