Lue keskustelun säännöt.
Aikooko joku hakeutua Hive-koodaajakouluun? Ei kannattaisi
06.12.2018 |
Haastatteluissa sanotaan suoraan ettei "koulussa" ole yhtään opettajaa, vaan oppiminen tapahtuu niin että oppilaat tukee toisiaan. Työharjoittelua luvataan olevan runsaasti kumppaniyrityksissä.
Rivien välistä lukemalla voidaan päätellä että "koulutus" tapahtuu niin että vanhemmat oppilaat opettaa nuorempia silloin kun ne ei ole "työharjoittelussa" (eli ilmaistyössä) milloin missäkin yhtiössä. Se selittäisi myös miksi juuri ensimmäiset opiskelijat seulotaan muita tiukemimn. Ei jatkoon.
Kommentit (94)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sieltä ei saa minkäänlaista virallista tutkintoa, kun ei ole opettajiakaan? Eikä mikään viranomainen ole vastuussa opetussuunnitelmista tai opetuksen tasosta? Kyseessä siis enemmäkin jonkinlainen ”oppimisyhteisö” kuin varsinainen oppilaitos?
Vaikuttaa enemmänkin yritykseltä paikata koodaajapulaa sullomalla yrityksiin Ö-tason harjoittelijoita ilmaiseksi.
Ei ole mitään koodaajapulaa
niin meillä on monta hyvää Basicin osaaja jo C-64 ajoilta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.reddit.com/r/learnprogramming/comments/91bjlr/school_42_is_…
Mielenkiintoista tekstiä: tuon mukaan kouluun mm otetaan tyttöjä jotka saa poikia huonommat pisteet. Koska sinne halutaan ensisijaisesti tyttöjä.
Mitenkäs työttömyyskorvaukset, opintotuki ja sossu suhtautuu tähän hivehommaan?
Onhan se tosi kaameaa, jos joutuu töitö tekemään. Huoh🤔
Vierailija kirjoitti:
Onhan se tosi kaameaa, jos joutuu töitö tekemään. Huoh🤔
Se ei ole se kamala osa, kamalaa on että nykysuomessa oletetaan että teet ekan puolisen vuotta ilmaiseksi, sen jälkeen 5 vuotta nollasopimuksella, ilman loma- tai muitakaan etuja ja surkealla palkalla ja lopuksi saat monoa kun alat olla liian kallis ja jostain löytyy tilallesi halvempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Milloin oli se ennen vanha, jolloin asiat oli hyvin?
Heh, no ainahan sitä voi jäädä ikuisesti tekemään kaiken maailman matalapalkka hommia, kun kaikessa muussa on jokin vika ja tekijällä asennevamma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole aiheeseen varsinaisesti tutustunut, olisin ilmeisesti liian vanha kyseiseen koulutukseen. Minua ei hierrä työpajamuotoinen toteutus, suuremmaksi ongelmaksi näen tavan tuoda tämä koulutus julkisuuteen. Kuulostaa että haetaan nimenomaan naisia alalle. Yhtäkkiä ajatellen ei huono juttu. Mutta mietitäänpä työnantajan kannalta. Palkkaatko koodarin tekemään työtä, vai palkkaatko naisen tekemään työtä? Kun ei sitä hommaa sukuelimillä hoideta, niin eihän sillä sukupuolella pitäisi olla merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailmalla on paljon koodaajakouluja ja järjestään niistä ei ole esim työnantajilla hyvää sanottavaa. Tässä toki ei oppilas sentään jää velkoihin koulutuksen jälkeen, vaikkei mihinkään työllistyisikään.
Jos osaat englantia, niin luepa vaikka tämä
https://www.42.us.org/about/reputation/
En usko, että sinulla on kovinkaan laajaa tietämystä koodaajakouluista tai työnantajien näkemyksistä.
Niinpä. Olen työnantaja, haastattelen koodaajia useamman viikossa. Koska taitavista tekijöistä on huutava pula, ketään ei kiinnosta edes koulu tai koulutus. Ainoa, millä on merkitystä ovat taidot, jotka nähdään teknisestä testistä. Muutoin testataan kommunointikyvyt, sosiaaliset taidot sekä yleinen asenne. Työ tehdään tiimeissä ja koodaajan päivästä menee leijona osa kommunikointiin muiden kanssa, jos se ei toimi, ei koodata voi toimia tehokkaasti eikä häntä voi palkata. Ala on juuri tämän vuoksi vaikea, pitää olla erittäin hyvä sekä hallita nykyään myös sosiaalinen puoli, jos haluaa aidosti hyväpalkkaisen työn. Mieluummin opetamme teknistä tietoa kuin palkkaamme ikävän tyypin, joka ei osaa toimia tiimissä eikä osaa käyttäytyä sosiaalisia tilanteissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sieltä ei saa minkäänlaista virallista tutkintoa, kun ei ole opettajiakaan? Eikä mikään viranomainen ole vastuussa opetussuunnitelmista tai opetuksen tasosta? Kyseessä siis enemmäkin jonkinlainen ”oppimisyhteisö” kuin varsinainen oppilaitos?
