Lue keskustelun säännöt.
Olen hoitoalan opiskelija ja nyt ihan tosissani pohdin opintojen lopettamista tuon rokotepakon vuoksi.
10.11.2018 |
Olen viihtynyt alalla ihan hyvin ja valmistun vuoden sisään. Kun aloitin opinnot, en ainakaan tiennyt mistään rokotepakosta eikä sitä ilmeisesti kyllä ollutkaan (?). Nyt kun se on tullut, on minua alkanut todella paljon ahdistamaan. En ole koskaan ennen ottanut influenssarokotusta ja nytkö joutuisin ottamaan sen 2x vuodessa aina jatkossa? Mitä siitä mahtaa seurata terveydelle pitkällä aikavälillä? Ahdistaa niin paljon tuo rokotepakko, että pohdin alan vaihtoa. En vaan tiedä mihin vaihtaisin. Toisaalta olen pohtinut, jos lähtisinkin ulkomaille töihin, johonkin missä ei kyseistä rokotetta pakoteta ottamaan?
Mitä kannattaisi tehdä?
Kommentit (423)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapseni sairastui sikainfluenssapiikin jälkeen epilepsiaan. Kenelläkään suvussamme ei ole epilepsiaa, joten olipas kummallinen sattuma kun juuri tuon jälkeen puhkesi. On nyt syönyt kohta 10 vuotta lääkkeitä, joilla olisi esimerkiksi sikiöön haitallisia vaikutuksia jos tulisi raskaaksi. Ikää nyt 17-vuotta, saa nähdä miten tästä edetään.
Uudessa tartuntatautilaissa ei ole VELVOLLISUUTTA ilmoittaa haitoista, ennen ne oli pakko ilmoittaa. Tämä pitää ehdottomasti saada takaisin!
Eihän epilepsia edes ole mikään perinnöllinen sairaus. Minunkin siskollani on epilepsia, eikä kellään muulla koko suvussa. Sairastui ihan ilman sikapiikkiä jo kauan ennen sikainfluenssaa. Ei se sikapiikki nyt ihan kaikkia sairauksia aiheuttanut. Että kyllä se nyt tais olla ihan vaan sattumaa. Lapsesi olisi sairastunut, ilman piikkiäkin. On turha tuntea katkeruutta asiasta joka ei olis muuttanut yhtään mitään.
"Epilepsian yleisimmät syyt ovat aivojen rakenteelliset syyt ja geneettiset syyt. Valtaosa epilepsioista esiintyy satunnaisina, mutta useimpiin sisältyy vaihtelevan asteinen perinnöllinen osuus. Huomattavassa osassa perinnöllisiltä vaikuttavista epilepsioista altistavaa mutaatiota ei löydetä, minkä vuoksi on tärkeää etsiä myös vaihtoehtoisia alttiustekijöitä. Geenien ilmentymisen pienetkin muutokset voivat altistaa epilepsialle. Löydöksiä geenien ilmentymisessä voidaan hyväksikäyttää tehostamaan tautiriskin, taudin kulun ja lääkevasteen arviointia."
Kannattaa vaikka googlettaa ennen kuin haluaa päteä jostain sairaudesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama mielessä. Tykkäsin alasta tosi paljon, mutta vaihdan pois ton takia.
Tykkäät alasta, mutta potilaiden terveys ei oikein kiinnosta.
Potilaiden terveys kiinnostaa JA minun OMA terveyteni kiinnostaa myös! En myy terveyttäni pois, en hemmetissä. Niin kauan kun sairaalassa lappaa omaisia ja lääkärit sekä monet muut sairaalan ammattilaiset eivät ota rokotetta, on rokote hoitajilla täysin turha. Te jotkut ette tunnu tiedostavan tätä nyt ollenkaan.
