Bensa,dieselverot nousuun, miten teen työni jatkossa kun tarvin auton?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

  Paitsi tietysti tässä maassa, jossa jotkut ajavat edelleen menemään 80 luvun lähes puhkiruostuneilla puoli miljoonaa rullatuilla rotiskoilla.

 Monilla ei ole muuta mahdollisuutta. Oletko sitä miettinyt yhtään?

Niinpä. Monen pieni- ja jopa keskituloisen työssäkäynti perustuu pieniin autoilukuluihin. Ei ne siivoojat ja raksamiehet aja vanhoilla autoilla huvikseen, vaan sen vuoksi että se tulee paljon paljon halvemmaksi kuin uusi auto, jonka kilometrikustannus on helposti luokkaa 40 senttiä km. Vaikka ei huoltaisi ja korjaisi itse, niin raksamies voi ostaa hyväkuntoisen vanhan auton tonnilla ja ajaa sillä 20tkm. melkein pelkillä polttoainekuluilla vuodessa, vaihtaa ehkä kerran öljyt välissä. Näiden pienipalkkaisten, vanhojen autojen loppuun ajajien varassa lepää valtaosa Suomen palvelu- ja myös muusta tuotantosektorista. Kyllä siinä itku ja parku syntyy, kun työn tekemisen kustannukset kasvaa kymmeniä prosentteja, eikä työvoimaa saa millään enää entiseen hintaan. 

Kyllä vanha auto voi olla edullinen pitää. Olen ajanut aina 10-20 vuotta vanhoilla autoilla ja 30 vuoden ajan laskenut kaikki kustannukset. Minulla kuluu keskimäärin 1,5 kertaa polttoainekulujen verran autolla ajamiseen kaikkinensa, pitää sisällään vakuutukset, verot, huollot, korjaukset ja pääomakulut. Eli tällä hetkellä noin 15 euroa/100km. Huollot tosin teen itse. Autoni co2 päästöt ovat tällä hetkellä 150g/km. Ajan 10tkm. vuodessa, eli päästöjä kertyy sen verran, että vaikka ajaisin nykyisellä autollani kymmenen vuotta, niin olen synnyttänyt päästöjä vasta uuden pienen sähköauton valmistuskustannusten verran. Omani menee kuitenkin paaliin ennen sitä, ehkä viiden vuoden päästä, joten olen paljon ympäristöystävällisempi kuin uuden auton ostaja, koska ajan omani loppuun. Ja nykyinen autoni on paljon luotettavampi ja mukavampi kuin uudet autot, ei ole turhia tietokonemurheita. 

Höpö höpö, kaiken saa aina selitettyä oman mielensä mukaisesti. Nykyinen autosi päästää ilmoille pakoputken kautta merkittävästi suuremman määrän kuin yksikään uusi auto.

Ja millään mittarilla mitattuna vanha auto ei varmasti ole "paljon luotettavampi ja mukavampi" kuin uudet autot, se ei nyt vaan kertakaikkiaan ole mahdollista.

Kerrotko kermaperse, millä rahalla se tavallinen ihminen ostaa uuden sähköauton, kun sinullakaan ei sellaiseen ole varaa? Yksikään käytetty auto ei ole tielle minua koskaan jättänyt, joten se kertoo luotettavuudesta kaiken olennaisen.

Ja jossain vanhassa keskustelussa kansainvälisen IT-firman konsultti totesi, että hänen palkkansa ei sähköautoon riitä. Kyllähän se jotain kertoo.

Vierailija kirjoitti:

Sähköautolla ei todellakaan aja mitään miljoonaa, ei edes 500 000, koska akusto on loppu sitä ennen.

Miksi valehtelet? Minkä lähteen perusteella akusto olisi loppu ennen 500 000 kilometriä?

Tosielämän datan perusteella vasta 800 000 km jälkeen päästään 80 % kapasiteettiin, joka ei sekään vielä ole mikään kummoinen ongelma:

https://insideevs.com/do-tesla-batteries-last-forever/

Sähköauton akusto kestää max 5-8 vuotta, jonka jälkeen sähköauto on arvoton, koska akustojen vaihtaminen tulee yhtä kalliiksi kuin uusi auto.