Missä Suomessa voi opiskella virallisen koodauksen tutkinnon tyyliin master of coding ?Käsitteekseni ei missään.
Koodia on lähes kaikkialla joten tarve on ilmeinen.
HIVE:ssä homma alkaa ranskalaisen esimerkin mukaan kuukauden uima-allas jaksolla , ui tai huku, 2/3 porukasta hukkuu .
En osaa koodata, mutta olen ymmärtänyt , että jos osaat oikeasti koodata kielellä ei väliä , sen voi opetella.Tärkeintä on loogisuus , toimivuus, siisti koodi.
Jos sulla on lahjoja alalle , uskoisin että 3 vuoden koulutuksen jälkeen olet jo ihan siedettävä koodari , varmasti parempi kuin nämä 3 kk pikaversiot.
Väärin. 3 vuoden koulutuksen aikana on it-alalla jo monta asiaa muuttunut sekä kielet joita käytetään. Valmistuessaan on ns vanhaa tietoa.
3kk koulutuksella saadaan työvoimaa jota tarvitaan NYT.
It-alalla pikakoulutukset ovat olleet arkipäivää jo vuosia. Työntekijöitä koulutetaan jatkuvasti sillä ala muuttuu jatkuvasti.
Kiitos vinkistä, haen heti. Olen kyllästynyt toimettomuuteen, pian kolme kuukautta työttömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitä vaan hakemaan, jos siltä tuntuu. Siinäpähän sitten testataan tämänkin "koulutuksen" yhteiskuntakelpoisuus.
Jokainen voi toki itsekseen miettiä, miten kustantaa opiskeluaikainen elämänsä, jos opiskelu ei täytäkään opintotuen saamiselle asetettuja kriteerejä. Ne oppilaat, joiden sosioekonominen tausta mahdollistaisi tällaisen "ajanvietteen" ilman valtion tukea, pääsisivät varmasti ihan oikeaankin opiskelupaikkaan.
Opiskelu ilman päivittäisen elämän mahdollistavaa tukea ei liene todellisuutta sille kohderyhmälle, jota julkisuudessa koulun oppilaiksi toivotaan.
Vierailija kirjoitti:
En ole aiheeseen varsinaisesti tutustunut, olisin ilmeisesti liian vanha kyseiseen koulutukseen. Minua ei hierrä työpajamuotoinen toteutus, suuremmaksi ongelmaksi näen tavan tuoda tämä koulutus julkisuuteen. Kuulostaa että haetaan nimenomaan naisia alalle. Yhtäkkiä ajatellen ei huono juttu. Mutta mietitäänpä työnantajan kannalta. Palkkaatko koodarin tekemään työtä, vai palkkaatko naisen tekemään työtä? Kun ei sitä hommaa sukuelimillä hoideta, niin eihän sillä sukupuolella pitäisi olla merkitystä.
Totta kai sukupuolella on merkitys. Miehet ja naiset kokevat käyttöliittymät ja järjestelmälogiikan täysin eri tavoin, ja painottavat täysin erilaisia asioita kun mietitään jonkin softan tai appsin ”hyvyyttä.” Siksi on tärkeää että tiimeissä on diversiteettiä niin sukupuolen, iän kuin etnisyyden osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksityinen koulutus on erinomainen asia. Hienoa, että sitä saadaan nyt Suomeenkin. Toivon, että ennen pitkää kaikki ammattiin johtava koulutus myös korkea-asteella siirtyy yritysten toteuttettavaksi.
Kokoomuksen äänestäjä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole aiheeseen varsinaisesti tutustunut, olisin ilmeisesti liian vanha kyseiseen koulutukseen. Minua ei hierrä työpajamuotoinen toteutus, suuremmaksi ongelmaksi näen tavan tuoda tämä koulutus julkisuuteen. Kuulostaa että haetaan nimenomaan naisia alalle. Yhtäkkiä ajatellen ei huono juttu. Mutta mietitäänpä työnantajan kannalta. Palkkaatko koodarin tekemään työtä, vai palkkaatko naisen tekemään työtä? Kun ei sitä hommaa sukuelimillä hoideta, niin eihän sillä sukupuolella pitäisi olla merkitystä.
