Lue keskustelun säännöt.
Tapaus Christopher ja Shanann Watts -- mitä voikaa piillän kiltin oloisen perhenisän naamion takana?
08.12.2018 |
Mitä helkkaria tuossakin tapahtui?
Uskomaton tapaus onnellisen oloisen perheen tragediasta kunnolliselta vaikuttavan lapsiaan rakastavan perheenisän toimesta.
Kommentit (8526)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Chris muutti suoraan Shanannin luokse vanhempiensa luota. Shanann oli ensimmäinen Chrisin kunnon suhde. "
Kiertäkääs likat kaukaa tommoset mammanpojat.
Mulla on tuollainen mammanpoika, oli vielä vanha kun aloimme seurustelemaan, 29v. Mutta ei ikinä kykenis tähän, itkeekin herkästi.
Tuollainen mammanpoika? Mies joka on surmannut perheensä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai sillä hermot menneet yöllä lapsiin kun oli jo edellisenä päivänä ruvennut järjestelemään ruumiiden hävityspaikkaa.
Niin. Hän soitti ja vaihtoi työvuoronsa ja työpisteensä jo edellisenä päivänä. Kyseinen paikka oli syrjäinen ja rauhallinen ilman muita työntekijöitä, halusi sinne aamuvuoronsa heti maanantaiaamuksi sinne ja sai sen vaihdettua. Eli täysin suunniteltu murha oli, kun tämän jälkeen tosiaan vei kaikki sinne. Ja teon jälkeen ihan pokkana ajaa autolla kodin eteen, kättelee poliisia ja jopa hieman hymyilee helpottunutta hymyä. Ei tuntunu teko hänellä yhtään missään!! Hermoili vain, ettei jää kiinni. Eikä millään meinannu tunnustaa.
Muistaakseni työkaveri kommentoi tätä että oli epätavallista Chrisiltä ruveta sunnuntaina järjestelemään työvuoroja.
Eikös siellä ole laki joka estää laittomasti saadun todistusmateriaalin oikeudessa. Jos tv-sarjat antaa oikeaa tietoa. Tämä naapurin videohan oli sellainen, katselu naapurin puolelle. Tosi pokka psyko ei olisi romahtanut tuosta vaan syyttänyt vaikka salakatselusta!
Joku kommentoi näin Shananin viimeiseen instapäivitykseen:
"Chris Watts was a mid range lower covert narcissist- anti social personality. Everything Shannan did was right but for a narcissist it could never be enough. She got blamed for being abusive by him and his family but in contrast, their perception was coming from a place of “hey we can’t manipulate Shanann, she’s a strong woman.” He never wanted to end their marriage, just destroy it and keep her in a negative place because it fueled his deep need for attention all while gaining attention on porn sites and having affairs. He had a personality disorder. This is what sociopaths do.
Shanann threatened him by leaving and taking custody of the girls. That’s all documented. Mid range narcs go into a fit of range if their main supply threatens to leave them. Shanann was a strong healthy woman which is always a threat to narcissists. Narcissists never discard their victims. Even if he left there would’ve always been an attachment to her and his girls to simply draw fuel from as well as his new supplies, along with his mother who gave him the most. A very codependent relationship. Narcissists are codependent.
Him being in jail yet segregated from the population is a narcissists nightmare. He will have no fuel to draw from but whatever scraps he gets will sustain him. He’ll be taken out in prison at some point.
It’s so important that people educated themselves on sociopathic individuals. Chris Watts was the most dangerous type. Overt type narcs are outright abusive. Coverts are under the radar. It’s the difference between being beating on the head with a bat vs a slow growing undetectable cancer. Watts was that cancer."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taustalla varmasti pitkään jatkunutta pahoinvointia perheessä. Äiti pitänyt kynsin ja hampain kiinni täydellisestä perheidyllistä, joka pitää someen jakaa.
Sattumoisin yritti vain tehdä työnsä hyvin.
Varmasti näin.
Monien perhe kärsii, jos vanhempi tekee töitä liikaa.