Valehteleva trollipaskahan sä olet. Jo takuukin on 8 vuotta akulla, niin minkä helvetin takia olisi sulle ongelma, jos akku kestää vähemmän kuin sen ajan?

Tosielämässähän ne eivät suinkaan kestä vain 5-8 vuotta. Opettele pelle etsimään tietoa ja lopeta se trollaaminen.

Sähköautoilu ei ole niin kehittynyttä, kuin sinä luulet ja litiumioniakuilla mennään, sama kuin kännykässä, loppu tulee akulle, jonka jokainen on itsekin puhelimestaan huomannut.

Kännykässä ei ole sama akku kuin sähköautossa. Akun kestoon vaikuttaa sitä paitsi eniten purkusyvyys. Kännykkää ladataan 100 %:tiin ja puretaan päivittäin lähes tyhjäksi. Autoa puretaan keskimääräisillä kilometreillä esimerkiksi 10 %.

Vierailija kirjoitti:

 Kännykässä ei ole sama akku kuin sähköautossa. Akun kestoon vaikuttaa sitä paitsi eniten purkusyvyys. Kännykkää ladataan 100 %:tiin ja puretaan päivittäin lähes tyhjäksi. Autoa puretaan keskimääräisillä kilometreillä esimerkiksi 10 %.

sähköauton kestoikä Suomessa on 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen auto on ongelmajätettä lähtöhinnasta huolimatta.

Eikö se olisi paljon helpompi ja tehokkaamapaa kieltää vaikka kotiin jaettavat paperiset mainokset kokonaan? Säästyisi raaka-aineita (niitä kuuluisia hiilinieluja) sekä niiden kuljetukset. Ei pitäisi paljon heilauttaa teollisuuttakaan, koska ylivoimainen enemmistö paperista menee vientiin.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässä käy taas samanlainen vedätys kun aikoinaan dieseliin kannustamisessa, sitten kun oli dieselit hankittu niin keksittiinkin että bensa-auto onkin parempi ja mätkyt diesel-pöllyttäjille. Sitten kun on sähköautot niin luultavasti "havaitaan" ettei sähköä riitäkään kaikille ja sähköautoille joudutaan asettamaan joku kallis energiavero kun sähköä joudutaan tuottamaan päästötehtailla kun ei vihreiden ropelleista irtoa tarpeeksi.

Ennuste on todennäköisesti oikea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässä käy taas samanlainen vedätys kun aikoinaan dieseliin kannustamisessa, sitten kun oli dieselit hankittu niin keksittiinkin että bensa-auto onkin parempi ja mätkyt diesel-pöllyttäjille. Sitten kun on sähköautot niin luultavasti "havaitaan" ettei sähköä riitäkään kaikille ja sähköautoille joudutaan asettamaan joku kallis energiavero kun sähköä joudutaan tuottamaan päästötehtailla kun ei vihreiden ropelleista irtoa tarpeeksi.

Ennuste on todennäköisesti oikea.

Jostainhan sen valtion on kaikki raha saatava, jos jotain verotusta pienennetään tai verotulot vähenee, niin jotain muuta on taas kiristettävä tai tehtävä merkittäviä leikkauksia palveluihin.

Ja tulevaisuudessa ongelma syvenee entisestään kun huoltosuhde tippuu, kilpailukyky on huono ja menot vaan kasvaa, eli kannattaa ihan jokaisen työssäkäyvän varautua maksamaan entistä enemmän veroja seuraavien vuosikymmenten aikana.

VierailijaMiksi ketään kiinnostaa, että suorituskyky on minimaalisesti pienempi 20 vuoden kuluttua?
</p>

<p>[/quote kirjoitti:

edes teslan valmistaja ei lupaa akustolle kuin 10 vuoden kestoikää, joten turha sinunkaan on sellaista luvata.

käytännössä sähköauton elinkaari Suomen ilmastossa on 6 - 8 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto vaaditaan maksaa siis 24000€ ja kun se hajoaa niin korjaaminen helvetin kallista.