Totta kai sukupuolella on merkitys. Miehet ja naiset kokevat käyttöliittymät ja järjestelmälogiikan täysin eri tavoin, ja painottavat täysin erilaisia asioita kun mietitään jonkin softan tai appsin ”hyvyyttä.” Siksi on tärkeää että tiimeissä on diversiteettiä niin sukupuolen, iän kuin etnisyyden osalta.
Diversoteetti on tärkeää alalla kuin alalla, mutta kun aletaan painottamaan sukupuolta yhtenä valinnan kriteerinä, päästään siihen mitä viestilläni tarkoitin. Haluaisitko olla se kiintiönainen joka päivästä toiseen joutuu tekemään kaksin verroin työtä todistaakseen että tuli palkatuksi nimenomaan yläpäänsä, ei alapäänsä takia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain alle 30v joten sama asennevamma kuin muuallakin suomalaisella it-alalla.
Se poistuu jatkossa, aivan kuten muuallakin on poistunut.
Mikä sen suomesta poistaisi jos poliitikot on nyt saatu uskomaan että 500 000 oman työttömän lisäksi suomeen pitää päästää ilman tarveharkintaa nuoria halpakoodareita ulkomailta koska "karjuva työvoimapula".
Suomessa on alle 200 000 työtöntä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sieltä ei saa minkäänlaista virallista tutkintoa, kun ei ole opettajiakaan? Eikä mikään viranomainen ole vastuussa opetussuunnitelmista tai opetuksen tasosta? Kyseessä siis enemmäkin jonkinlainen ”oppimisyhteisö” kuin varsinainen oppilaitos?
Missä Suomessa voi opiskella virallisen koodauksen tutkinnon tyyliin master of coding ?Käsitteekseni ei missään.
Koodia on lähes kaikkialla joten tarve on ilmeinen.
HIVE:ssä homma alkaa ranskalaisen esimerkin mukaan kuukauden uima-allas jaksolla , ui tai huku, 2/3 porukasta hukkuu .
En osaa koodata, mutta olen ymmärtänyt , että jos osaat oikeasti koodata kielellä ei väliä , sen voi opetella.Tärkeintä on loogisuus , toimivuus, siisti koodi.
Jos sulla on lahjoja alalle , uskoisin että 3 vuoden koulutuksen jälkeen olet jo ihan siedettävä koodari , varmasti parempi kuin nämä 3 kk pikaversiot.Väärin. 3 vuoden koulutuksen aikana on it-alalla jo monta asiaa muuttunut sekä kielet joita käytetään. Valmistuessaan on ns vanhaa tietoa.
3kk koulutuksella saadaan työvoimaa jota tarvitaan NYT.
It-alalla pikakoulutukset ovat olleet arkipäivää jo vuosia. Työntekijöitä koulutetaan jatkuvasti sillä ala muuttuu jatkuvasti.
Itse sinä olet pihalla kuin lumiukko. Ei sillä käytetyllä kielellä niin väliä ole. Kurssit voidaan vetää ihan perinteisellä C:llä, jollain oo-kielellä (Java, c# esim), HTML/Javascript ja heittää sekaan mausteeksi vaikka vähän Scalaa niin ohjelmoinnin perusparadigmat saadaan kyllä ihan hyvin opetettua, eivätkä ne ole muuttuneet ja tuskin tulevat muuttumaankaan kymmeniin vuosiin niin oleellisesti että käydystä koulutuksesta tulisi yhtäkkiä hyödytöntä. Jonkun tietyn kielen osaaminen on lopulta kuitenkin aika yhdentekevää ja uuden kielen opettelu suht triviaalia kunhan perusasiat ovat alussa.
Yleensä kun aletaan kovasti painottamaan jonkun tietyn kielen, frameworkin tai muun teknologian osaamista niin se kertoo siitä että ei oikein ymmärretä alaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole aiheeseen varsinaisesti tutustunut, olisin ilmeisesti liian vanha kyseiseen koulutukseen. Minua ei hierrä työpajamuotoinen toteutus, suuremmaksi ongelmaksi näen tavan tuoda tämä koulutus julkisuuteen. Kuulostaa että haetaan nimenomaan naisia alalle. Yhtäkkiä ajatellen ei huono juttu. Mutta mietitäänpä työnantajan kannalta. Palkkaatko koodarin tekemään työtä, vai palkkaatko naisen tekemään työtä? Kun ei sitä hommaa sukuelimillä hoideta, niin eihän sillä sukupuolella pitäisi olla merkitystä.
