Noista Norjassa kadonneista suomalaisista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisitteko noin ilkeitä jos olisivat veljeänne tai miehiänne, hävetkää.

Minä en ole kommentoinut ilkeästi, mutta täytyy myöntää että vaikka kyseessä on valtava tragedia, hieman kyyninen olo on ollut tämän uutisen suhteen alun alkaen. Ihmiset jotka harrastaa näitä juttuja tietävät riskit eli sen että kuolo voi korjata. Useimmat varmasti luottavat ettei osu omalle kohdalle, mutta mitäpä tuohon voi sanoa. Järkyttävää, mutta uhmasivat tietoisesti luontoa. Toisaalta nämä ihmiset ovat myös niitä jotka mieluummin kuolevat vuoren rinteelle kuin kotonaan tylsistyneinä. Toivon että omat läheiseni eivät ole aivan yhtä luottavaisia kohtalon suotuisuudesta kun tekevät päätöksiään ja harrastavat. Hyvin surullista, toivon voimia omaisille.

Juuri näin. Mieheni on nuorena harrastanut vapaalaskua ja sitä ihmetellessäni sanonut juurikin että "silloin olisin kuollut onnellisena". Joten niin, meistä on moneksi. Onneksi ei harrasta enää....

Mitenköhän onnellisena kuolee tukehtumalla?

Niin tai näin, olisin puolisona aika huolestunut, jos toinen ei olisi kotona onnellinen.

Ai ettei ole kotona onnellinen, jos harrastaa jotain villimpää?! 

Viranomaistehtävissä mietitään tarkoin onko riski liian suuri, työnantaja ei voi lähettää työntekijöitä tietoisesti tehtäviin joissa mahdollisuus loukkaantumisiin ja jopa menehtymisiin on suuri. Helikopterit eivät voi lentää missään jos sää on huono eikä näkyvyyttä ole.

Suomessa luonnonolosuhteet ja maasto ovat huomattavasti helpompia kuin Pohjois-Norjassa jossa tunturipelastajat ja pelastuskalusto ovat maailman huippua.

Mulla on muutama kaveri, ketkä harrastaa vapaalaskua ”offareilla”. Heidän elämänsä on pelkkää laskuvarusteiden ja parempien paikkojen metsästämistä, vaikka monella heistä on lapsia. Yhteinen tekijä heillä on se, että kaikki ovat erittäin pitkälle koulutettuja, useammalla jopa tohtorin tutkinto. Naapurissani asuu pariskunta, jolla on yksi lapsi ja ajavat talvisaikaan joka helkkarin viikonloppu johonkin Lapin tuntureista maasturillaan. Lapsi on luonnollisesti mummulassa. Kaksi pois lukien nämä tuntemani tyypit ovat lääkäreitä, jotka ovat saattaneet sitten kouluttautua myös eräilyn saralla. Onko se lääkärin työ sitten niin turvallista, että pitää hakea tuntumaa myös siihen potilaan asemaan..?

Kuvitteleeko täällä joku oikeesti että ne on ollu elossa enää katoomispäivän jälkeen?? Aikalailla turha toivo ollu kokoajan, turha syyttää viranomaisia. En toki ole asiantuntija mutta en usko et kauan elää pakkasessa lumen alla.

Mulla eksä eli ja hengitti (myös nykyään) vapaalaskuhommaa. Piti reissata ympäri maailmaa reissujen ja lumen perässä. Alpit japani kanada uusi Seelanti, tuo Norjan alue, you name it.

Oli erittäin tietoinen ja opiskeli lumiturvallisuutta, ja noissa olosuhteissa ei olisi lähtenyt rinteeseen. Lumivyöryn laukaisemalla väärässä paikassa voi tappaa kylällisen ihmisiä, esim. Alpeilla.

Mutta varmasti olisi kuollut onnellisena jos se tapahtuisi rinteessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisitteko noin ilkeitä jos olisivat veljeänne tai miehiänne, hävetkää.