Se, että työksi lasketaan perheen alaikäisten lasten jatkuva kuvaaminen kodissa, mikä pitäisi olla heidän turvapaikka. Sen lisäksi nuo videot ja kuvat jaetaan koko maailmalle.
Ei ole mielestäni kovinkaan hyvä työ. Mielummin myisin itseäni, jos ei muita vaihtoehtoja olisi.
Näin tekisin minäkin. Pahoinvointi lisääntyy ja kohtaamme sukupolven, joka arvostaa yksityisyyttä.
Miten siihen sopii tämä lasten ja perhe-elämän jakaminen/myyminem koko maailmalle?
Vierailija kirjoitti:
Mikä teki tuosta miehestä kiltin ja hyvän isän?
Vaimon hehkutus.
Oikeasti tuo tyyppi on vain tahdoton, mielenterveysongelmista kärsivä hiljainen mies.
Sellainen on nykymittapuulla "hyvä" mies joka ei polta eikä juo ja käy töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa perheessä on voinut olla paljon ongelmia. Kamera otetaan toistuvasti esiin, äiti ottaa täydellisen someminän roolin ja edellyttää sitä muiltakin.
Epäterve ja vähintään voimakkaasti hämmentävä kasvuympäristö lapsille. Taatusti ovat oireilleet.
Ristiriitainen ja äärimmäisen sterssaava elintapa myös vanhemmille.
Eikä vähiten itse äidille. :(
Ihmiset voisivat paremmin, jos ymmärtäisivät, ettei meidän niin täydellisiä tarvitse olla.
Nykyinen somekulttuuri viestii juuri päinvastaista.
Surullista.
Somekulttuuri . Pyh.
Kuinkahan monen pikkurouvan siippa antaisi julkaista pusipusikuvia itsestään tiptop sisustetussa valkeassa helvetissä, jos tietäisi kuinka rankasti on aisankannattaja. Oman pikkurouvan juoksennellessa kulisseissa niin paljon kun suinkin kehtaa vieraan aisan perässä. Välillä postillen familykuvia ja romanttisia illallisia oman ah muka niin rakkaan aviomiehen kanssa. Ihan sairasta joillakin. Ei mitään moraalia, ei mitään häpeää.
Vierailija kirjoitti:
Joku kommentoi näin Shananin viimeiseen instapäivitykseen:
"Chris Watts was a mid range lower covert narcissist- anti social personality. Everything Shannan did was right but for a narcissist it could never be enough. She got blamed for being abusive by him and his family but in contrast, their perception was coming from a place of “hey we can’t manipulate Shanann, she’s a strong woman.” He never wanted to end their marriage, just destroy it and keep her in a negative place because it fueled his deep need for attention all while gaining attention on porn sites and having affairs. He had a personality disorder. This is what sociopaths do.
Shanann threatened him by leaving and taking custody of the girls. That’s all documented. Mid range narcs go into a fit of range if their main supply threatens to leave them. Shanann was a strong healthy woman which is always a threat to narcissists. Narcissists never discard their victims. Even if he left there would’ve always been an attachment to her and his girls to simply draw fuel from as well as his new supplies, along with his mother who gave him the most. A very codependent relationship. Narcissists are codependent.
Him being in jail yet segregated from the population is a narcissists nightmare. He will have no fuel to draw from but whatever scraps he gets will sustain him. He’ll be taken out in prison at some point.
It’s so important that people educated themselves on sociopathic individuals. Chris Watts was the most dangerous type. Overt type narcs are outright abusive. Coverts are under the radar. It’s the difference between being beating on the head with a bat vs a slow growing undetectable cancer. Watts was that cancer."
Jep. Uhria ei päästetä pois, vaan kidutetaan emotionaalisesti. Shanann kirjoitti ystävälleen, että oli suunnilleen itkenyt murhaa edeltäneet 11 päivää Chrisin takia, ei ollut nukkunut, yritti epätoivoisesti keksiä mikä oli pielessä ja saada Chrisiltä vastauksia. Halusiko tämä erota? Myydänkö talo? jne. Uskon, että murhayönä Shanann oli lopullisesti saanut tarpeekseen tai sai tietää suhteesta ja halusi eron.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mutta kun Chris oli jo sunnuntaina aloittanut teon valmistelut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä teki tuosta miehestä kiltin ja hyvän isän?