Ja sähköauton valmistaminen saastuttaa ihan "helvetisti". Akut eivät kestä loputtomiin, akkujen valmistus saastuttaa paljon.

Paskat se valmistus saastuttaa "paljon". Nykytilanteessakin kolmen vuoden ajamisella maksettu päästöt takaisin verrattuna polttomoottoriautoihin. Jatkossa sähköntuotannon puhdistuessa ja sähköautojen yleistyessä huomattavasti nopeammin. Tai jos Suomeen tulisi sähköautotehdas, se vasta vähäpäästöinen olisikin, koska täällä valtaosa sähköstä on puhdasta

Akut todellakin kestävät loputtomiin, pidempään kuin auto nykyään kestää.

https://insideevs.com/do-tesla-batteries-last-forever/

Mitä helvetin valehtelijoita tämäkin palsta on täynnä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

edes teslan valmistaja ei lupaa akustolle kuin 10 vuoden kestoikää, joten turha sinunkaan on sellaista luvata.

käytännössä sähköauton elinkaari Suomen ilmastossa on 6 - 8 vuotta.

Etkö vajukki ymmärrä, että meillä on oikean elämän dataa sähköautojen akkujen kestävyydestä, jotka viittaavat reilusti yli 20 vuoteen. Ja akkuja tutkivan professorin väite 20 vuoden kestosta. Siinä ei paljoa paina mitkään sun vuosia vanhat "valmistajan lupaukset", kun valmistaja ei tietenkään lupaile liikoja muutenkaan.

tuollaista dataa taitaa olla vain kaliforniasta, mutta ei Suomen talvesta.

käytännössä sähköauton elinkaari on edelleenkin Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen sähköauto on ongelmajätettä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

edes teslan valmistaja ei lupaa akustolle kuin 10 vuoden kestoikää, joten turha sinunkaan on sellaista luvata.

käytännössä sähköauton elinkaari Suomen ilmastossa on 6 - 8 vuotta.

Etkö vajukki ymmärrä, että meillä on oikean elämän dataa sähköautojen akkujen kestävyydestä, jotka viittaavat reilusti yli 20 vuoteen. Ja akkuja tutkivan professorin väite 20 vuoden kestosta. Siinä ei paljoa paina mitkään sun vuosia vanhat "valmistajan lupaukset", kun valmistaja ei tietenkään lupaile liikoja muutenkaan.

tuollaista dataa taitaa olla vain kaliforniasta, mutta ei Suomen talvesta.

käytännössä sähköauton elinkaari on edelleenkin Suomen ilmastossa 6 - 8 vuotta, minkä jälkeen sähköauto on ongelmajätettä.

Suomen talvessa sähköauton akustot voidaan varustaa lämmitysvastuksilla jos se on tarpeellista, ja niin kauan kun autoa ei jätetä pitkäksi aikaa pakkaseen ilman latausjohtoa niin ongelmaa ei tule.

Tesla 3 vaan.

Hienoki se on.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

edes teslan valmistaja ei lupaa akustolle kuin 10 vuoden kestoikää, joten turha sinunkaan on sellaista luvata.

käytännössä sähköauton elinkaari Suomen ilmastossa on 6 - 8 vuotta.

Etkö vajukki ymmärrä, että meillä on oikean elämän dataa sähköautojen akkujen kestävyydestä, jotka viittaavat reilusti yli 20 vuoteen. Ja akkuja tutkivan professorin väite 20 vuoden kestosta. Siinä ei paljoa paina mitkään sun vuosia vanhat "valmistajan lupaukset", kun valmistaja ei tietenkään lupaile liikoja muutenkaan.

Sekö on sitten saletti että kestää kun joku professori on jossain niin väittänyt?

Sillälailla..

Vierailija kirjoitti:

Suomen talvessa sähköauton akustot voidaan varustaa lämmitysvastuksilla jos se on tarpeellista, ja niin kauan kun autoa ei jätetä pitkäksi aikaa pakkaseen ilman latausjohtoa niin ongelmaa ei tule.

