Lue keskustelun säännöt.
Köyhien viha tuli tutkijalle yllätyksenä
06.01.2019 |
Hesarin kyselytutkimus paljasti niukkuudessa elävien toivottomuuden ja samaan aikaan poliisi varustautuu uusilla konepistooleilla ja panssariautoilla. Tämä on ajan kuva Suomesta.
"Tutkija Sakari Kainulainen Diakonia-ammattikorkeakoulusta sanoo, ettei ole aiemmin törmännyt tutkimuksissa yhtä massiiviseen itsetuhon ja vihan määrään."
Miten ihmeessä Suomessa tätä ilmiötä ei tiedetä! Tämä yhteiskunta yllättää minutkin tietämättömyydellään. Miksi ei ole säännöllisiä tutkimuksia "yhteiskuntaraivosta"?
"Umpikujan kokemus herättää hyvinvoivassa maassa suuria tunteita, myös raivoa. HS:n kyselyyn tuli vastauksia, joissa uhkaillaan väkivallalla poliitikkoja, päättäjiä, rikkaita – sellaisia kirjoituksia ei voi julkaista."
Ranskassa viha purkautui, kun Pariisissa autot paloivat kadulla.
”Toiset vain kiristävät vyötä, kun toisille annetaan yli äyräiden. Ranskassa ei ole enää sosiaaliturvaa
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/266990-koyhien-viha-tuli-t…
Kommentit (602)
Suomalainen köyhä ei vertaa itseään Intialaiseen ja Gambialaiseen köyhään, vaan muihin suomalaisiin. Suhteellinen köyhyys mitataan maan elintason keskiarvosta, puutetta ja niukkuutta on vaikka kuinka Suomi on länsimainen "hyvinvointivaltio." Hyvinvointivaltio -argumentti tai absoluuttinenköyhyys -kortti eivät kuitenkaan oikeita sulkemaan silmiään suomalaisten suhteelliselta köyhyydeltä. Ja tämä tosiasia pätee niin kauan kuin suomalaiset köyhät elävät korkeiden asuin- ja elinkustannusten Suomessa eivätkä missään toisesaa maassa jossa "asiat ovat huonommin."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1165a8ab-db6c-4420-9b46-0a6166edc547
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on maailman paras valtio kouluttaa itsensä ja nostaa itse itsensä saappaanrakseista ylös suosta. Jos ei täällä pärjää niin ei kyllä missään.
Jos vässykät haluavat vihata jotain niin vihatkoon itseään kun eivät ole koskaan viitsineet tehdä mitään oman hyvinvointinsa eteen. Kuka on tuhlannut heidän rahansa, ja kuka on juonut ne viinat? Ei varmasti ole päättäjät eikä kadulla kävelevät kanssaihmiset.
Et sitten lukenut tuota Hesarin juttua?
Romahdus voi tulla vaikka avioeron ja 3 lapsen yksinhuoltajuuden myötä. Kun ei ole rahaa, aikaa eikä jaksamista. Äiti oli yrittänyt tehdä kahta työtäkin 3 oman lapsensa hyvinvoinnin eteen. Ei vaan jaksanut 3 lapsen yksinhuoltajana. On se kumma vai?
Tai ammatti, mihin olet kouluttautunut ja valmistunut, vain katoaa Suomesta. Veikkaan tuota teknistä piirtäjääkin, koska jo omana opiskeluaikanani eräs sellainen nuori työtätehnyt ammattilainen kouluttautui uuteen ammattiin.
