Lue keskustelun säännöt.
Suomen alhainen syntyvyys - miesnäkökulmaa kaivataan!
Tuntuu, että nyt kun mediassa puhutaan paljon alhaisesta syntyvyydestä ja pelotellaan sillä, niin naisia syyllistetään joka paikassa ihan kohtuuttomasti. Artikkeleista jää helposti kuva, etteivät koulutetut naiset kaipaa elämäänsä lapsia ja lykkäävät niiden hankintaa kunnes on monen kohdalla jo myöhäistä.
Musta kuitenkin tuntuu, että monissa parisuhteissa mies on se, joka sitä lapsenhankintaa haluaa lykätä. Ainakin omalla kohdalla ja monien kavereidenkin kanssa on näin: katsotaan vähän myöhemmin, ei vielä, työ täytyy olla ensin pisteessä X, pitää olla X määrä rahaa, tai auto, tai talo...tuntuu, että noita syitä olla hankkimatta lapsia löytyy loputtomiin! Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa, ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja? Painaako taloudelliset vai tunnesyyt enemmän? Eikö vaan haluta lapsia muttei kehdata sitä vauvakuumeilevalle kumppanille sanoa? Keskustelua, kiitos!
Kommentit (6577)
Itsellä ei ainakaan ole taloudellisesti edes mahdollista perheen perustaminen, jos ei halua elää kädestä suuhun.
Tämä syntyvyys tulee vain laskemaan lisää kun ilmastovouhkauksen takia nykyinen hallitus tulee nostamaan veroja lisää. Ei täällä kannata kohta enää töissä käydä. Tuilla vaan elämään niin pääsee nettosaajien puilelle. Päättäjät voi katsoa peiliin.
M36
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika ullattaen on hiljaista kuin huopatossu tehtaalla, kun pitäisi saada niitä MIKSI PITÄISI / KANNATTAISI tehdä kakaroita pilaaman elämänsä. Ja syykin on selvä, kun _ei_ole_mitään_järkevää_syytä_ hankkia sellaista riesaa ja painolastia elämäänsä. Niin vaikeahan se sellaista on perustella mihin ei valideja perusteita ole olemassakaan.
"Kakarat" eivät pilaa elämää. Lapset eivät ole painolasti ja riesa. Nämä ovat omia keksintöjäsi. Lapset tuovat elämään rikkautta, mutta tietenkään kasvatus ei ole helppoa. Ei elämän kuulukaan olla helppoa. Eniten lasten saaminen kasvattaa ja kehittää sitä lasten vanhempaa itseään. Vastuu tekee aikuisesta aikuisen. Ja joku se on sinustakin aikoinaan huolehtinut. Luonto on hoitanut niin, että lisääntymiseen on enemmän kuin hyvät mahdollisuudet, lisääntyminen on myös biologinen tarve kaikilla eliölajeilla. Tosin ei ihan kaikilla, ei ainakaan kaikilla ihmisillä. Väitän silti, että ihan ylivoimainen enemmistö haluaa jälkikasvua jos vain siihen on mahdollisuus, ainakin yhden tai kaksi. Ovatkohan lapsettomat, vanhemmat ihmiset tyytyväisempiä elämäänsä kuin lapsettomat?
Näyttää siltä, että monet keksivät tekosyitä koska sitä sopivaa kumppania ei vain ole löytynyt. Osalla myös sperma on niin huonolaatuista ettei lasten saaminen ole edes mahdollista. Tai sitten ollaan niitä peter paneja. T. Mies
ps. Vaikka kaikkeen muuhun tarvitaan lupa paitsi lapsentekoon, on silti ihan hyvä ettei kaikki siihen ryhdy, kun nyt näitä kommenttejakin lukee.
mies33v kirjoitti:
>Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa
En tiedä näistä sun tutuista, mutta itse haluan, että taloudelliset asia ovat kunnossa. Yleisesti ottaen syntyvyyden laskusta voidaan kiittää heikkoja työmarkkinoita. Postauksesi perusteella naisena et varmaan tule ajatelleeksi tätä niin paljon kuin mies. Mikä kertoo siitä, että edelleen oletetaan miehen toimivan perheen elättäjänä, vaikka tätä ei haluta myöntää.
>ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja?
