Sentinelit - mitä pitäisi tehdä vai ei mitään?
Tämä on herättänyt keskustelua viime viikkojen tapahtumien johdosta. Lyhyesti siis täysin eristettynä elävä alkuasukasheimo surmasi saarelle pyrkineen lähetyssaarnaajan brutaalisti ampumalla tätä ensin nuolilla, minä jälkeen hänet hirtettiin. Sama kohtalo on kohdannut vuonna 2006 myös kahta saarelle ajautunutta, joiden ruumiit laitettiin mädäntyvinä rantahiekalle kepin nokkaan.
Toiset sanovat, että sentinelien tulisi antaa olla rauhassa. Toiset, että murha on tutkittava ja samalla koko heimon rituaalit. Toimintamalleiksi on ehdotettu kaikkea aina maihinnoususta lähetysasemien perustamiseen ja asukkaiden kastamisiin.
Mitä mieltä olet?
Kommentit (185)
Vierailija kirjoitti:
On toimittava kuten mahtava Iso-Britannia 1800-luvun pimeässä Afrikassa, eikä arkailla. Silloin esimerkiksi muuan harras uskovainen lähetyssaarnaaja joutui samanlaiseen villien väijytykseen, mutta Herran - ja ehkä myös brittien armeijassa saamansa koulutuksen - avulla hän selvisi tilanteesta, kun piti toisessa kädessä Raamattua ja luki psalmeja, kun toisessa kädessä paukkui käsiase. Lopulta tilanne selvisi ja mies pääsi heimokylään. Siellä oli harrastettu kannibalismia, hirvittäviä teloituksia ja lasten kaltoinkohteluja. Mies tyrmistyi ja pyysi Häneltä voimia kestää mokoma näky. Se tulikin, kun brittiläiset tajusivat maan arvon timantteineen ja toivat nykyajan ja hyvinvoinnin alueelle. Teloitukset loppuivat, villit kastettiin ja sivistettiin ja hoidettiin nykyaikaisin lääkkein. Kun se oli tehty, heille osoitettiin työtä kaivoksilla elantonsa pitimissä brittiläisten insinöörien, upseerien ja pappien alaisuudessa.
Kaunis tarina, josta voi vetää johtopäätöksiä tähänkin keissiin.
Itsekin muistan lukeneeni tarinoita noista sankarillisista lähetyssaarnaajista vaikeissa olosuhteissa Afrikassa. Eräs tarina oli aika tavalla samanlainen, jossa joukko saarnaajia eteni syvälle viidakkoon. Äkkiä he kuulivat kummallista suhinaa, jota luulivat ensin tuuleksi. Mutta se ei ollut sitä, vaan kymmenien kaislahameiden suhinaa, kun villit juoksivat kohti saarnaajia seipäät käsissään.
Saarnaajien johtaja, joka oli paitsi vakaumuksellinen kristitty, myös upseerikoulutuksen nuorena saanut mies, asetti joukkonsa asemiin ja pyysi apua Korkeimmalta. Sitten he odottivat ja valmistautuivat. Pian pimeydestä alkoivat erottua villien hahmot ja samalla hetkellä kun johtaja sai rukouksen päätökseen ja kaivoi aseensa, löi iso salama ja teki selvää villeistä. Johtaja katsoi ylös ja kiitti Häntä kyynelsilmin. Sitten he menivt kylään ja käännyttivät sen Britannian ja kristinuskon alaisuuteen.
Hienoja tarinoita!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laissa ei voi olla poikkeuksia.
Totta kai voi, ja onkin. Ja mistä tiedät sentinelien lain sisällön?
Ei ole poikkeuksia. Sentinelien laki on leikkilaki, koska se ei ole itsenäinen valtio, jonka kukaan olisi tunnustanut. Eikä missään ole takuulla lupaa heille määritellä oma lakinsa osana toist valtiota. Luultavasti ei ole mitään kannanottoja?
t.kristallikissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö tänne tunkevat rikolliset vaivaa sinua ollenkaan?
Eivät. Niitä on niin marginaalinen määrä että ei vaikuta millään muotoa kenenkään elämään.
Ihanko totta? Turun terroristimurhaaja, Helsingin sarjaraiskaaja sekä muut keppostelijat eivät vaikuta millään muotoa kenenkään elämään?
Eivät. Täysin marginaalisia ilmiöitä jopa näin pienessä maassa.
Ehkä nämä kaksi, mutta entä ne kaksituhatta tai kaksitoistatuhatta muuta. Luuletko tosissasi, että tänne tulevat ovat maidensa parhaimmistoa? Tai no, saattavat ollakin. Toivon kuitenkin että tapaat seuraavan Amok-juoksijan vaikka vain puukonterän verran, niin opit sen, minkä muut jo tietävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse tehdä mitään. Saarelle meno on kielletty. Hyvin yksinkertaista.