Ap täällä
Olen kyllä harkinnut myös sitä, että kävisin nyt tämän vuoden vielä ja saisin koulutuksen päätökseen. Sitten voin lähteä ulkomaille tai tehdä jotain muita töitä. Ajattelen kuitenkin, että järkevää käydä tämä vuosi vielä. Se menee niin nopeasti ja ala itsessään on kyllä minulle sopiva omasta mielestäni. Viihdyn alalla.
En ole hoitaja vaan sosiaalityöntekijä, ja työstäni ainoastaan n. 20% on suoraa asiakastyötä. Muuten työ on ns. byrokratiaa. En tapaa asiakkaita lainkaan ns. asiakastiloissa, koska työnantaja (kunta) on nykyään sitä mieltä, että emme tarvitse asiakasvastaanottoihin sopivia työtiloja. Istumme siis pienissä, yhdistetyissä työhuoneissa, joissa on mahdoton tavata asiakkaita. Mitään asiakastapaamisille varattua huonetta ei myöskään ole, tapaamme kaikki asiakkaat heidän omissa kodeissaan. (Onko tämä toimiva tapa tehdä sosiaalityötä onkin sitten aivan toinen kysymys, työnantajan mielestä työtilamme ovat riittävät.)
Tartuntatautilain mukaan: "Vuoden 2018 maaliskuussa voimaan tullut tartuntatautilain pykälä 48 velvoittaa työnantajat huolehtimaan työntekijöiden ja työharjoitteluun osallistuvien opiskelijoiden riittävästä rokotussuojasta, kun työskennellään asiakas- ja potilastiloissa, joissa on tartuntatautien vakaville seuraamuksille alttiita potilaita tai asiakkaita. Rokotusasetus ei koske työntekijöitä, jotka työskentelevät asiakkaan kodissa."
Tästä huolimatta myös meidät on kunnan ohjeiden mukaan "velvoitettu" ottamaan influenssarokote. En ole lainkaan rokotevastainen ihminen, mutta influenssarokotteeseen suhtaudun epäilevästi enkä koe sitä millään lailla tarpeelliseksi itselleni asiakas- tai potilasturvallisuuden kannalta. Henkilökohtaisesti en ole neljänkymmenen ikävuoden aikana koskaan sairastanut influenssaa, tavallisen flunssankin vain muutamia kertoja koko elämäni aikana.
Minkäänlaista keskustelua influenssarokotteen tarpeellisuudesta yksikössämme ei ole missään vaiheessa käyty. Hallinnosta vain putkahti uhkailevan ja aggressiivisen sävyinen viesti kaikkien sähköposteihin. En aio ottaa influenssarokotetta ilman minkäänlaisia perusteluja, miksi minut ja kollegani on tulkittu tartuntatautilain mukaisiksi pakkorokotettaviksi.
En myöskään usko, että työnantajalla on varaa siirtää minua muihin tehtäviin, eikä siihen edes ole mitään tarvetta, koska tapaan asiakkaita vain vähän ja silloinkin heidän kodeissaan. Sosiaalityöntekijöistä on kunnassa huutava pula, eivät saa ketään tilalleni. Esim. samalla käytävällä kanssani työskenteleviä hallinnon edustajia ei ole velvoitettu rokotetta ottamaan - tekopyhää mielestäni.
Omasta näkökulmastani kuntatyönantajien käytös tässä rokoteasiassakin osoittaa lähinnä vallankäyttöä ja yksipuolista käskyttämistä. ja olen poikkeuksetta sellaista vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Tämä koko juttu on rokotevastaisten jeppisläisten trolli -porukat sieltä tuli mukaan.
Mikä minua ottaa koppaan, niin he ratsastavat rokotettujen kustannuksella.
Hmm. Mutta jos rokotteet toimisivat, kuten kaiketi uskot, niin sinullahan ovat asiat kunnossa etkä mitenkään voi sairastua, oli ympärillä rokottamattomia tai ei. Vai?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nro 145 lisää vielä, että työnantajani ei myöskään tälläkään hetkellä ilmoita työpaikkailmoituksissaan, että sosiaalityöntekijöiltä vaadittaisiin tartuntatautilain mukaista rokotussuojaa.