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen köyhä ei vertaa itseään Intialaiseen ja Gambialaiseen köyhään, vaan muihin suomalaisiin. Suhteellinen köyhyys mitataan maan elintason keskiarvosta, puutetta ja niukkuutta on vaikka kuinka Suomi on länsimainen "hyvinvointivaltio." Hyvinvointivaltio -argumentti tai absoluuttinenköyhyys -kortti eivät kuitenkaan oikeita sulkemaan silmiään suomalaisten suhteelliselta köyhyydeltä. Ja tämä tosiasia pätee niin kauan kuin suomalaiset köyhät elävät korkeiden asuin- ja elinkustannusten Suomessa eivätkä missään toisesaa maassa jossa "asiat ovat huonommin."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1165a8ab-db6c-4420-9b46-0a6166edc547
Suomen talvessa kuolee välittömästi, jos elää köyhän intialaisen tai gambialaisen tapaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä miksi köyhät tekevät lapsia toisten elätettäväksi. Monessa maassa ei saa mitään tukia elämiseen ja siellä ei samalla tavalla valiteta köyhyydestä kuin Suomessa. Meillä sentään on maksuton koulutus, lähes maksuton terveydenhoito, asumiseen saa rahallista tukea yms.
Köyhyyttä ja katkeruutta ei voi aina laittaa yhteiskunnan syyksi vaan ihmisen on voitava ottaa vastuu omasta elämästään. Valittajat voisivat muuttaa muualle tai pitää turpansa tukossa jos eivät viitsi tehdä mitään parantaakseen tilannettaan.
En usko, että Suomi on niin erinomainen kuin mihin meidät on aivopesty. Lähes ilmainen terveydenhuolto on niin kallis, ettei köyhimmillä ole siihen varaa tai terveydenhuoltoa ei ole muuten saatavilla. Imainen terveydenhuolto ei myöskään ole yksiselitteinen asia. Jos verrataan esimerkiksi kaksossynnytystä Suomessa ja USAssa minun ja tuttavani välillä: arvaa kumman synnytys oli halvenpi ja kummalla oli parempi hoito. USAssa synnytys ei maksanut mitään ja hoitohenkilökuntaa oli paljon. Minulla meni sairaalamaksut kahdelta viikolta ja kummaltakin lapselta yhdeltä viikolta. Henkilökuntaa oli niin vähän, että toinen lapsista jäi alkuvaiheessa ilman hoitoa, kun toisen tila oli kriittisempi.
Mikä ilmainen hammashoito, kun kunnallisella puolella virolainen hammaslääkäri jättää lähes samalla rahalla hampaasi hoitamatta kun yksityisellä puolella suomalainen hammaslääkäri korjaa hampaasi???
Noissakin kirjoituksissa näkyy kuinka vain odotetaan, että joku muu ratkaisee heidän ongelmat. Kaikki on aina jonkun muun vika ja valtion pitää ongelma ratkaista. Missä oma vastuu toimeentulosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä miksi köyhät tekevät lapsia toisten elätettäväksi. Monessa maassa ei saa mitään tukia elämiseen ja siellä ei samalla tavalla valiteta köyhyydestä kuin Suomessa. Meillä sentään on maksuton koulutus, lähes maksuton terveydenhoito, asumiseen saa rahallista tukea yms.
Köyhyyttä ja katkeruutta ei voi aina laittaa yhteiskunnan syyksi vaan ihmisen on voitava ottaa vastuu omasta elämästään. Valittajat voisivat muuttaa muualle tai pitää turpansa tukossa jos eivät viitsi tehdä mitään parantaakseen tilannettaan.
En usko, että Suomi on niin erinomainen kuin mihin meidät on aivopesty. Lähes ilmainen terveydenhuolto on niin kallis, ettei köyhimmillä ole siihen varaa tai terveydenhuoltoa ei ole muuten saatavilla. Imainen terveydenhuolto ei myöskään ole yksiselitteinen asia. Jos verrataan esimerkiksi kaksossynnytystä Suomessa ja USAssa minun ja tuttavani välillä: arvaa kumman synnytys oli halvenpi ja kummalla oli parempi hoito. USAssa synnytys ei maksanut mitään ja hoitohenkilökuntaa oli paljon. Minulla meni sairaalamaksut kahdelta viikolta ja kummaltakin lapselta yhdeltä viikolta. Henkilökuntaa oli niin vähän, että toinen lapsista jäi alkuvaiheessa ilman hoitoa, kun toisen tila oli kriittisempi.
