Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Noista Norjassa kadonneista suomalaisista
03.01.2019 |
Tietääkö joku heistä mitään taustoja, minkä ikäisiä, onko kokeneita tunturissa liikkujia, jne.? Jotenkin outoa toi uutisointi kun tuntuu ettei edes tiedetä onko joku kadonnut varmasti, vai ei. Mietin ettei ne vaan ole jossain erämökissä täysin tietämättöminä tästä hulabaloosta.
Kommentit (404)
Vaikka olisi kuinka kokenut ja koulutettu laskija ja eränkävijä mutta paikallistuntemus on puutteellinen niin riski on aina paljon suurempi. Akuuttiylilääkäri Mads Gilbert kertoi juuri äskeisessä tiedotustilaisuudessa että lähes tulkoon kaikki viime vuosien lumivyöryonnettomuuksien uhrit Pohjois-Tromssan alueella ovat ulkomaalaisia. Ja kuten edellä mainittiin niin sanoi että jos epäröit niin älä epäröi, silloin et lähde.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turhaan kuluu Norjan valtion rahaa seikkailijoiden etsimiseen. Jättäisivät sinne, lumen keskellä on rauhaisa hauta.
Vierailija kirjoitti:
Mutta entä jos sittenkin joku vieläkin jollain ilveellä hengissä?! Ja nyt julistettu jo menehtyneiks! Apua ei sitten tule, eli sitten oikeasti kuolla kupsahtaa.
Jos lumen tilalla olisi jotain lämmintä, niin ehkä voisi olla. Mutta noin pitkässä ajassa talvella ilman loppuminen ei suinkaan ole ainoa hengenvaarallinen seikka. Jos ei pysty liikkumaan, eho jäähtyy, tajunnan taso laskee ja lopulta menee kokonaan, eikä palaa. Tuollakin ollut pääasiassa jotain -10 tai kylmempää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä ovat olleet eräopaskurssilla ja tuo piti olla lasku ennen poislähtöä. Raukkamaista vihjailla juomisesta ja extremestä. Suru suuri, jos ovat jääneet lumen alle.
Joskus kadetit tms. Survival-upseerit lähtivät pohjoisnavalle. Sekin retki päättyi katastrofaalisesti.
Koulutus ei aina takaa selviytymistä.
Joku vuosi sitten myös kokeneet ja palkitut suunnistajat (pariskunta) eksyivät tunturiin ja selvisivät onnen kaupalla.
Jokainen ruumis Mount Everestillä on myös ollut erittäin kokenut ja hyvin varautunut vuorikiipeilijä.
Tietyt lajit vaan ovat erittäin vaarallisia ja harrastajat ymmärtää sen kyllä. Ei tarvitse välttämättä tehdä pienintäkään virhettä, se riskimarginaali on aina olemassa. Jos vuori suuttuu, se on menoa ihmiselle sitten.
Eikös Pohjoiskoreaa johtava pullukka käynyt jossain vuoren päällä pelkissä nappaskengissä ja puku päällä?
Tuskin. Sehän on tiedottanut, ettei hän käy edes paskalla koskaan. Ilmankos se niin pulleelta näyttää.
Kalskahtaako kenestäkään byrokraattiselta ja jahkailevalta?
Utöyalle mentiin kuusi tuntia hälytyksestä, olosuhteet mitä parhaat, tekijä kerkes ampua kuoiaiks lähes kaiken liikkuvan.
Suomalaiset sukeltajat olis vieläkin luolassa ellei itse haettu, siinä jahkailtiin viikkoja ja taas viikkoja hakemisen/ei-hakemisen välillä.
Nyt tää viimeinen, arvotaan riittävän hyvät oltosuhteet, ei riittävän hyvät, tärkeimmät hetket hukattu jo aikoja sitten, status muutetaan ja todetaan ettei mitään kiirettä olekaan enää, jos on koskaan ollutkaan.