Totta kai sukupuolella on merkitys. Miehet ja naiset kokevat käyttöliittymät ja järjestelmälogiikan täysin eri tavoin, ja painottavat täysin erilaisia asioita kun mietitään jonkin softan tai appsin ”hyvyyttä.” Siksi on tärkeää että tiimeissä on diversiteettiä niin sukupuolen, iän kuin etnisyyden osalta.
Diversoteetti on tärkeää alalla kuin alalla, mutta kun aletaan painottamaan sukupuolta yhtenä valinnan kriteerinä, päästään siihen mitä viestilläni tarkoitin. Haluaisitko olla se kiintiönainen joka päivästä toiseen joutuu tekemään kaksin verroin työtä todistaakseen että tuli palkatuksi nimenomaan yläpäänsä, ei alapäänsä takia?
Vaikeaa olla mikään nainen kun ei ole nainen, mutta miehenäkin tajuan että ainoa tapa saada naisia alalle on kouluttaa lisää naisia alalle. Ja jostain syystä naiset ovat herkemmin menossa sinne epämukavuusalueelleen toisten naisten parissa, kuten voimme todeta lukuisista muista vain naisille suunnatuista palveluista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli sieltä ei saa minkäänlaista virallista tutkintoa, kun ei ole opettajiakaan? Eikä mikään viranomainen ole vastuussa opetussuunnitelmista tai opetuksen tasosta? Kyseessä siis enemmäkin jonkinlainen ”oppimisyhteisö” kuin varsinainen oppilaitos?
Missä Suomessa voi opiskella virallisen koodauksen tutkinnon tyyliin master of coding ?Käsitteekseni ei missään.
Koodia on lähes kaikkialla joten tarve on ilmeinen.
HIVE:ssä homma alkaa ranskalaisen esimerkin mukaan kuukauden uima-allas jaksolla , ui tai huku, 2/3 porukasta hukkuu .
En osaa koodata, mutta olen ymmärtänyt , että jos osaat oikeasti koodata kielellä ei väliä , sen voi opetella.Tärkeintä on loogisuus , toimivuus, siisti koodi.
Jos sulla on lahjoja alalle , uskoisin että 3 vuoden koulutuksen jälkeen olet jo ihan siedettävä koodari , varmasti parempi kuin nämä 3 kk pikaversiot.Väärin. 3 vuoden koulutuksen aikana on it-alalla jo monta asiaa muuttunut sekä kielet joita käytetään. Valmistuessaan on ns vanhaa tietoa.
3kk koulutuksella saadaan työvoimaa jota tarvitaan NYT.
It-alalla pikakoulutukset ovat olleet arkipäivää jo vuosia. Työntekijöitä koulutetaan jatkuvasti sillä ala muuttuu jatkuvasti.
Itse sinä olet pihalla kuin lumiukko. Ei sillä käytetyllä kielellä niin väliä ole. Kurssit voidaan vetää ihan perinteisellä C:llä, jollain oo-kielellä (Java, c# esim), HTML/Javascript ja heittää sekaan mausteeksi vaikka vähän Scalaa niin ohjelmoinnin perusparadigmat saadaan kyllä ihan hyvin opetettua, eivätkä ne ole muuttuneet ja tuskin tulevat muuttumaankaan kymmeniin vuosiin niin oleellisesti että käydystä koulutuksesta tulisi yhtäkkiä hyödytöntä. Jonkun tietyn kielen osaaminen on lopulta kuitenkin aika yhdentekevää ja uuden kielen opettelu suht triviaalia kunhan perusasiat ovat alussa.
Yleensä kun aletaan kovasti painottamaan jonkun tietyn kielen, frameworkin tai muun teknologian osaamista niin se kertoo siitä että ei oikein ymmärretä alaa.
Telakalla opetetaan levyseppiä ja nimenomaan laivahitsaukseen liittyviä luokkahitsaajia. Kertooko sekin mielestäsi siitä, että ymmärretä alaa kun ei opeteta vain yleisesti hitsaamaan eri laitteilla levyjä ysikymppiin, vaan kertoisiko se ehkä sittenkin nimenomaan siitä alan ja sen työllistymisvaatimusten ymmärryksestä?
Tottakai sinne kannattaa hakea. Täysin varma hyväpalkkainen työpaikka tiedossa, jos sinne pääsee ja sen käy. Ap taitaa olla kateellinen ja pelkää heidän vievän hänen työpaikkansa nenän edestä.