Amerikassa on vakuutuspohjainen systeemi terveydenhuollossa ja lasku riippuu minkälainen sopimus sattuu olemaan vaikka työnantajan kanssa. Jos ei ole mitään sopimusta kuten ulkomaalaisella monessa tapauksesa niin eiköhän synnytyksen hintalappu ole 20000 dollaria kun Suomessa kaikki maksut ulkomaalainen saisi 2000 euron laskun jota ei edes lähdetä ulkomalta perimään. Joku ne kulut maksaa aina vaikka itselle ei tulisi juuri maksettavaa.
Suomessa jaksetaan kyllä valittaa kaikesta vaikka yhteiskunnalta saadaan kymmenien tai satojen tuhansien eurojen hintaisia leikkauksia ja lääkkeitä lähes maksutta. Esimerkiksi lonkkaleikkaus maksaa yksityissektorilla 5000-10000 euroa kun julkisella sektorilla tulee vain parin päivän hoitomaksu ja poliklinikkamaksut eli enimmilään pari sataa euroa omalle kontolle.
Monet biologiset lääkkeet maksavat kymmeniä tuhansia euroja vuodessa joista kansalainen maksaa vain muutama sata euroa vuodessa. Vasta oli juttu amerikkalaisessa lehdessä kun diabetestä sairastava nuori ei pystynyt maksamaan 1300 dollarin insuliineja kuukausittain kun ei ollut rahaa ja vanhempien vakuutus ei korvannut minkä seurauksena hän kuoli. Tässä linkki juttuun https://www.snopes.com/fact-check/alex-smith-died-couldnt-afford-insuli… (ei pitäisi olla fake news tämän siten osalta).
Suomalainen osaa kyllä valittaa erinomaisen hyvin kun sosiaalidemokraattinen aivopesu on mennyt sen verran pitkälle. Mitään ilmaista ei koskaan ole ja aina sen joku maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet pois köyhiltä niin he muuttavat ulkomaile. Sitten voidaan tiputtaa verotusastetta ja alkaa löytyä asuntoja paremmin. Mitäpä jos kokeiltaisiin tätä seuraavaksi.
Mikä on tämä mystinen "ulkomaa" joka mielellään ottaa suomalaisia työttömiä, syrjäytyneitä ja köyhiä vastaan? Ei taida Ruotsissa Volvon tehtaatkaan vetää kuin männä päivinä.
Ihan sama mulle mikä maa voisi tulla kyseeseen. Se on vaan niin että jos ilmaista rahaa saa ilman vastiketta niin tulijoita on. Suomen on vain laskettava sosiaalitukea niin köyhälistö muuttaa Ruotsiin, Norjaan, Saksaan, Iso-Britanniaan jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missä on köyhän vastuu omasta itsestään? Nettoveronmaksaja täältä kyselee.
Se on päätttäjien omaa tyhmyyttä, Mitäs yrittävät pakottaa ihmisiä väkisin töihin. Totta kai se aiheuttaa vastareaktion, kuten kaikki pakottaminen. Nostaisivat tuet inflaation edellyttämälle tasolle, antaisivat työttömien olla rauhassa ja lopettaisivat ahdistelun, pakottamisen, niin mitään ongelmaa ei olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on maailman paras valtio kouluttaa itsensä ja nostaa itse itsensä saappaanrakseista ylös suosta. Jos ei täällä pärjää niin ei kyllä missään.
Jos vässykät haluavat vihata jotain niin vihatkoon itseään kun eivät ole koskaan viitsineet tehdä mitään oman hyvinvointinsa eteen. Kuka on tuhlannut heidän rahansa, ja kuka on juonut ne viinat? Ei varmasti ole päättäjät eikä kadulla kävelevät kanssaihmiset.