Kai nyt pelastushenkilökunnalle jo koulutuksessa teroitetaan riskit ja eri lähestymistavat eri tilanteissa. Mitä iloa ja hyötyä on pelastajista jotka hakevat vasta kun hlöt ruumiita, silloinhan koko palvelu on tavallaan varojen hukkaamista.
Ruumiit nyt hakee vähemmälläkin koulutuksella kun olosuhteet ihan satavarmasti riittävän hyvät.
Kiitos että sain avautua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kalskahtaako kenestäkään byrokraattiselta ja jahkailevalta?
Utöyalle mentiin kuusi tuntia hälytyksestä, olosuhteet mitä parhaat, tekijä kerkes ampua kuoiaiks lähes kaiken liikkuvan.
Suomalaiset sukeltajat olis vieläkin luolassa ellei itse haettu, siinä jahkailtiin viikkoja ja taas viikkoja hakemisen/ei-hakemisen välillä.
Nyt tää viimeinen, arvotaan riittävän hyvät oltosuhteet, ei riittävän hyvät, tärkeimmät hetket hukattu jo aikoja sitten, status muutetaan ja todetaan ettei mitään kiirettä olekaan enää, jos on koskaan ollutkaan.
Kai nyt pelastushenkilökunnalle jo koulutuksessa teroitetaan riskit ja eri lähestymistavat eri tilanteissa. Mitä iloa ja hyötyä on pelastajista jotka hakevat vasta kun hlöt ruumiita, silloinhan koko palvelu on tavallaan varojen hukkaamista.
Ruumiit nyt hakee vähemmälläkin koulutuksella kun olosuhteet ihan satavarmasti riittävän hyvät.
Kiitos että sain avautua.
Korkea lumivyöryriski on yksi asia ja toinen asia on kovat tuulet plus lumi-vesi-räntäsade, mikä estää heliskuukkelien lentämisen.
Miksi pirussa sinne vuorelle piti lähteä laskemaan huonolla säällä ja kun vyöryriskikin oli ilmeinen?
Seikkailu, joka päättyi surullisesti 😪
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Osalla ei kyllä itsesuojeluvaisto toimi yhtään. Varoituksista ei tarvitse piitata, kun me pojat osataan. Mukana sentään yksi, joka ei lähtenyt tuohon mukaan. Syytä ei ole kerrottu, mutta oisko terve järki varoittanut turhasta riskinotosta.
Vierailija kirjoitti:
Osalla ei kyllä itsesuojeluvaisto toimi yhtään. Varoituksista ei tarvitse piitata, kun me pojat osataan. Mukana sentään yksi, joka ei lähtenyt tuohon mukaan. Syytä ei ole kerrottu, mutta oisko terve järki varoittanut turhasta riskinotosta.
Ei, vaan hänen tehtävänsä oli kuvata laskuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nykyajan ilmiö. Uhmataan luottaen siihen, että joku aina pelastaa, jos hätä tulee. Selfieitä ja videoita pitää saada vaarallisista paikoista. Maalaisjärjen käyttö ei ole kielletty. Onko pakko joka paikkaan mennä. Sääennustetietoakin koko ajan saatavilla. Rauha heidän sieluilleen, mutta toivottavasti tästä muut ottavat opiksi.
Tulee mieleen se suomalaisten luolasukeltajien case kun suomalaiset ystävät päättivät mennä hakemaan ruumiin kotiin,Norjalaiset eivät uskaltaneet olosuhteiden vaarallisuuden vuoksi. Sisua Norjaan pian tänkin jutun osalta niin ehkä joku tulisi sieltä elävänä ulos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalla ei kyllä itsesuojeluvaisto toimi yhtään. Varoituksista ei tarvitse piitata, kun me pojat osataan. Mukana sentään yksi, joka ei lähtenyt tuohon mukaan. Syytä ei ole kerrottu, mutta oisko terve järki varoittanut turhasta riskinotosta.
Ei, vaan hänen tehtävänsä oli kuvata laskuja.
Onko tämä varma tieto vai arvaus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta entä jos sittenkin joku vieläkin jollain ilveellä hengissä?! Ja nyt julistettu jo menehtyneiks! Apua ei sitten tule, eli sitten oikeasti kuolla kupsahtaa.