Lapsen hankkiminen on miehelle riski. Sen lisäksi, että lapsi vaatii älyttömästi rahaa, on todennäköisenä uhkana, että nainen lopettaa välittämästä itse parisuhteesta. Erotilastot ovat synkkiä ja eron tapahtuessa miehet ovat aina huonommassa asemassa. Näkisin, että syntyvyyden laskussa sekä miehellä että naisella on osuutensa. Eli jos vaikka sellainen virkistävä näkökulma, ettei miehet kelpuuta lapsien äidikseen ketä tahansa. itse en ole huolinut kahta edellistä tyttöystävää lapsieni äidiksi, koska työskentelivät matalapalkkaisilla toivottomilla aloilla, toinen oli myös hieman epävakaa ihmisenä. Minulla ei ole 33 vuotiaana miehenä vielä lapsia, mutta tuntuu että olen pelastanut itseni suuresta kusesta.
Naisella pitäisi olla aika monta ominaisuutta kohdillaan ja olla aika erityinen, jotta riski lopahtaneesta suhteesta, viikonloppuisäksi jäämisestä ja elatusmaksuista kannattaa ottaa. Kyllä se kuppaus loppuu, jos sopiva nainen tulee vastaan.
Siinä olet oikeassa, että kannattaa tarkkaan miettiä, kenen kanssa niitä lapsia alkaa tekemään. Ja mieskin voi ehkäistä, niin, että sellainen ihminen jonka kanssa ei lapsia halua ei niitä myöskään saa.
Mutta muu onkin sitten mutujuttua. Elatusmaksun ei luulisi olevan miehelle mikään riski, koska kai sinä parisuhteessa ollessasikin elätät lastasi? Vai onko niin, että mies ei eläessään perheessä maksa lastensa elatusta ollenkaan, vaan siitä huolehtii yksin vaimo? Ja vasta kun erotaan mieskin joutuu maksamaan vähimmillään sen 150e/kk lapsestaan ja siitäkös poru nousee. Kuvitteletko oikeasti, että kun elät perheenä sen lapsen ja vaimon kanssa se 150e/kk edes riittää lapsen elatukseen.
Ja pääset muutenkin kaikesta vastuusta, kun elät pois lapsesi luota.
ja ei ne miehet huonossa asemassa ole kun ero tulee. Yhtälailla voit olla lähihuoltaja jos avioliitossakin olet ollut lapsen pääasiallinen hoitaja. Luulen vain, että suurin osa miehistä ei todellakaan halua sitä vastuuta ottaa, mitä lapsen yhsinhuoltajuus tuo Ja kun se lapsi asuu miehen kanssa, ei siihen lapseen se 150e/kk riitä ja mieheltä menee lapseen kaikki rahat ja sekös miestä potuttaa
Koskaan en ole edes yksinhuoltajaäidin kuullut vinkuvan, että kaikki rahat menee lapseen, vaikka heillä oikeasti on niin. Naiset ymmärtää, että juuri siihen lapseen kuuluukin satsata, kuin sellainen on kerran hankittu.
Tämä vinkuminen, että lapsi vie (miesten mielestä=ex-vaimo) kaikki rahat elatusmaksujen muodossa on vain miehiltä kuultu valitus.Kuvitteleeko ne, että lapsi alkaa elämään pelkällä pyhällä hengellä eron jälkeen?
Mies33v:lle tiedoksi, että kyllä naisetkin mieluusti hankkivat vakituisen työpaikan ennen lasten hankkimista. Hyvin harva nainen pystyy luottamaan siihen, että mies elättää vaimon ja lapset. Naisilla sen vakipaikan saamiseen menee aikaa ja siitä menee vielä muutama vuosi ennen kuin lasta uskaltaa alkaa edes yrittää.
Vierailija kirjoitti:
Miksi tehdä lapsia? Siksikö, että hekin saavat raataa ja vaivata itseään, todennäköisesti sairastua johonkin sairauteen ja lopulta heittää veivinsä? Vain idiootit tekevät lapsia.
Hahaa. Toivotaan, että idiootit jättää ne lapset tekemättä. Jos elämänasenteesi on tuo, että kun kumminki kuollaan , niin ei kannata elääkään, ei todellakaan kannata lasta hankkia. Lapsesi saisi huonot eväät elämään.
Minä kiitän aika usein ajatuksissani omia vanhempiani, että minut tekivät. Elämä on enimmäkseen mukavaa. Kuolen sitten joskus , kun kuolen, ja luultavasti johonkin sairauteen, mutta entä sitten? Nyt elän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En halua lasta koska ne vie kaikki rahat. Toinen on, että muija lihoaa muodottomaksi
Lapset on riesa. Siksi tein vasektomian.
Kiitos ja kunnia, että päädyit vasektomiaan !
Lapsi todellakin vie rahat ja jos ei siihen ole valmis, ei lasta kannata hankkia.