Työttöminä on hyvän koulutuksen saaneita ja jo pitkän työuran tehneitä.
Sinun koulutuksestasi tai sen puuttumisesta en tiedä, mutta selvästikin saat palkkasi trollaamalla.
Vierailija kirjoitti:
Noissakin kirjoituksissa näkyy kuinka vain odotetaan, että joku muu ratkaisee heidän ongelmat. Kaikki on aina jonkun muun vika ja valtion pitää ongelma ratkaista. Missä oma vastuu toimeentulosta?
Ja taas yksi, joka ei käsitä köyhyysloukkua, huoh... Esimerkiksi toimeentulotukeen ei saa hankkia lisätuloja, joilla siitä toimeentulotuesta pääsisi lopulta irti. Näin ollen vaikka yrityksen perustaminen pienellä tulella on mahdotonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Orja kirjoitti:
Vihaan yhteiskunatamme ahneutta ja muiden hyväksikäyttöä..
Täällä on maailman pienimmät tuloerot ja suurimmat tulonsiirrot. Onpa todella kovaa ahneutta.. korkeintaan työtätekevien ja varakkaiden hyväksikäyttöä. Jos mielestäsi köyhien elintaso on liian matala, niin siihen ei lääkkeeksi enää riitä lisätä tulonsiirtoja, vaan sitä kokonaispottia josta ne tulonsiirrot otetaan pitää kasvattaa. Kaikki tämä hyvinvointi luodaan työllä, joten pitää tehdä enemmän töitä. Se on ainoa keino.
Keskustelu käydään vain siitä, että pitääkö sitä työtä tehdä enemmän niiden, jotka jo tekevät täyttä päivää vai niiden jotka makaavat kotona kaivamassa napaa. Mielestäni ne ketkä ovat terveitä ja työkykyisiä, pitää osallistua töiden tekemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Noissakin kirjoituksissa näkyy kuinka vain odotetaan, että joku muu ratkaisee heidän ongelmat. Kaikki on aina jonkun muun vika ja valtion pitää ongelma ratkaista. Missä oma vastuu toimeentulosta?
Mielenkiintoista kuinka kauan enää odottelevat. Maailma muuttuu ja Suomessa asuu sellaisia, jotka ovat tulleet aivan erilaisesta kulttuurista. Ranskassa ei näköjään ainakaan odotella, siellä autoja palaa kadulla.
Suomessakin on yleinen turvallisuustilanne heikentymässä ja todennäköisesti huonontuu edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Orja kirjoitti:
Vihaan yhteiskunatamme ahneutta ja muiden hyväksikäyttöä..
Täällä on maailman pienimmät tuloerot ja suurimmat tulonsiirrot. Onpa todella kovaa ahneutta.. korkeintaan työtätekevien ja varakkaiden hyväksikäyttöä. Jos mielestäsi köyhien elintaso on liian matala, niin siihen ei lääkkeeksi enää riitä lisätä tulonsiirtoja, vaan sitä kokonaispottia josta ne tulonsiirrot otetaan pitää kasvattaa. Kaikki tämä hyvinvointi luodaan työllä, joten pitää tehdä enemmän töitä. Se on ainoa keino.
Keskustelu käydään vain siitä, että pitääkö sitä työtä tehdä enemmän niiden, jotka jo tekevät täyttä päivää vai niiden jotka makaavat kotona kaivamassa napaa. Mielestäni ne ketkä ovat terveitä ja työkykyisiä, pitää osallistua töiden tekemiseen.
Höhö höpö. Työttömiä pitäisi nimenomaan tukea enemmän, sillä työttömillä on kykyä, aikaa ja näkemystä elää kuten haluavat, mitä ei voi sanoa suurimmista osasta yhteiskunnan lampaista. Tässä mielessä olisi nimenomaan oikein, että työttömille taataan ne mukavimmat asunnot ym. luksus, sillä työttömät osaavat todellakin nauttia niistä.