Minä en ole kommentoinut ilkeästi, mutta täytyy myöntää että vaikka kyseessä on valtava tragedia, hieman kyyninen olo on ollut tämän uutisen suhteen alun alkaen. Ihmiset jotka harrastaa näitä juttuja tietävät riskit eli sen että kuolo voi korjata. Useimmat varmasti luottavat ettei osu omalle kohdalle, mutta mitäpä tuohon voi sanoa. Järkyttävää, mutta uhmasivat tietoisesti luontoa. Toisaalta nämä ihmiset ovat myös niitä jotka mieluummin kuolevat vuoren rinteelle kuin kotonaan tylsistyneinä. Toivon että omat läheiseni eivät ole aivan yhtä luottavaisia kohtalon suotuisuudesta kun tekevät päätöksiään ja harrastavat. Hyvin surullista, toivon voimia omaisille.

Juuri näin. Mieheni on nuorena harrastanut vapaalaskua ja sitä ihmetellessäni sanonut juurikin että "silloin olisin kuollut onnellisena". Joten niin, meistä on moneksi. Onneksi ei harrasta enää....

Mitenköhän onnellisena kuolee tukehtumalla?

Niin tai näin, olisin puolisona aika huolestunut, jos toinen ei olisi kotona onnellinen.

Ai ettei ole kotona onnellinen, jos harrastaa jotain villimpää?! 

Kun kyse on intohimosta siihen on ihan turha sotkea esim ihmissuhteita tai sitä millaista on kotona. On ihmisiä, jotka saavat suunnatonta nautintoa ja kokevat todellista elämisen riemua vaikka näiden extreme-lajien parissa. Kyllä se kotiarki voi olla varsin hyvää mutta niin se vain voi olla että kokee aidosti elävänsä vain kun pääsee säännöllisesti rakkaiden harrastustensa pariin, ts. ovat elämän huippuhetkiä. Jollekin huippuhetki on sohvalla, toiselle lumen piiskaamana tunturissa tai keskellä merta.

Vierailija kirjoitti:

Minusta tämä tapaus ei kuulosta mitenkään erityisen oudolta, mutta kaikki tähänsasti julkisuudessa olleet tiedot ovat hyvin huolestuttavia.

Ensinnäkin hälytyksen teki nelihenkisen porukan viides jäsen kun ei saanut yhteyttä kavereihinsa. Jokin sekaannus oli siis jo tapahtunut, kun porukka oli joutunut erilleen.

Lisäksi, jos olisi ollut suunnitelmissa että reitin varrella on jokin erämökki johon turvautua, tämä viides jäsen olisi varmasti tiennyt siitä. Nyt sen sijaan mitään suojapaikkaa ei ole mainittu, ja porukka on ollut kateissa jo todella kauan olosuhteiden haastavuuteen ja ilmeisesti porukan suunnitelmiin nähden. Todennäköisesti eivät siis varautuneet olemaan näin kauan tunturissa alun perinkään, joten ei välttämättä ole mukana ihan pitkän kaavan mukaan selviytymysvälineitä.

Pahalta kuulostaa. Avoimessa tunturissa pimeässä, pakkasessa ja viimassa ei ole mitään herkkua joutua ongelmiin. Jos on tullut vammoja saati sitten jos ovat jääneet vyöryn alle niin aika huonolta näyttää ennuste.

Aika selvältähän tämä vaikuttaa että ovat kuolleet. Varmistus tullee piakkoin, mutta mikään ei puolla positiivisten uutisten suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Kun Lyngenin kuvia Instassa katselee, pystyy aika äkkiä päättelemään kadonneet henkilöt.

Ei pysty. Sieltä löytyvä porukka on kirjoittanut selkeästi olevansa eri porukkaa.

