Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Perustulo vai vastikkeellinen sosiaaliturva?
15.12.2018 |
Kumman kannattaja olet?
Perustulon, jossa kantavana teemana se, että kyseessä jokaiselle suomalaiselle maksettava tuki, joka verotuksella vähenee portaittain mitä enemmän tienaa. Kuitenkin niin, että työn tekeminen on aina tulotason kasvun näkökulmasta kannattavaa.
VAI
Vastikkeellisen sosiaaliturvan, jossa kantava teema on se, että työkykyisten ja työikäisten on täytettävä tietyt aktivointikriteerit, jotta sosiaaliturvaa voi saada.
Kommentit (74)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palkkatulojen halpuutus ei lisää työintoa.
Perustulo.
Porukka alkaa taas yrittämään kuopasta ylös.
Vierailija kirjoitti:
Jo tuollaisesta 300 - 500€/kk -tuesta voisi melko helposti tulla varakkaiden perheiden kotirouvaraha.
Ei se huono olisi. Oltaisiin reilusti poissa kortistosta ja työttömyystilastot kaunistuisivat.
Vierailija kirjoitti:
Palkkatulojen halpuutus ei lisää työintoa.
Ihan samaa mietin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulo. Eiköhän se kannustaisi niitä nuoria tekemään edes jotain työpätkää kun se toisi plussaa perustulon päälle. Nythän siitä rangaistaan. Tai tuet tulee miten sattuu. Tuollainen on todella stressaavaa pidemmän päälle.
Toiseksi ne vajaakuntoiset ei välttämättä ole ihan kykenemättömiä tekemään jotain muutaman tunnin kevyttä hommaa silloin tällöin. Toki ihan työkyvyttömät eläkkeelle mutta saavathan hekin jo nyt tienata vähän eläkkeen lisäksi. Vajaakuntoinen perustuloa saava voisi oman jaksamisen ja taitojen mukaan tehdä edes jotain. Jos vaihtoehtona on kortistossa roikkuminen työkyvyttömänä täyteen työaikaan 24/7 tai perustulo johon voi sitten oman kunnon mukaan puuhastella jotain, niin veikkaan et moni täysin itseään työkyvyttömäksi kutsuva tekisi edes joskus jotain.
Aina tulee olemaan ne jotka eivät tee mitään oli raha mikä tahansa. Miksi kaikkia rangaistaan heidän vuokseen.
Itse olen niin sairas etten todellakaan tiedä tulevaisuudesta mitään. Lääkärien mielestä työkyvytön mutta kyllä omasta mielestä jotain pientä voisin tehdä. Mutta realistisesti ajatellen täysin työkyvytön siinä mielessä että jos samalla viivalla olisin apuvälineiden kera terveen rinnalla niin enhän ikinä saisi työtä. Ainakaan kokoaikaista. Mutta ei ne apuvälineet sulje pois vaikka keikkatyötä silloin tällöin.
Aatellaas jos tässä maassa ruvetaan vielä työttömien kuntoa rekisteröimään niin kyllä sellainen itsemurha meille sairaille kuulostaa varsin järkevältä. Pelottavaa mun mielestä että ihminen menettää ihmisarvonsa jäädessään työttömäksi saatikka sairastuessaan. Siihen kun harvemmin voi itse vaikuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Palkkatulojen halpuutus ei lisää työintoa.
Mitä väliä sillä nytkään on tienaatko vaikka 15e/h ja 2400e/kk jos toiset saa tonninkin erilaisina tukina tekemättä mitään ja itselläsikin on siihen mahdollisuus. Periaatteessa sulla on sitten palkassa tonnin verran "ilmaa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Perustulo. Eiköhän se kannustaisi niitä nuoria tekemään edes jotain työpätkää kun se toisi plussaa perustulon päälle. Nythän siitä rangaistaan. Tai tuet tulee miten sattuu. Tuollainen on todella stressaavaa pidemmän päälle.
Toiseksi ne vajaakuntoiset ei välttämättä ole ihan kykenemättömiä tekemään jotain muutaman tunnin kevyttä hommaa silloin tällöin. Toki ihan työkyvyttömät eläkkeelle mutta saavathan hekin jo nyt tienata vähän eläkkeen lisäksi. Vajaakuntoinen perustuloa saava voisi oman jaksamisen ja taitojen mukaan tehdä edes jotain. Jos vaihtoehtona on kortistossa roikkuminen työkyvyttömänä täyteen työaikaan 24/7 tai perustulo johon voi sitten oman kunnon mukaan puuhastella jotain, niin veikkaan et moni täysin itseään työkyvyttömäksi kutsuva tekisi edes joskus jotain.