Työssäkäyvien lampaiden pitäisi olla juuri sitä mitä ne mentaliteetiltaan ovat. Eli typeriä yhteiskunnan palvelijoita, jotka mukisematta alistuvat mihin tahansa paskaan. Miksi työssäkäyvillä pitäisi olla oikeus vapaa-aikaan kunnon asuntoon, kunnon autoon, juhlimiseen ym., kun heiltä puuttuu henkinen kapasiteetti nauttia niistä?
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä miksi köyhät tekevät lapsia toisten elätettäväksi. Monessa maassa ei saa mitään tukia elämiseen ja siellä ei samalla tavalla valiteta köyhyydestä kuin Suomessa. Meillä sentään on maksuton koulutus, lähes maksuton terveydenhoito, asumiseen saa rahallista tukea yms.
Köyhyyttä ja katkeruutta ei voi aina laittaa yhteiskunnan syyksi vaan ihmisen on voitava ottaa vastuu omasta elämästään. Valittajat voisivat muuttaa muualle tai pitää turpansa tukossa jos eivät viitsi tehdä mitään parantaakseen tilannettaan.
Ei meillä ole maksuton koulutus. Bussilippu kouluun on maksullinen, kouluruoka maksaa, opiskelutarvikkeet, kirjat ja kouluvaatteet maksavat, samoin tulostin, tietokone, musteet, paperit jne. Lisäksi yliopistolla on vuosimaksu opiskelijoille. Ei ole halpaa lystiä kun tuloja ei ole.
Kun töitä ei riitä kaikille. Kun sinä sait työpaikan niin ne 300 muuta hakijaa jäivät ilman työpaikkaa.
Lisäksi syyllistyt siihen ajatteluun, ettei töissä olevien vanhempien lapsista voisi tulla köyhä.
On raskasta olla työtön opiskeluista huolimatta. Itseäni harmittaa raskaasti nuorten, muutamien, jääminen makaamaan laakereilleen. Yhteiskunnalta Helsingissä saa asunnon, jopa uuden. Töitä ei edes haeta, koska menettää tukia tulojen vuoksi. Sekin vaikuttaa kun sisarukset asuvat samaa asuntoa ja heidät luetaan yhdeksi taloudeksi. Vastaavaa, kuin kaksi vierasta asuvat samaa asuntoa. Väärinkäyttöä sillä yritetään poistaa, mutta Kela sitten toimii vastoin oikeustajua. Nuoret elävät omilla rahoillaan. Työn hakemista pitäisi tukea.
Joskus mietin, mitä tapahtuisi, jos kaikki tuet lopetettaisiin? Barrikadeille osa lähtisi. Ehkä perheet asuisivat yhdessä enemmän. Vaikea tilanne.
Entä työnantajille pakkotyöllistämisvelvoitteita ilman valtion tukia. Jäisi vähemmän bonuksia muutamille jaettaviksi. Ottaisin vuokrasääntelyn takaisin.
Vierailija kirjoitti:
On raskasta olla työtön opiskeluista huolimatta. Itseäni harmittaa raskaasti nuorten, muutamien, jääminen makaamaan laakereilleen. Yhteiskunnalta Helsingissä saa asunnon, jopa uuden. Töitä ei edes haeta, koska menettää tukia tulojen vuoksi. Sekin vaikuttaa kun sisarukset asuvat samaa asuntoa ja heidät luetaan yhdeksi taloudeksi. Vastaavaa, kuin kaksi vierasta asuvat samaa asuntoa. Väärinkäyttöä sillä yritetään poistaa, mutta Kela sitten toimii vastoin oikeustajua. Nuoret elävät omilla rahoillaan. Työn hakemista pitäisi tukea.