Surku kirjoitti:

Ei tarvi Einstein olla niin löysi nimen ja kuvan. Facebook suljettu, mutta tili ja haltijan kuva vielä jäljellä 😪

Tämän palstan lukijat eivät tosiaankaan ole Einsteinistä edes koskaan kuulleet 😂

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kalskahtaako kenestäkään byrokraattiselta ja jahkailevalta?

Utöyalle mentiin kuusi tuntia hälytyksestä, olosuhteet mitä parhaat, tekijä kerkes ampua kuoiaiks lähes kaiken liikkuvan.

Suomalaiset sukeltajat olis vieläkin luolassa ellei itse haettu, siinä jahkailtiin viikkoja ja taas viikkoja hakemisen/ei-hakemisen välillä.

Nyt tää viimeinen, arvotaan riittävän hyvät oltosuhteet, ei riittävän hyvät, tärkeimmät hetket hukattu jo aikoja sitten, status muutetaan ja todetaan ettei mitään kiirettä olekaan enää, jos on koskaan ollutkaan.

Kai nyt pelastushenkilökunnalle jo koulutuksessa teroitetaan riskit ja eri lähestymistavat eri tilanteissa. Mitä iloa ja hyötyä on pelastajista jotka hakevat vasta kun hlöt ruumiita, silloinhan koko palvelu on tavallaan varojen hukkaamista.

Ruumiit nyt hakee vähemmälläkin koulutuksella kun olosuhteet ihan satavarmasti riittävän hyvät.

Kiitos että sain avautua.

Jos Suomessa makoilisi jossain todella vaarallisessa paikassa ulkomaalaisten ko. paikkaan tahallaan tuppautuneiden turistien ruumiita, niin suomalaisten pelastushenkilöidenkö pitäisi käydä hakemassa ruumiit? Vaikka saattaisivat varsin todennäköisesti itsekin kuolla siinä samalla? Äly hoi...

Kyllä, sillä muutenhan pelastuspalvelua vois kutsua ruumiinnoutopalveluks..pelastajat tuskin on mitään vellihousuja.

Öh? Viittasin kyllä tuohon kun joku mussutti, että suomalaisten luolasukeltajien ruumiitkin piti suomalaisten ihan itse hakea kun viranomaisten/pelastajien henkiä ei haluttu asettaa vaaraan Norjassa raatojen haun takia.

Vierailija kirjoitti:

Mulla on muutama kaveri, ketkä harrastaa vapaalaskua ”offareilla”. Heidän elämänsä on pelkkää laskuvarusteiden ja parempien paikkojen metsästämistä, vaikka monella heistä on lapsia. Yhteinen tekijä heillä on se, että kaikki ovat erittäin pitkälle koulutettuja, useammalla jopa tohtorin tutkinto. Naapurissani asuu pariskunta, jolla on yksi lapsi ja ajavat talvisaikaan joka helkkarin viikonloppu johonkin Lapin tuntureista maasturillaan. Lapsi on luonnollisesti mummulassa. Kaksi pois lukien nämä tuntemani tyypit ovat lääkäreitä, jotka ovat saattaneet sitten kouluttautua myös eräilyn saralla. Onko se lääkärin työ sitten niin turvallista, että pitää hakea tuntumaa myös siihen potilaan asemaan..?

Oisko jonkinlainen "jumalasyndrooma". Aika monet lääkärit on aika kaikkivaltiaita omasta mielestään eikä harrastuksetkaan voi tietenkään olla ihan joka jonnen saatavilla... 

Ahtaan paikan kammoisena aivan hirvittävä ajatus kuolla tuollaiseen lumivyöryyn. Muistan joskus lapsena pudonneeni syvään lumikasaan kun lumilinna romahti, sen jälkeen ei linnoja tehty. Kamala tunne olla siinä jumissa. Eivät varmaan ole heti kuolleet,vaan yrittäneet kaivaa/päästä pois ja odottaneet kunnes tukehtuneet. Rauha heidän sieluilleen. 😣

Nuo jääseinäkiipeilyt on kurssilta, jossa turvallisuudesta on huolehdittu. Lumivyöryn alle jääminen tapahtui kurssin jälkeen. 