Vaimon hehkutus.
Oikeasti tuo tyyppi on vain tahdoton, mielenterveysongelmista kärsivä hiljainen mies.
Sellainen on nykymittapuulla "hyvä" mies joka ei polta eikä juo ja käy töissä.
Näin on varmasti ollut aina niiden naisten keskuudessa, jotka ovat opetettu perheidylliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Chris muutti suoraan Shanannin luokse vanhempiensa luota. Shanann oli ensimmäinen Chrisin kunnon suhde. "
Kiertäkääs likat kaukaa tommoset mammanpojat.
Mulla on tuollainen mammanpoika, oli vielä vanha kun aloimme seurustelemaan, 29v. Mutta ei ikinä kykenis tähän, itkeekin herkästi.
Ärsyttää tälläset kommentit "mun mies ei ikinä kykenisi tähän"...ei varmaan Shanann olis myöskään arvannut että Chris kykenee, luuletko että olisi muuten ollut tuossa suhteessa? Eihän kukaan usko että kukaan tällaiseen kykenee, ennenkuin sitten on liian myöhäistä ja saadaan lehdistä lukea että kykeni se...
Voi voi sitten, että sua ärsyttää. Ehkä, jos mies muuttuisi Ceen lailla toiseksi ihmiseksi, niin muutan mieleni. Mutta satavarma, että meillä se olisin minä joka pystyisin henkirikokseen miestä helpommin.
Ok, kova tarve ainakin vakuutella sinulla.. ja PS. se että itkee herkästi ei kyllä kerro yhtään mistään mitään.
Mikähän sunkin ongelma on?
Vierailija kirjoitti:
Scott Petersonissa jotain samaa , sutki ja huoliteltu ulospäin
Tuollahan on joka videossa sellainen "kaikki p*ska teillekin menee läpi" -ilme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä sitten jos Shannan halusi erota? Niin halusi Chriskin, mutta lopullisemmin.
Miksi vaimo aneli ja pyyteli mieheltä ennen eroa tunnustusta, ettei tämä enää rakasta?
Jos tuollaista joutuu kysymään, on kyse läheisriippuvuudesta vähintään.
Itseään arvostava nainen olisi
pakannut kamansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mies fyysisesti tuhosi koko perheensä (syntymätön lapsi mukaan lukien), sen sijaan että olisi kertonut vaimolleen totuuden suhteestaan ja olisi sopinut erosta. Myös tapa jolla hävitti ruumiit on merkittävä. Kyse ei ollut raivostuneen miehen impulssimainen väkivallanteko vaan kylmäverisesti harkittu, suunniteltu ja toteutettu teko.
Toinen merkittävä tosiasia on se, minkälaisena ihmisenä Chris kuvataan. Tuttavien mukaan hän oli hiljainen, sulkeutunut, ystävällinen, avulias, jopa flegmaattinen.
Monet kokevat nämä kaksi näkökulmaa Chrisin luonteeseen ristiriitaisiksi, koska siinä yhdistyy äärimmäinen väkivalta aivan päinvastaiseen lähes nössykkämäisen kilttiin olemukseen.
Itse näen että tässä on tyyppiesimerkki siitä minkälaista on ns. passiivis-aggressiivinen käytös.
Ulkoisesti mies vältti näyttämästä omia tunteitaan, hän enemmänkin näytteli roolia, jonka ympäristö hänelle antoi: kunnollinen ja kiltti perheenisä. Videoita Wattsien perhe-elämästä katsoessaan moni on reagoinut siihen kuinka kiltisti, mutta passiivisesti Chris osallistuu ja näyttää jopa sabotoivan passiivisin tavoin vaimonsa suunnitelmia (esim. se jouluvideo).