Typerää rähmällään oloa. Sentineliläiset eivät kykene itse puolustamaan edes itseään
Muistutas nyt minua, kumpi siellä juuri kuoli? Saarelle punkeva jeesuspaska vai sentineliläiset?
Vierailija kirjoitti:
Heimo pitäisi jättää rauhaan. Todennäköisesti eivät ymmärrä muun maailman menosta yhtään mitään, koska elävät alkukantaista elämää eristäytyneellä saarella. He vain puolustavat kotiaan, niinkuin me kaikki, jos joku yrittää kotiimme tunkeutua.
Kyllä heidän pitäisi neuvotella ja selvittää, millä asialla tulija on, tai nirri pois, tuollaisilta barbaareilta. Ihan turhia. Ellei nykyinen tiede sitten saisi käyttää tutkimusaineistona.
t.kristallikissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asialle pitäisi tehdä mitään? He ovat ilmaisseet hyvin selkeästi haluavansa olla rauhassa. Se heille suotakoon.
Miksi? Jos maansa on Intian alueella, ovat Intian kansalaisia, ja heidät pitäisi rekisteröidä ja laittaa samat lait, kuin muillakin ihmisillä.
t.kristallikissaSyystä että?
Ei voi olla saman valtion alueella eri lakeja eri ihmisille samsta asiasta.
Syystä että?
Ihmisoikeudet, tasa-arvo.
Ja miten ne liittyvät tähän?
Vankilaan kaikki sentinelit joissa voidaan tutkia heitä sekä heidän kulttuuriaan. Ehkä sieltä löytyy jotakin muulle maailmalle hyödyllistä lääketiedettä tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laissa ei voi olla poikkeuksia. Murhaajat on pidätettävä ja tuomittava pitkiin vankeusrangaistuksiin. Se on tietysti väärin, mutta niin on moni muukin asia.
No, sentinelit ainakin ovat osoittaneet hyvin selvästi, mitä heidän lakinsa sanoo ulkopuolisista, jotka yrittävät tunkeutua heidän saarelleen. Ja lähetyssaarnaajan vuoksi ei selvästikään haluttu tehdä poikkeusta, joten se siitä.
Ja tämän pitäisi sitoa modernia ihmiskuntaa syystä että?
t.kristallikissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi asialle pitäisi tehdä mitään? He ovat ilmaisseet hyvin selkeästi haluavansa olla rauhassa. Se heille suotakoon.
Miksi? Jos maansa on Intian alueella, ovat Intian kansalaisia, ja heidät pitäisi rekisteröidä ja laittaa samat lait, kuin muillakin ihmisillä.
t.kristallikissaSyystä että?
Ei voi olla saman valtion alueella eri lakeja eri ihmisille samsta asiasta. Vai onko heistä muka jokin päätös kaikesta vastuuvapaus? Ellei, ovat lain alaisia.
t.kristallikissa
Keskity sellaiseen ongelmaan, johon sinulla on oikeus puuttua, esim. tapaus Ahvenanmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laissa ei voi olla poikkeuksia.
Totta kai voi, ja onkin. Ja mistä tiedät sentinelien lain sisällön?
Ei ole poikkeuksia. Sentinelien laki on leikkilaki, koska se ei ole itsenäinen valtio, jonka kukaan olisi tunnustanut.
Miten lainsäädäntö liittyy itsenäiseen valtioon jonka joku on tunnustanut?
Oletko joskus kuullut sanan ”itsehallintoalue?”
Vierailija kirjoitti:
Heidän turvallisuutensa kannalta on parempi, että saavat olla omissa oloissaan. Sitten kun maailmasta on saatu hävitettyä kaikki haitalliset virukset (mitä tuskin koskaan tapahtuu), voimme ehkä yrittää tehdä jotain tuttavuutta heidän kanssaan jos he itse ovat siihen halukkaita.
Heillä kun ei ole minkäänlaista vastustuskykyä nykyaikaislle taudeille, niin parempi antaa heidä olla rauhassa. Omaavat todennäköisesti terveemmän suhtautumisen luontoon, kuin ns. sivistyneet ihmiset.
Kuvitteletko sellaisia sukurutsaajia olevan olemassa vielä 50 vuoden päästä? Onkohan elinikäkään yli 50:ttä vuotta? Saati sitten jonain sekasikiöinä.
t.kristallikissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laissa ei voi olla poikkeuksia.
Totta kai voi, ja onkin. Ja mistä tiedät sentinelien lain sisällön?
Ei ole poikkeuksia. Sentinelien laki on leikkilaki, koska se ei ole itsenäinen valtio, jonka kukaan olisi tunnustanut.
Miten lainsäädäntö liittyy itsenäiseen valtioon jonka joku on tunnustanut?
Oletko joskus kuullut sanan ”itsehallintoalue?”