Vierailija kirjoitti:

Näköjään instakuvien perusteella ovat ainakin kiipeilleet pimeässä pystysuoraa jääseinämää. Eivät he ole mitenkään turhan varovaisia olleet, jos alueella on tosiaan ollut lumivyöryvaroitus.

Hehän olivat siellä jääkiipeilykurssilla.

Vierailija kirjoitti:

Näköjään instakuvien perusteella ovat ainakin kiipeilleet pimeässä pystysuoraa jääseinämää. Eivät he ole mitenkään turhan varovaisia olleet, jos alueella on tosiaan ollut lumivyöryvaroitus.

Kiipeily tapahtui kurssilla, jossa turvallisuudesta on taatusti huolehdittu. Noilla leveysasteilla päivänvaloa on tähän aikaan vuodesta vain muutama tunti, joten päivänvaloa ei riitä koko kiipeilyajalle. 

Kamalaa. Siis kuinka monta näitä oli siellä reissussa?

Neljä miestä ja yksi nainen? Jos kerta kolmea miestä etsitään ja yhtä naista. Siis onko yksi mies vielä kateissa?

Miksi ihmeessä puhutaan kolmesta suomalaisesta miehestä ja yhdestä ruotsalaisesta naisesta. Nainen ei ole ruotsalainen vaan suomalainen. Oikeastaan suomenruotsalainen.

Vierailija kirjoitti:

Kamalaa. Siis kuinka monta näitä oli siellä reissussa?

Neljä miestä ja yksi nainen? Jos kerta kolmea miestä etsitään ja yhtä naista. Siis onko yksi mies vielä kateissa?

Miksi ihmeessä puhutaan kolmesta suomalaisesta miehestä ja yhdestä ruotsalaisesta naisesta. Nainen ei ole ruotsalainen vaan suomalainen. Oikeastaan suomenruotsalainen.

Onko nainen vaalea vai tumma kaunotar

Vierailija kirjoitti:

Kuvitteleeko täällä joku oikeesti että ne on ollu elossa enää katoomispäivän jälkeen?? Aikalailla turha toivo ollu kokoajan, turha syyttää viranomaisia. En toki ole asiantuntija mutta en usko et kauan elää pakkasessa lumen alla.

Ovat olleet kuolleena jo silloin kun tieto katoamisesta on mennyt viranomaisille.

Surullinen case..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta entä jos sittenkin joku vieläkin jollain ilveellä hengissä?! Ja nyt julistettu jo menehtyneiks! Apua ei sitten tule, eli sitten oikeasti kuolla kupsahtaa.

Jos lumen tilalla olisi jotain lämmintä, niin ehkä voisi olla. Mutta noin pitkässä ajassa talvella ilman loppuminen ei suinkaan ole ainoa hengenvaarallinen seikka. Jos ei pysty liikkumaan, eho jäähtyy, tajunnan taso laskee ja lopulta menee kokonaan, eikä palaa. Tuollakin ollut pääasiassa jotain -10 tai kylmempää.

Itse asiassa lumen sisällä ei ole kylmä.

Lumivyöryssä voi olla, koska ympärilläsi voikin olla -10 asteista pintalunta, tai kuinka kylmää siellä sitten onkaan sattunut olemaan. Hengitysilma jäätyy lumeen suun eteen ja hetken päästä hengittelet jäiseen kuplaan jossa ei ilma vaihdu lainkaan. Jos ylipäätään pystyt hengittämään, sillä ympäröivä lumi puristaa kehoasi ja uloshengityksen jälkeen ei pysty enää hengittämään sisäänpäin kun lumi puristaa tyhjän tilan pois.