Joskus mietin, mitä tapahtuisi, jos kaikki tuet lopetettaisiin? Barrikadeille osa lähtisi. Ehkä perheet asuisivat yhdessä enemmän. Vaikea tilanne.
Entä työnantajille pakkotyöllistämisvelvoitteita ilman valtion tukia. Jäisi vähemmän bonuksia muutamille jaettaviksi. Ottaisin vuokrasääntelyn takaisin.
Silloin tapahtuu väkivaltaa. Kriisitilanteessa naapurin henki lakkaa merkitsemästä, etenkin kun heitä ei enää edes tervehditä. Mitäs luulet jos ihminen jätetään asunnotta ja ruoatta? = sekoaa ja ottaa sen väkivalloin mitä tarvitsee.
Vierailija kirjoitti:
Noissakin kirjoituksissa näkyy kuinka vain odotetaan, että joku muu ratkaisee heidän ongelmat. Kaikki on aina jonkun muun vika ja valtion pitää ongelma ratkaista. Missä oma vastuu toimeentulosta?
No yritähän nyt jo sinäkin tajuta, että tämä maa on jakaantunut kahtia: niihin joille maksetaan työstä ja niihin joille ei makseta. Toiset tekevät töitä saamatta muuta kuin jonkin naurettavan korvauksen. Kukaan ei halua palkata heitä, kun heidät saa ilmaiseksikin töihin. Jopa sinun järjelläsi luulisi ymmärtävän, mitä siitä koituu, kun muodostetaan tieten tahtoen väestönosa, joka ei tunne enää voivansa menettää mitään. Ja oletko sinä muka ihan yksin jotakin saanut aikaan? Eiköhän vain ole joku isipappa tai setämies aikanaan auttanut. Kaikilla ei ole turvaverkkoa, ja kun kerran on syrjäytynyt, sieltä ei noin vain rakenneta hyväosaisten verkostoa.
Kyse ei ole vapaasta valinnasta. Omalla työllään voi vaikuttaa asioihin, mutta ei loputtomiin. Joskus käy paska tuuri. Moni täälläkin vaahtoava on vain niin mölli, että kusettaa itseään eikä usko, ett yt-neuvottelut voivat osua omallekin kohdalle. Ja aina ei vain ole uutta duunia, mitä ottaa. Joskus ihmiset putoavat vihreältä oksalta. Jossain määrin siltä pystyy suojautumaan, mutta viime kädessä yksittäinen ihminen on aika voimaton. Niin että jos olisin hyväosainen, minua alkaisi pelottaa. Ei tässä yhteiskunnallisessa tilanteessa enää tarvita kuin sopiva, yksinkertainen aate ja karismaattinen johtaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuet pois köyhiltä niin he muuttavat ulkomaile. Sitten voidaan tiputtaa verotusastetta ja alkaa löytyä asuntoja paremmin. Mitäpä jos kokeiltaisiin tätä seuraavaksi.
Mikä on tämä mystinen "ulkomaa" joka mielellään ottaa suomalaisia työttömiä, syrjäytyneitä ja köyhiä vastaan? Ei taida Ruotsissa Volvon tehtaatkaan vetää kuin männä päivinä.
Ihan sivuhuomautuksen se, että Ruotsi, Norja, Tanska tai Islanti ei voi sille mitään, jos Suomesta joku päättää muutta johonkin noista maista, siis asumaan ihan pelkillä tuilla. Pohjoismaalaisilla on Pohjoismaissa täydellinen passivapaus, joten niiden sisällä saa asettua asumaan mihin vaan ilman rajoituksia (huippuvuoret on poikkeus, sinne ei pääse).
Mikä on tämä mystinen "ulkomaa" joka mielellään ottaa suomalaisia työttömiä, syrjäytyneitä ja köyhiä vastaan? Ei taida Ruotsissa Volvon tehtaatkaan vetää kuin männä päivinä.