Paljonkohan menee energiaa siihen, että pelkästään akustoa pidetään lämpimänä pihalla ja 20 asteen pakkasella? Hyvä kyllä tietää, että kadunvarteen ei sähköautoa voi jättää edes muutamaksi yöksi. Teslankin takuu loppuu jos auton vie pihalle pakkaseen.

Muutat pois Suomesta. Kehotan akateemisesti koulutettuja nuoria muuttamaan Amerikkaan tai Kanadaan. Jos Suomessa normaali länsimaisen ihmisen arkielämä käy mahdottamaksi mihin luetaan myös liikkumisen vapaus niin on aika jättää tämä maa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

sähköauton moottori ei tarvitse huoltoa: öljynvaihtoja, jakopääremppaa, sytytystuluppia, suodattimia, kansiremonttia, jäähdytysnesteitä yms yms , sähkömoottori toimii ainakin 1 000 000 huoltamatta mitään,

jarrutkaan eivät juuri kulu, iskareita, renkaita ja tuulilaseja pitää vaihtaa kuten ennenkin

akkujen uudelleen elvytys (kohtuu hintaan ) tulee mahdolliseksi

ihmettelen miksi vanhanaikaiseen polttomootoritekniikkaan pitäisi tukeutua ainaisesti

Sähköautolla ei todellakaan aja mitään miljoonaa, ei edes 500 000, koska akusto on loppu sitä ennen.

-Lisäksi unohdit listastasi kaikki tukivarret, jarrujen osat, jousituksen ja iskunvaimennukset jnejne, joita sähköautoon joutuu laittamaan.

Sähköauton akusto kestää max 5-8 vuotta, jonka jälkeen sähköauto on arvoton, koska akustojen vaihtaminen tulee yhtä kalliiksi kuin uusi auto.

Sähköautoilu ei ole niin kehittynyttä, kuin sinä luulet ja litiumioniakuilla mennään, sama kuin kännykässä, loppu tulee akulle, jonka jokainen on itsekin puhelimestaan huomannut.

Ei polttomottoriautollakaan ole tarkoitus ajaa mitään miljoonaa, jos nyt henkilöautoista puhutaan, eikä edes sitä 500tkm. Keskimäärin kai autojen tekniseksi käyttöiäksi määritellään max 200-300tkm, jonka kohdalla vaihdetaan uuteen autoon.

Paitsi tietysti tässä maassa, jossa jotkut ajavat edelleen menemään 80 luvun lähes puhkiruostuneilla puoli miljoonaa rullatuilla rotiskoilla. Ei ole millään tavalla järkevää ajaa väkisin loppuun vanhaa tekniikkaa.

Vanhassa autossa päästöt on järkyttävästi suurempia kuin uudessa, turvallisuus ja mukavuusvarusteet eivät lähelläkään uutta autoa, korjaamiseen menee koko ajan rahaa ja varaosia ja luotettavuus kärsii. On kaikille parempi sulattaa vanha tekniikka raaka-aineiksi ajallaan ja hankkia nykyaikaista tilalle.

Ei sähköautollakaan ole tarkoitus ajaa 20 vuotta eikä missään muualla maailmassa niin tehdäkään. Silti jotkut pitävät tätä jo etukäteen ongelmana suomessa, jotain on siis lähtökohtaisesti jo pahasti pielessä.

sähköauto muuttuu Suomen ilmastossa ongelmajätteeksi 6 - 8 vuodessa, minkä jälkeen se kelpaa enää vain romuliikkeeseen.

käytettyjä sähköautoja ei Suomessa osta kukaan.

Käytetty != loppuunajettu. Jos myynnissä on vaikka 1-2 vuotta vanha, käytetty sähköauto niin mikä estää ostamasta sellaista esimerkiksi 3-4 vuodeksi jonka jälkeen sen voikin pikkuhiljaa vaihtaa uudempaan ja vanha paaliin. Jos ensimmäinen omistaja ajaa auton jo loppuun niin eihän sitä silloin tietenkään kukaan osta.