Mielestäni tämä on aikamoisessa ristiriidassa sen kanssa, että meiltä vanhoilta työntekijöitä edellytetään rokotuksen ottaminen työtehtävien laadusta riippumatta.
"Työnhakuilmoituksessa on mainittava, että tehtävässä edellytetään 1.3.2018 lähtien tartuntatautilain 48 §:n edellyttämää rokotussuojaa. Myös työhaastattelussa on tuotava ilmi, että tehtävää ei voi hoitaa ilman lain vaatimia rokotuksia."
Jos olet valmistuva, etkä edes rokotteista tiedä tuon enempää, on ehkä parempikin, että vaihdat alaa. Perustaitoja on se, että ymmärtää laumasuojan, rokotehaittojen suhteellisuuden vs. edut ynnä muuta asiaankuuluvaa.
Taitaa olla ihan totta tuo, mitä uutisoidaan, että nykyään valmistuvat hoitajat on sellaista porukkaa, ettei niitä uskalla päästää potilaiden lähellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olet valmistuva, etkä edes rokotteista tiedä tuon enempää, on ehkä parempikin, että vaihdat alaa. Perustaitoja on se, että ymmärtää laumasuojan, rokotehaittojen suhteellisuuden vs. edut ynnä muuta asiaankuuluvaa.
Taitaa olla ihan totta tuo, mitä uutisoidaan, että nykyään valmistuvat hoitajat on sellaista porukkaa, ettei niitä uskalla päästää potilaiden lähellekään.
No asiahan on nyt niin, että sinä et tunnu ymmärtävän tätä asiaa. Ymmärrä nyt jo, että jos hoitajilla on rokotepakko influenssakautena niin se täytyy olla myös lääkäreillä ja KAIKILLA sairaaloissa, terveyskeskuksissa yms työskentelevillä. Lisäksi sairaaloiden osastoille täytyy ehdottomasti tehdä kokonaan kielto vieraille. Ei ollenkaan vieraita osastoille koko influenssaikana.
Vierailija kirjoitti:
Jos olet valmistuva, etkä edes rokotteista tiedä tuon enempää, on ehkä parempikin, että vaihdat alaa. Perustaitoja on se, että ymmärtää laumasuojan, rokotehaittojen suhteellisuuden vs. edut ynnä muuta asiaankuuluvaa.
Taitaa olla ihan totta tuo, mitä uutisoidaan, että nykyään valmistuvat hoitajat on sellaista porukkaa, ettei niitä uskalla päästää potilaiden lähellekään.
Uutisissa on puhuttu lähihoitajista, ei mistään muista hoitajista. Äläpä yleistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puidaanko tätä asiaa siis 5.12 uudelleen? Ja se mahdollisesti kumotaan?
En ole lähihoitaja enkä sairaanhoitajaopiskelija.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olet valmistuva, etkä edes rokotteista tiedä tuon enempää, on ehkä parempikin, että vaihdat alaa. Perustaitoja on se, että ymmärtää laumasuojan, rokotehaittojen suhteellisuuden vs. edut ynnä muuta asiaankuuluvaa.
Taitaa olla ihan totta tuo, mitä uutisoidaan, että nykyään valmistuvat hoitajat on sellaista porukkaa, ettei niitä uskalla päästää potilaiden lähellekään.
En ole valmistuva vaan valmistun vuoden päässä. Lisäksi nuo uutisoinnit eivät koske omaa tulevaa ammattiani millään tavalla.
Lisäksi ymmärrän rokotteista kaiken oleellisen oikein hyvin eikä osaamisessani ole sitten mitään ongelmaa. Kysyn nyt ihan tosissani, että miksei lääkärin tarvitse ottaa tuota rokotetta? Siis lääkärin, joka työskentelee yhteistyössä kanssani ja näkee potilaita/asiakkaita tasan saman verran kuin minäkin? Ihan oikeasti MIKSI? Vastaa nyt tähän!