Jos lumen tilalla olisi jotain lämmintä, niin ehkä voisi olla. Mutta noin pitkässä ajassa talvella ilman loppuminen ei suinkaan ole ainoa hengenvaarallinen seikka. Jos ei pysty liikkumaan, eho jäähtyy, tajunnan taso laskee ja lopulta menee kokonaan, eikä palaa. Tuollakin ollut pääasiassa jotain -10 tai kylmempää.
Itse asiassa lumen sisällä ei ole kylmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pietarsaarelta kotoisin oleva vuonna 1982 syntynyt mies, vaasalainen 1986 syntynyt mies ja vuonna 1989 syntynyt maalahtelainen mies.
Ruotsalaisen tiedot ei tunnu Suomen mediaa kiinnostavan, tuskin edes muistetaan että tässä ei etsitä pelkästään suomalaisia uhreja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalla ei kyllä itsesuojeluvaisto toimi yhtään. Varoituksista ei tarvitse piitata, kun me pojat osataan. Mukana sentään yksi, joka ei lähtenyt tuohon mukaan. Syytä ei ole kerrottu, mutta oisko terve järki varoittanut turhasta riskinotosta.
Ei, vaan hänen tehtävänsä oli kuvata laskuja.
Onko tämä varma tieto vai arvaus?
Absoluuttista totuutta voi yrittää lähestyä, mutta ei koskaan saavuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta entä jos sittenkin joku vieläkin jollain ilveellä hengissä?! Ja nyt julistettu jo menehtyneiks! Apua ei sitten tule, eli sitten oikeasti kuolla kupsahtaa.
Jos lumen tilalla olisi jotain lämmintä, niin ehkä voisi olla. Mutta noin pitkässä ajassa talvella ilman loppuminen ei suinkaan ole ainoa hengenvaarallinen seikka. Jos ei pysty liikkumaan, eho jäähtyy, tajunnan taso laskee ja lopulta menee kokonaan, eikä palaa. Tuollakin ollut pääasiassa jotain -10 tai kylmempää.
Itse asiassa lumen sisällä ei ole kylmä.
Ilmavan lumen sisällä on lämpimämpää kuin tiukkaan pakkautuneen. Vyöryn lumi pakkautuu tiiviisti. Joka tapauksessa siellä on kylmä ihmisen ruumiinlämpöön verrattuna, ja jos hapenpuute ei tappaisi ensin, hypotermiakin tekisi työnsä pian, koska uhri yleensä ei pysty liikkumaan.
Toivotaan että on käynyt kuten monesti käy, eli ovat kuolleet jo iskeytyessään kiviin tai kun niskat on menneet poikki lumimassojen vyöryessä päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Osalla ei kyllä itsesuojeluvaisto toimi yhtään. Varoituksista ei tarvitse piitata, kun me pojat osataan. Mukana sentään yksi, joka ei lähtenyt tuohon mukaan. Syytä ei ole kerrottu, mutta oisko terve järki varoittanut turhasta riskinotosta.
Ei, vaan hänen tehtävänsä oli kuvata laskuja.
Onko tämä varma tieto vai arvaus?
Absoluuttista totuutta voi yrittää lähestyä, mutta ei koskaan saavuttaa.
Arvaamalla ei ainakaan. Selvinnyttä ruotsalaista haastattelemalla voisi olla lähempänä ainakin sen suhteen, mikä hänen "tehtävänsä" oli.
Vierailija kirjoitti:
Tietysti suomalaisten piti mennä sinne kukkoilemaan.
Tässä tapauksessa suomenruotsalaisten
Ellei muuta sanottavaa ole, jättäisit kirjoittamatta, ettei järjenköyhyytesi näkyisi, siis kukkoilusta kirjoittanut. Häpeä jos raukka osaat.
Alue: Aihe vapaa
Turhaan kuluu Norjan valtion etsimiseen rahaa, jättäisivät seikkailijat sinne. Lumen keskellä on rauhaisa hauta.