Ja jos vaimosi on sinulle muija ja hänen lihomisensa muodottomaksi (kestää noin 6kk) pilaa elämäsi olet todellakin lapsettomuuden ansainnut.
Voi kun muutkin tälläiset miehet, jotka eivät halua elättää jälkeläistään ymmärtäisivät teettää itselleen vasektomian.
Kiitos vielä kerran hyvästä päätöksestä. Maailma ja naiset kiittää
Todella monen naisen keho kärsii peruuttamatonta vahinkoa raskauden ja synnytyksen myötä. Emätin jää törrölleen, vastanahka roikkuu, kilot jäävät, lantio levenee, tissit lapastuvat, tyyli jää homssuiseksi...
Miksi kukaan mies haluaisi nähdä kumppanissaan tällaisen muutoksen jopa alle 30-vuotiaana?
Varmaan aika monikin mies, koska kyllä niitä lapsia vain syntyy vielä nykyäänkin ja osa ihan nuorille pareille. Ja huom, molempien yhteisestä halusta saada lapsi. Kaikille miehille ei se "törröllään"? oleva emätin ei ole maailman loppu ;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tehdä lapsia? Siksikö, että hekin saavat raataa ja vaivata itseään, todennäköisesti sairastua johonkin sairauteen ja lopulta heittää veivinsä? Vain idiootit tekevät lapsia.
Hahaa. Toivotaan, että idiootit jättää ne lapset tekemättä. Jos elämänasenteesi on tuo, että kun kumminki kuollaan , niin ei kannata elääkään, ei todellakaan kannata lasta hankkia. Lapsesi saisi huonot eväät elämään.
Minä kiitän aika usein ajatuksissani omia vanhempiani, että minut tekivät. Elämä on enimmäkseen mukavaa. Kuolen sitten joskus , kun kuolen, ja luultavasti johonkin sairauteen, mutta entä sitten? Nyt elän.
Siltikin niitä lapsia tekee paljon ne joidein ei juuri pitäisi, ei huolehdita ja kasvateta niinkuin kuuluisi .
Itsestä tuntuu, että ne jotka eivät tee olisivat juuri niitä vastuullisia kasvattajia jotka tiedostavat vastuun ja haasteen ja juuri sen takia eivät siihen lopulta uskalla ryhtyä kun pelkäävät epäonnistuvansa. Itsellä ainakin näin. Pelkään, että lapsestani tulisi nisti tai rikollinen.
M37
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tehdä lapsia? Siksikö, että hekin saavat raataa ja vaivata itseään, todennäköisesti sairastua johonkin sairauteen ja lopulta heittää veivinsä? Vain idiootit tekevät lapsia.
Hahaa. Toivotaan, että idiootit jättää ne lapset tekemättä. Jos elämänasenteesi on tuo, että kun kumminki kuollaan , niin ei kannata elääkään, ei todellakaan kannata lasta hankkia. Lapsesi saisi huonot eväät elämään.
Minä kiitän aika usein ajatuksissani omia vanhempiani, että minut tekivät. Elämä on enimmäkseen mukavaa. Kuolen sitten joskus , kun kuolen, ja luultavasti johonkin sairauteen, mutta entä sitten? Nyt elän.
Katsotaan miten suu pannaan, luultavasti suu ammollaan kuola valuen, kun vanhuksena viimeistään kärsit. Elämä on enimmäkseen mukavaa ei ole riittävä ehto lisääntymiselle.
Lapseni saa parhaat eväät. Hän ei kärsi eikä ole puutteessa, koska häntä ei ole olemassa
No ap.
Mihin johtopäätökseen olet nyt sitten tullut? Anna jotain maistiasia tutkimuksestasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä haluaisin lasta, vaimo ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hemmo Paskiainen kirjoitti:
Tässä ketjussa ei ole tullut esiin vielä yhtään syytä miksi niitä lapsia kannattaa tehdä.
On väitetty että lasten tekeminen on suuri virhe, turmio ja pahin mahdollinen vaihtoehto. Vastaväitteenä on esittetty että nykyajan vellihousut eivät vaan kestä tätä suurta virhettä, turmiota ja pahinta mahdollista vaihtoehtoa.
Kertokaa nyt joku syy miksi niitä KANNATTAA tehdä?
Aika ullattaen on hiljaista kuin huopatossu tehtaalla, kun pitäisi saada niitä MIKSI PITÄISI / KANNATTAISI tehdä kakaroita pilaaman elämänsä. Ja syykin on selvä, kun _ei_ole_mitään_järkevää_syytä_ hankkia sellaista riesaa ja painolastia elämäänsä. Niin vaikeahan se sellaista on perustella mihin ei valideja perusteita ole olemassakaan.