Rahan puute. Millä luulet ihmisen, joka nyt ostaa parin tonnin auton, voivan ostaa 20 tonnin auton, jonka arvo menee nolliin 3-4 vuodessa. Kuluja syntyy 6 tuhatta vuodessa + huollot ja käyttökulut. Jos ajaa vaikka 15tkm., niin puhutaan luokkaa 50 senttiä kilometri, kun sama kaveri ajaa nyt 10-15 senttiä kilometri, riippuen tuurista ja omatoimisuudesta. Mistä luulet kuule duunarin repivän autoon saman verran rahaa kuin hänellä menee vuokraan, minkä jälkeen elämiseen jää juuri ja juuri riittävästi rahaa. Ja ne duunarit pyörittää pääosin tätä maata, vaikka siitä saavatkin vain ropoja, heidän selkänahasta otetaan useimpien isopalkkaisten tulot. Huomaa, ettei teillä sähköautojen puolustajilla ole minkäänlaista käsitystä tavallisten ihmisten elämästä. 

Lisäksi kannattaa ottaa huomioon, että jos sähköautoihin siirtyminen onnistuisi edes teoriassa, niin niillä ajamisesta pitäisi ryhtyä keräämään vastaavat verot, mitä nyt saadaan polttoaineveroina. Tuo summa on tällä hetkellä karkeasti 4-5 euroa/100km. Ja kun huomioidaan keräämisestä aiheutuvat kustannukset sekä firmojen voitot, päädytään Bernerin jo väläyttämään käyttömaksuun joka olisi noin 10 euroa/100km. Vaikka sähköautoja ostavat juhlivat aluksi, kun saavat ajaa polttoainemoottoristen autojen siivellä, niin sähköautojen yleistyessä kannattaa varautua tienkäyttömaksuun, joka on siis jo esille tullut 10€/100km. 

Tässä voi ollakin taustalla se, että Berner on Euroopan lähettiläs Suomelle, tullut tekemään tänne elopit. 

Suomi on Euvostoliitolle epäedullinen pitää asuttuna. Maamme soveltuu Euvostoliiton näkökulmasta paremmin ensin pohjavesien pumppauspaikaksi, sitten kaivosteollisuuden tyhjennettäväksi ja ydinjätteiden loppusijoituspaikaksi ja Nato tukikohtien sijaintiin. Kannattaa ruveta realisoimaan omaisuutta, ensimmäiset saa vielä siitä jotain ja muuttaa muualle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomen talvessa sähköauton akustot voidaan varustaa lämmitysvastuksilla jos se on tarpeellista, ja niin kauan kun autoa ei jätetä pitkäksi aikaa pakkaseen ilman latausjohtoa niin ongelmaa ei tule.

Paljonkohan menee energiaa siihen, että pelkästään akustoa pidetään lämpimänä pihalla ja 20 asteen pakkasella? Hyvä kyllä tietää, että kadunvarteen ei sähköautoa voi jättää edes muutamaksi yöksi. Teslankin takuu loppuu jos auton vie pihalle pakkaseen.

Paljon vähemmän kuin siihen että käynnistät bensa-auton kylmänä ja käytät sitä vartin tyhjäkäynnillä tuossa pakkasessa. Ja kun sähköautojen määrä lisääntyy, niin eiköhän kadun varteenkin saada asennettua ne latausasemat jolloin sähköautoa voi pitää myös siellä parkissa useammankin yön.

Eikö kukaan tajua mitä ap:n mainitsemat asiat oikeasti tarkoittavat?

Kaikki pakolliset ja välttämättömät kustannukset on väestötasolla pois kaikesta muusta. Tulemme näkemään konkursseja, lisääntyvää kurjuutta, köyhyyttä..

Vierailija kirjoitti:

 Paljon vähemmän kuin siihen että käynnistät bensa-auton kylmänä ja käytät sitä vartin tyhjäkäynnillä tuossa pakkasessa.

Miksi käyttäisin autoani vartin pihalla?

Vihreät ei ymmärrä sitä minkä keltaiset näkee selvästi.