Ei heille ole sellaista myönnetty.
t.kristallikissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heimo pitäisi jättää rauhaan. Todennäköisesti eivät ymmärrä muun maailman menosta yhtään mitään, koska elävät alkukantaista elämää eristäytyneellä saarella. He vain puolustavat kotiaan, niinkuin me kaikki, jos joku yrittää kotiimme tunkeutua.
Kyllä heidän pitäisi neuvotella ja selvittää, millä asialla tulija on, tai nirri pois
No nirrin ottivat pois saarelle punkevalta jeesuspaskalta. En näe ongelmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivätkö tänne tunkevat rikolliset vaivaa sinua ollenkaan?
Eivät. Niitä on niin marginaalinen määrä että ei vaikuta millään muotoa kenenkään elämään.
Ja sentinelit, jotka eivät halua poistua omalta saareltaan ovat sinulle ongelma? Onhan heitä korkeintaan hurjat 500 saarella mököttäjää omissa oloissaan.
Ei muuta kuin saari haltuun, pakkorokotukset ja hoidot ja maalliset lait voimaan. On ihan uskomatonta, että murha(t) jätetään selvittämättä. Kyseessä on primitiivinen heimo, helvetti vieköön. On meidän vastuuttomuutta, jos sen vaan annetaan olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä tehdä mitään. Sentinellit ovat asuneet kauan ennen saarellansa ennenkuin alkoi muodostua mitään Intian lakeja ynnä muuta sellaista. Sentinellit ovat muodostaneet omat lakinsa joita he noudattavat.
Uurpo joka sinne meni tiesi varsin hyvin miten tulee käymään, mutta itseppähän kaivoi verta nenästään. Sentinelleillä on oikeus puolustaa omaa maataan jota Intia paperilla pitää suojeluksessaan ja hyvä niin koska muuten joku länsimaalainen valtio olisi jo pilannut senkin rahanahneuksissaan/kontrollointihaluissaan.
EIhän se, ettei sentineliläisiä ole vielä otettu mukaan muodostamaan Intian lakeja poista heidän vastuutaan toimia niiden mukaan.
Onhan heidät huomioitu Intian lainsäädännössä. Ja nimenomaan niin, että Intia ei katso lainsäädäntönsä koskevan sentineliläisiä.
Ei ole tähän mennessä arvioitu tarpeelliseksi koskea. Kannattaisi arvioida uudelleen. Ihan sekoja koko kansa selkeästikin. Heidät pitäisi viedä saunan taakse ja opettaa tavoille.
t.kristallikissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laissa ei voi olla poikkeuksia. Murhaajat on pidätettävä ja tuomittava pitkiin vankeusrangaistuksiin. Se on tietysti väärin, mutta niin on moni muukin asia.
No, sentinelit ainakin ovat osoittaneet hyvin selvästi, mitä heidän lakinsa sanoo ulkopuolisista, jotka yrittävät tunkeutua heidän saarelleen. Ja lähetyssaarnaajan vuoksi ei selvästikään haluttu tehdä poikkeusta, joten se siitä.
Ja tämän pitäisi sitoa modernia ihmiskuntaa syystä että?
t.kristallikissa
Eihän se sidokaan. Moderni ihmiskunta on ihan omasta tahdostaan sitä mieltä että on hyvä että paikalliset listii kaiken lähestyvän jeesuspaskan.
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuin saari haltuun, pakkorokotukset ja hoidot ja maalliset lait voimaan. On ihan uskomatonta, että murha(t) jätetään selvittämättä. Kyseessä on primitiivinen heimo, helvetti vieköön. On meidän vastuuttomuutta, jos sen vaan annetaan olla.
Nimenomaan. Ihan sairasta meininkiä, kenen orkkuja sen jatkumisen salliminen oikein palvelee?
t.kristallikissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Heidän turvallisuutensa kannalta on parempi, että saavat olla omissa oloissaan. Sitten kun maailmasta on saatu hävitettyä kaikki haitalliset virukset (mitä tuskin koskaan tapahtuu), voimme ehkä yrittää tehdä jotain tuttavuutta heidän kanssaan jos he itse ovat siihen halukkaita.
Heillä kun ei ole minkäänlaista vastustuskykyä nykyaikaislle taudeille, niin parempi antaa heidä olla rauhassa. Omaavat todennäköisesti terveemmän suhtautumisen luontoon, kuin ns. sivistyneet ihmiset.
Kuvitteletko sellaisia sukurutsaajia olevan olemassa vielä 50 vuoden päästä?
No jos he ovat siellä olleet jo 50000 vuotta, niin eiköhän yksi 50 vuotta vielä mene.
Ihmisoikeudet, tasa-arvo. Lue yk:n julistus tai jokin sellainen. Siellä se on.
t.kristallikissa