Ihmiset haluaa eri asioita. Joku haluaa lemmikkejä kuten koiria tai hevosia, joku lähtee reppureissaamaan useaksi vuodeksi, joku yksinpurjehtii maapallon ympäri ja joku harrastaa vuorikiipeilyä. Minusta missään noista ei ole mitään järkeä, hirveästi vaivaa, epämukavuutta ja rahanmenoa. Lapset taas ovat yleensä ihan hauskaa seuraa niin pieninä kuin isoina. Myös parisuhde on asia, joka ei aina tuo elämään mitään positiivista ja silti ihmiset hinkuvat siihen.
Ainakin minusta itseni kehittäminen ja omien rajojen kokeileminen on huomattavasti mielekkäämpää kuin joku tee työtä lasten elättämiseksi, hoida lapsia, nuku, kuole -putki. En myöskään näe mitään syytä tehtailla jo nyt ylikansoittuneeseen maailmaan lisää lapsia, jotka toistavat tätä samaa mitäänsanomatonta ketjua loputtomiin.
On hyvä ettet tee lapsia ja hyvä, ettei moni muukaan tee. Ehkä maailma joskus pelastuu, kun ihmiset vähenee.
Mutta siinä olet väärässä, että et voisi kokeilla omia rajojasi ja kehittää itseäsi, jos sinulla olisi lapsia.
Lapset ovat pieniä vain pienen hetken ihmisen elämässä. Elät ehkä 80-90v ja lapset tarvitsevat sinua noin 15v ja sen jälkee he jo menevät omia menojaan.
15v? Missä wt-perheessä heitetään 15-vuotiaat pihalle?
No ei niitä pihalle heitetä, mutta ei sinun tarvitse enää 15vuotiaan pyllyä pestä ja leikittää sitä hiekkalaatikolla vieressä vahtien.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tehdä lapsia? Siksikö, että hekin saavat raataa ja vaivata itseään, todennäköisesti sairastua johonkin sairauteen ja lopulta heittää veivinsä? Vain idiootit tekevät lapsia.
Hahaa. Toivotaan, että idiootit jättää ne lapset tekemättä. Jos elämänasenteesi on tuo, että kun kumminki kuollaan , niin ei kannata elääkään, ei todellakaan kannata lasta hankkia. Lapsesi saisi huonot eväät elämään.
Minä kiitän aika usein ajatuksissani omia vanhempiani, että minut tekivät. Elämä on enimmäkseen mukavaa. Kuolen sitten joskus , kun kuolen, ja luultavasti johonkin sairauteen, mutta entä sitten? Nyt elän.
Katsotaan miten suu pannaan, luultavasti suu ammollaan kuola valuen, kun vanhuksena viimeistään kärsit. Elämä on enimmäkseen mukavaa ei ole riittävä ehto lisääntymiselle.
Lapseni saa parhaat eväät. Hän ei kärsi eikä ole puutteessa, koska häntä ei ole olemassa
Ei vanhuus välttämättä ole kärsimistä ja suu ammollaan kuolaamsta :D Osa vanhuksia saa kuolla saappaat jalassa. Ja juurihan minä sanoi, että nyt elän ja nautin. Surra ehtii, jos on tarve, sitten vanhana suu ammollaan kuolaten :DDDD
Ps olen jo aika vanha ja vieläkin on elämä ilon puolella joten yhtä kauaa ei mitenkään ehdi enää tässä elämässä kitumaan, kuin mitä on jo ollut hauskaa:D
abortti pitäisi kieltää koska se on lapsenmurha. Niin Suomeen syntyisi enemmän lapsia jos heidän annettaisiin syntyä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kulttuuriset syyt:
* Miehen ja perheenisän mallia ei näe Suomessa riittävästi, että syntyisi halu perheen perustamiseen
* Lapsivihamielinen ja epäsosiaalinen kulttuuri, ihmiset eivät hymyile toisilleen
* Lapselle luvassa ankea tulevaisuus nettiaddiktina ja koneiston rattaana, "resurssina"
Taloudelliset syyt:
* Liian usein yt-neuvottelut töissä, ei taloudellista turvallisuuden ja jatkuvuuden tunnetta
* Asuntojen korkeat hinnat suhteessa tuloihin
* Ei vielä kertynyt tarpeeksi pääomaa, että voisi sanoutua irti koneistosta
Suurin osa tapaamistani naisista oli jo tehnyt päätöksen että ei halua lapsia. Syyt olivat "en halua" tai "en ehdi kun on haluan muutakin tässä elämässä".