Chris oli kasvanut ja elänyt suurimman osan elämäänsä vahvan ja määräilevän äidin varjossa. Sen jälkeen hän jatkuvasti hakeutui vahvojen naisten luo ja pyrki etsimään elämälleen suuntaa näiden naisten kautta. Samalla on kuitenkin alkoi aina vähitellen sisäisesti vastustaa sitä valtaa joka näillä naisilla oli häneen. Ensin hän jätti äitinsä, sitten tappoi vaimonsa ja tyttärensä. Tappaminen viittaa siihen, että Chrisin vihan- ja halveksunnan tunteet olivat todella huipussaan.
Hän kuitenkin varmaan oli kiintynyt perheeseensä aluksi, mutta lienee tyyppiä, jonka tunteet ovat hyvin pinnallisia. Hän ei luultavasti ole lapsena saanut ilmaista tunteitaan vapaasti, joten hänellä ei ole ehkä kykyä tuntea kovin syviä omaehtoisia tunteita. Siksi näyttää että hän hakeutuu lähelle naisia, jotka ovat vapaasti tunteensa osoittavia, ja sitten Chris ikään kuin heijastaa noita tunteita, näyttelee peilikuvana samaa roolia. Kun katsoo niitä hymykuvia hänestä Shan'annin kanssa, Chrisillä on aina se yksi ja sama hymy, opeteltu hymy kasvoilla. Muissa kuvissa, joita ei ole otettu varta vasten Shan'annin instaa varten hän on kuin eri mies, hyvin ilmeetön ja totinen.
Sisäisesti hän kuitenkin tiedostaa ettei ole autenttinen ihminen itse, tunteet eivät loppujen lopuksi olekaan hänen omiaan. Siksi hän toisaalta kärsii tyhjyyden tunteesta, mutta myös siksi hänelle yhtäkkinen tunteiden muutos ei ole vaikeaa, sehän on vain roolinvaihdos. Ennen murhia, hän oli jo siirtynyt pois heijastamasta Shan'annin tunteita ja oli siirtynyt matkimaan uuden naisensa tunteita. Siksi hänelle murhat eivät olleet vaikeita, tunneside perheeseen oli jo katkennut. Tässä pitää vielä lisätä, että koska Chris ei tunne aitoja tunteita itse, hänellä ei ole myöskään kovin hyvä empatiakyky, ei näytä kokeneen sääliä tai kauhua lastensa osalta.
jatk...
jatkoa ed. 902
Chrisin videohaastattelut vaimon ja lasten kadottua osoittavat myös miehen tunnetyhjyyden: hän kykenee vain toistelemaan ulkoaopittuja fraaseja ja kuvailemaan latteasti ja monisananisesti kuinka lapset ovat poissa. Chris ei kykene mitenkään asettumaan kadonutta perhettään kaipaavan rakastavan miehen ja isän rooliin. Hän puhuu ulkoisesta (kuvailee lasten iltapuuhia), muttei kykene vaadittuun tunnereaktioon (vaikka valehdellessaan tietää toisin kuin katselijat että lapset ovat kuolleet ja mätänevät öljytankeissa). Jos haluaa nähdä konkreettisesti käytöseron voi katsoa oikeudenistunnon, jossa tuomari kertoo tarkkaan mitä lapsille ja vaimolle on tapahtunut: Chris istuu ilmeettömänä, vain jalka naputtaa maata, kun taas Shan'annin isä, lasten isoisä, murtuu aivan totaalisesti, eikä pysty hillitsemään kyyneleitään vaikka on varmasti taustaltaan mies, joka yrittää pitää pokkaa joka tilanteessa.
Jos tieto Chrisin suhteesta homomieheen pitää paikkansa, se vain vahvistaa ym. kuvaa passiivis-agressiivisuudesta. Hän oli kuulema keskustellut miehen kanssa siitä kuinka elää kaapissa. On vaikea sanoa olisiko Chris aidosti bi-seksuaali vai ei, mutta "kaapissa eläminen" kuvaa aika hyvin myös passiivis-aggressiivisen ihmisen psyykeä.