Aina tulee olemaan ne jotka eivät tee mitään oli raha mikä tahansa. Miksi kaikkia rangaistaan heidän vuokseen.
Itse olen niin sairas etten todellakaan tiedä tulevaisuudesta mitään. Lääkärien mielestä työkyvytön mutta kyllä omasta mielestä jotain pientä voisin tehdä. Mutta realistisesti ajatellen täysin työkyvytön siinä mielessä että jos samalla viivalla olisin apuvälineiden kera terveen rinnalla niin enhän ikinä saisi työtä. Ainakaan kokoaikaista. Mutta ei ne apuvälineet sulje pois vaikka keikkatyötä silloin tällöin.
Aatellaas jos tässä maassa ruvetaan vielä työttömien kuntoa rekisteröimään niin kyllä sellainen itsemurha meille sairaille kuulostaa varsin järkevältä. Pelottavaa mun mielestä että ihminen menettää ihmisarvonsa jäädessään työttömäksi saatikka sairastuessaan. Siihen kun harvemmin voi itse vaikuttaa.
Sehän se ongelma juuri on; vajaakuntoista ei palkata edes osa-aikaiseksi! Jos työnantajalla on valittavanaan terve tai vajaakuntoinen niin kummankohan hän palkkaa? Tarvitseeko edes kysyä? Eli vaikka se vajaakuntoinen pystyisi jotain pientä tekemään niin ei häntä siihen palkata, kylmä fakta. Sen vuoksi ovat aivan eri viivalla terveiden kanssa vaikka kuinka olisi koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulo 500 e/kk laskeaa samantien palkkoja 500 e/kk.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisin noita ehkä sitten, jos Suomella olisi varaa niihin, mutta kun ei ole. Ei Suomella ole nytkään varaa antamiin tukiin, niin mistä se vetää rahaa mahdollisesti 1+ miljoonan lisäkustannuksiin perustuen tullessa? Koska rahaa saavien määrä kasvaa, jos kaikki riippumatta varallisuudesta saisivat yllättäen rahaa.
On Suomella nytkin varaa niin miksei sitten perustulon tullessa. Työttömyystukia saa nytkin riippumatta varallisuudesta. Työttömyystuet on pisara meressä valtion budjetissa puhumattakaan siitä että tuet kuluvat elämiseen jolloin ne pitävät talouden rattaita omalta osaltaan pyörimässä. Toisin kuin rikkaalle annetu satanen joka menee säästötilille lepäämään. Perustulo toki maksetaan kaikille jolloin maksettava summa nousee x verran. Ja kun se verotetaan pois niiltä jotka eivät nytkään saa mitään tukia valtion tulot kasvavat sen saman x verran.
Lisäksi valtion menot toki kasvavat z verran kun kaikki turha byrokratia poistuu ja virkailijat/työpajaohjaajat siirtyvät perustulolle. Toisaalta taas valtion menot vähenevät samasta syystä reilusti yli z verran kun virkailijoille/työpajaohjaajille ei tarvitse maksaa palkkaa vaan he siirtyvät pelkälle perustulolle. Luultavasti ainakin tuplasti perustulon verran per virkailija/työpajaohjaaja tulee säästöä. Ideaali tilanteessa virkailijat/työpajaohjaajat siirtyvät oikeisiin tuottaviin töihin yksityiselle sektorille ja näin valtion verotulot kasvavat. Jos kerran on kaamea työvoimapula niin luulisi heidän pikimiten työllistyvän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EI KUMPAAKAAN! Vaan perustulo, vastikkeeton, joka ei laske tulojen mukaan. Kannatan äärimmäsitä demokratiaa.
Perustulo. Orjatyö nyt ei vaan ol eenää tästä maailmasta, ei ole ollut 300 vuoteen. Sitäpaitsi se vääristää työmarkkinat ihan täydellisesti.
Alue: Aihe vapaa
Laitan kämpän vuokralle ja köllöttelen Eapanjan auringossa heti kun perustulo napsahtaa tilille. 500 euroa ja vuokratulot riittää tähän mainiosti. Kiitos vasemmisto!