Vierailija kirjoitti:
Puidaanko tätä asiaa siis 5.12 uudelleen? Ja se mahdollisesti kumotaan?
Hoitajien pitäis tehdä nyt joku mielenosoitus tästä. Joko painutte työpaikoilta kokonaan pihalle jonain tiettynä päivänä tiettynä kellon lyömänä, tai sitten vaan uhkaatte porukalla irtisanoutua. 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä nää rokoteasiat pitäis olla ihan työpaikkakohtaisia. Esim. Jossain akuutissa paikassa missä huonokuntoista porukkaa niin hoitajat, lääkärit ja ihan kaikki ottaa rokotteen. Ja omaisia ei tietty sinne ollenkaan ellei ole rokotetta otettu. Rokottamattomat pysyy poissa.
Sitten taas työympäristöt esim. Psykiatrinen ja muut niin siellä työntekijät eivät ota rokotetta elleivät halua.
Pitäis olla ihan työpaikkakohtaista tämä. Toisissa paikoissa se rokote on paljon tärkeämpi kuin toisissa. Hoitoalan ja sosiaalialan ihmisiä työskentelee niin erilaisissa ympäristöissä, että aivan naurettavaa laittaa kaikille joku rokotepakko. Mites esim. Sairaanhoitajat jotka on vaikka kelassa töissä ja esim Veripalvelussa missä terveet ihmiset luovuttaa verta? Ottaako nekin rokotteen? 😆😆😆
Voi jestas! Onneksi jätin lähihoitajaopinnot kesken ja vaihdoin alaa!
Lääkäreille ei ole tarvittu pakkoa, koska rokotuskattavuus on korkea ilman sitäkin. Omassa työpaikassani viime vuonna yli 20 % korkeampi kuin hoitajilla. Lääkärit keskimäärin ymmärtävät hyvin rokotuksen hyödyt ja ottavat rokotteen mieluusti. Yhtenä vuonna olin työpaikassa, jossa eräs lääkäri (venäläinen ja Venäjällä opiskellut) ei olisi halunnut ottaa rokotetta. Hänellä oli kovin puutteelliset tiedot asiasta. Hän kävi pari keskustelua esimiehen kanssa ja otti lopulta rokotteen. Lääkäreiden keskuudessa on myös aikamoinen sosiaalinen pakko ottaa rokote. Voit uskoa, että katsotaan vinoon, jos joku potilastyössä oleva lääkäri kehtaa vastustaa rokotetta. Myös lääkärien vapaa-ajan foorumeilla (esim. sosiaalinen media) vallitsee voimakas rokotemyönteisyys. Mielestäni pakko voisi kyllä pelkän tasa-arvon vuoksi koskea lääkäreitäkin, en usko että juuri kellään lääkärillä olisi mitään asiaa vastaan! :)
- Influenssarokotteen haitat ja riskit ovat mitättömiä, jos ne suhteuttaa influenssalle altistumisen riskiin. Vaikka virus jonain vuonna ehtisi muuntua ja rokotteen suoja olisi hieman heikompi, se kuitenkin yleensä suojaa vakavammilta tautimuodoilta. Influenssaan kuolee joka vuosi Suomessakin lukuisa määrä potilaita, rokotteeseen ei ketään. Lisäksi tauti aiheuttaa komplikaatioita, jotka johtavat sairaalajaksoihin, jotkut pysyviinkin haittoihin. En ymmärrä, miksi pelottaa joku kuviteltu kumulatiivinen rokotehaitta, josta ei ole mitään näyttöä, mutta tämä virukselle altistuminen vuosittain ei haittaa yhtään?
- Rokotteen suoja vaihtelee vuosittain, koska influenssavirus on nopeasti muuntuva. Se on kaikilla - myös asiantuntijoilla - tiedossa. Viime vuonna suoja oli keskimääräistä huonompi, hyvänä vuonna päästään jopa 90 % suojaan. Tänä vuonna kaikki saavat tetravalenttisen rokotteen, jolla suojaa pyritään parantamaan. Koko ajan siis pyritään reagoimaan kulloiseenkin tilanteeseen, jotta rokote olisi mahdollisimman hyvä.