Mitä noille voi. Itse perheen haluavana olen yksin koska ei vaan löydy samoin ajattelevaa naista. Pakko suunnata katse Eurooppaan.
Meilläkin nimenomaan mies haluaa lykätä lasten saamista sillä mystisellä viidellä vuodella. Jos olisin saman ikäinen kuin hän, ei todellakaan olisi vuosia aikaa odotella.
Meillä molemmilla on vakituinen työ ja itse opiskelen työn ohella uutta ammattia. Asutaan omistusasunnossa ja ollaan muuttamassa isompaan, kunhan löydetään sopiva. Periaatteessa kaikki on siis "valmista"
Onneksi tässä on iän puolesta aikaa odotella. Kierukka pitäisi vaihtaa 2 vuoden päästä ja itse näkisin siinä hyvän välin alkaa yrittämään lasta. Endometrioosi voi kuitenkin vaikeuttaa asiaa huomattavasti, joten toivottavasti mieskin olisi tuolloin valmis. Ikinä ei tiedä tärppääkö heti vaiko vasta vuosien hoitojen ja yrityksen jälkeen
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin nimenomaan mies haluaa lykätä lasten saamista sillä mystisellä viidellä vuodella. Jos olisin saman ikäinen kuin hän, ei todellakaan olisi vuosia aikaa odotella.
Meillä molemmilla on vakituinen työ ja itse opiskelen työn ohella uutta ammattia. Asutaan omistusasunnossa ja ollaan muuttamassa isompaan, kunhan löydetään sopiva. Periaatteessa kaikki on siis "valmista"Onneksi tässä on iän puolesta aikaa odotella. Kierukka pitäisi vaihtaa 2 vuoden päästä ja itse näkisin siinä hyvän välin alkaa yrittämään lasta. Endometrioosi voi kuitenkin vaikeuttaa asiaa huomattavasti, joten toivottavasti mieskin olisi tuolloin valmis. Ikinä ei tiedä tärppääkö heti vaiko vasta vuosien hoitojen ja yrityksen jälkeen
Hoidot pitäisi kieltää jos ei ole aloittanut ajoissa yrittämistä.
Evoluutio kyllä hoitaa pois lisääntymishaluttomat
Jos mies ei halua lapsia, hän ei ole vielä edes kypsä avioliitolle. t. M65
>Haluisinkin siis kuulla, mistä se lapsettomuus parisuhteessa olevien miesten kohdalla johtuu? Halutaanko että kaikki olisi ns. valmista ennen vauvaa
En tiedä näistä sun tutuista, mutta itse haluan, että taloudelliset asia ovat kunnossa. Yleisesti ottaen syntyvyyden laskusta voidaan kiittää heikkoja työmarkkinoita. Postauksesi perusteella naisena et varmaan tule ajatelleeksi tätä niin paljon kuin mies. Mikä kertoo siitä, että edelleen oletetaan miehen toimivan perheen elättäjänä, vaikka tätä ei haluta myöntää.
>ollaanko suhteessa väärään ihmiseen, onko omat harrastukset ja kaverit vielä tärkeämpiä, pelottaako oman elämän menetys, oma isyys tai onko huonoja lapsuusmuistoja?
Lapsen hankkiminen on miehelle riski. Sen lisäksi, että lapsi vaatii älyttömästi rahaa, on todennäköisenä uhkana, että nainen lopettaa välittämästä itse parisuhteesta. Erotilastot ovat synkkiä ja eron tapahtuessa miehet ovat aina huonommassa asemassa. Näkisin, että syntyvyyden laskussa sekä miehellä että naisella on osuutensa. Eli jos vaikka sellainen virkistävä näkökulma, ettei miehet kelpuuta lapsien äidikseen ketä tahansa. itse en ole huolinut kahta edellistä tyttöystävää lapsieni äidiksi, koska työskentelivät matalapalkkaisilla toivottomilla aloilla, toinen oli myös hieman epävakaa ihmisenä. Minulla ei ole 33 vuotiaana miehenä vielä lapsia, mutta tuntuu että olen pelastanut itseni suuresta kusesta.
Naisella pitäisi olla aika monta ominaisuutta kohdillaan ja olla aika erityinen, jotta riski lopahtaneesta suhteesta, viikonloppuisäksi jäämisestä ja elatusmaksuista kannattaa ottaa. Kyllä se kuppaus loppuu, jos sopiva nainen tulee vastaan.