Lisäksi Chris on luultavasti kärsinyt huonosta itsetunnosta. Shan'ann vahvisti aluksi miehen itsetuntoa tekemällä tästä duunarimiehestä tyypin, jolla on upea perhe ja hieno talo sekä vaimon työn kautta ulkomaan matkojakin. Shan'ann käytti myös työstään saamaa tietoa auttamalla miestä laihtumaan ja saamaan lihaksistonsa hyvään kuntoon. Tässä vaiheessa miehen itsetunto nousi niin paljon, että hän aloitti satunnaiset seksisuhteet muiden kanssa ja lopulta uskalsi mennä työkaverinaiselleen juttelemaan, mikä johti suhteeseen. Muut suhteet olivat aggresiivisuuden ja traumojen purkamista, kostoa vaimolle, uusi parisuhde taas irtautumista vaimosta ja siirtymistä seuraavan "mamman" ohjailtavaksi.
Chris ei kuitenkaan kyennyt toimimaan normaalin ja terveen miehen tavoin ja sopimaan eroa vaimonsa kanssa. Hän halusi unohtaa kaiken aikaisemman, ja etenkin kerätä maksimaalisen rahallisen hyödyn aloittakseen uuden elämän (vaativan) nuoremman naisen kanssa. Tämä johti murhiin.
Chrisillä lienee ollut myös narsistinen häiriö, olihan hän sanonut vaimolleen, että hän on joka seurueessa se fiksuin tyyppi. Tämä harhainen usko omaan älykkyyteen johti Chrisin aliarvioimaan vaimonsa ystävättären, naapurinsa ja poliisien neuvokkuutta, mikä koituikin Chrisin omaksi tuhoksi. Hän selvästi ei kyennyt myöskään ennustamaan ihmisten tunnereaktioita, esim. vaimonsa ystävättären huolestumista Shan'annin kadottua, ja tämä ystävättären huoli pisti Chrisin linnaan.
Toisaalta Chrisin joku entinen opettaja sanoi että fiksuimpia oppilaitaan. Ehkä se flegmaattisuus ja tunnekylmyys antoi kuvan retardista. Ehkä Chris oli oikeassa kun sanoi että joka porukan fiksuin.
Hyvin analysoitu! Ei ollut todellakaan mikään älyn riemuvoitto tää mekaanikko.
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta Chrisin joku entinen opettaja sanoi että fiksuimpia oppilaitaan. Ehkä se flegmaattisuus ja tunnekylmyys antoi kuvan retardista. Ehkä Chris oli oikeassa kun sanoi että joka porukan fiksuin.
Mut ei kuitenkaan ollut opiskellut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta Chrisin joku entinen opettaja sanoi että fiksuimpia oppilaitaan. Ehkä se flegmaattisuus ja tunnekylmyys antoi kuvan retardista. Ehkä Chris oli oikeassa kun sanoi että joka porukan fiksuin.
Mut ei kuitenkaan ollut opiskellut?
Mt-ongelmat jotka johti mamman kellariin josta Shanann pelasti?
YouTubesta löytyy video, jossa on Shanannin lapsuudenkuvia. Kuvien perusteella Bella oli itse asiassa melkein kopio äidistään.
Täällä on moni kommentoinut lasten käyttöä somessa. Minulla on useampi jenkkikaveri, myös vastaavanlaisessa suoramarkkinointityössä, ja kyllä melkein kaikki järjestäen tuovat perhettään ja lapsiaan somessa hyvin paljon esille. En usko, että siellä on käyty samanlaista julkista keskustelua lasten oikeuksista somessa kuin meillä Suomessa. Eivät tunnu tuntevan sellaista käsitettä. Amerikka on tosi perhekeskeinen maa, ja se näkyy myös somessa. Ajattelematonta, mutta en vetäisi tästä mitään pidemmälle vietyjä johtopäätöksiä yksittäisen perheen kohdalla.