- Terveiden ja hyväkuntoisten rokottamisen pointti on toki heidän itsensä suojaaminen, koska hekin voivat saada myös rajuja taudinkuvia, mutta ensisijaisesti terveydenhuollossa heikompien ja sairaiden suojaaminen. Immuniteetti heikkenee iän myötä ja toki monet lääkityksetkin sitä heikentävät - tällöin rokotteen tarjoama suoja voi olla varsin huono, vaikka ihminen ottaisi itse rokotteen. Iäkkäiden saama suoja voi olla jopa kymmeniä prosentteja alhaisempi kuin terveiden. Näin ollen ympärillä olevien tuoma suoja on erittäin tärkeä. Nimittäin hyväkuntoiset ja terveet saavat yleensä merkittävästi paremman suojan rokotteesta kuin vanhat ja sairaat. Rokote suojaa myös oireettomilta tai vähäoireisilta tartunnoilta.
- Influenssatartunnoista perusterveillä yli 50 %, jopa 75 % on oireettomia tai lieväoireisia. Nämä oireettomat kantajat ovat merkittäviä tartunnanlähteitä - he tietämättään erittävät virusta merkittäviä määriä virusta ja kantavat sitä laajalti eteenpäin. Koska virus leviää tartunnan saaneista myös pisaratartuntana, ei pelkkä käsihygienia tässä kohtaa auta. Rokote sen sijaan auttaa, koska se estää yhtä lailla oireisia kuin oireettomia taudinkuvia, ja perusterveellä vielä hyvällä prosentilla. Näin voi estää sen, ettei tietämättään levitä influenssaa työpaikassaan. (Sanon tämän siksi, että tosi usein näissä keskusteluissa tulee vastaan se ajatus, ettei rokote muka estä kantajuutta. Kyllä estää, ja varsin hyvällä teholla.)
Minusta on sairasta, minkälainen kastijärjestelmä terveydenhuollossa esiintyy. Lääkärit on ylempää luokkaa, jotka päästetään pelastusveneisiin ja sairaanhoitajat jäävät uppoavaan laivaan. Tämä rokotepakko todistaa sen ja tämä kastijärjestelmä jos joku saa minut vaihtamaan alaa. Miksi te hoitajat suostutte tuollaiseen mateluun.
Mitä hyötyä että hoitajilla on rokote, kun sairaalassa vierailevilla omaisilla ja lääkäreillä ei ole? Ja tuskin on väöinehuoltajillakaan.[/quote]
Tätä minäkään en ymmärrä.
Mitkä estää rokotteen ottamisen? Kenelle sitä ei anneta vaikka sen haluaisi?
Ymmärrän kyllä tuskasi ja hieman ihmettelen ettei ainakaan julkisuudessa ole esitetty hanketta, jossa tätä yhteen amattikuntaan ja itsemäärämisoikeuteen vaikuttavaa rokottautumispakkoa testatattaisiin korkeimmissa tuomioistuimissa EUssa. Tuntuu aika kohtuuttomalta ja huonosti harkitulta säätelyltä.
Ehkä voisit seurata rokotteita ja tehdä päätöksen sitten, kun tuotteessa on jotain epäselvää? Suurin osa taitaa olla perinteiseen tapaan tehtyjä?
Selvisikö se, mikä siinä 2009 rokottessa aiheutti narkolepsiaa? Se aiheuttaa epäilyjä myös muita influenssarokotteita kohtaan. Itseäni yhä järkyttää, että pakotin pienet lapseni ottamaan sen aika lailla sikainfluenssauutisoinnin viemänä.
Kiinnostaa toki, töiden puitteissa. Oma terveys kiinnostaa kuitenkin enemmän jos ne pitää viivalle laittaa. Käsittääkseni ihan tervettä.