Pienyrittäjät haluavat oikeuden antaa käytöksen perusteella potkut!

Potkut, kun sukulaislapsi on valmistumassa ja pitää saada työpaikka, potkut kun baarissa tuli vastaan tulevaisuuden lupaus... Kiva kun työntekijästä pääsee niin helposti eroon. Mitä siitä että työttömäksi jäävää odottaa karenssi, kun työkkärin oletus on tietysti, että poispotkittu itse aiheutti irtisanomisen. No säästyyhän siinä taas, kun saatiin samalla työtön karenssiin ja anelemaan niitä 9 euron hommia.

Vierailija kirjoitti:

No kai nyt yrittäjilläkin pitää olla jotain oikeuksia valita ketä valitsee työhön.

Onhan se nyt helvata jos pitää maksaa palkkaa henkilöille joista ei ole hyötyä.

Kyllähän hyödyttömän työntekijän saa irtisanoa, mutta pärstäkertoimen mukaan ei saa potkuja jaella. Pitkä koeaika takaa sen, että jokaisella työnantajalla on aikaa miettiä, onko työntekijä soveltuva työhönsä vai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää sitten ihmetelkö miksei pienyrittäjät halua työllistää ketään kun riski että jää jumiin jonkun mätämunan kanssa joka pahimmillaan vie firman konkkaan on liian suuri.

Älkää sitten ihmetelkö, että kukaan oikeasti hyvä jolla on varaa valita ei valitse pienyritystä työpaikakseen. Kuka sitä ottaisi sen riskin että pikkufirman pomo onkin k*sipää narsisti (mikä on ilmeisesti erittäin todennäköistä huomioiden viimeaikaiset ulostulot) joka kyykyttää työntekijöitään ja jakelee potkuja pärstän perusteella jos voi valita sellaisen työpaikan missä irtisanomissuoja on olemassa. Joko tarjoatte tuntuvasti parempaa liksaa että riski on sen arvoinen tai hyväksytte että ette saa kuin jonkun onnettoman joka ei kenellekään muulle kelpaa.

Kyllä niitä hyviä työntekijöitä riittää, sinä sen sijaan et tulisi kyllä tuolla kielenkäytöllä ja argumentaatiolla ikinä meidän firmaan palkatuksi. Hyvää työntekijää kun kukaan ei halua irtisanoa ja toisaalta miksi ihmeessä kukaan haluaisi siinä k*sipää narsistin firmassa edes olla töissä? Irtisanominenhan olisi tuossa tilanteessa win-win kun ei tarvitse ottaa karenssia omasta irtisanoutumisesta.

Ai nytkö niitä riittää? Eikö hyvistä työntekijöistä ollutkaan huutava työvoimapula? Jatkossa parhaat tai edes hyvät eivät (pääsääntöisesti) hakeudu pikkufirmoihin, vaan turvallisemman työsuhteen tarjoaviin suurempiin yrityksiin.

Oletko sä vähän ykisnkertainen? Pienyrittäjät eivät kaikki ole samalla alalla, jos tänne joku on kirjoittanut että työntekijöistä on pula niin ei se koske 100% kaikkia yrittäjiä. Meidän allalla tekijöitä on kohtalaisen paljon, hyviäkin. Valinnanvaraa on, mutta ongelma on siinä että kuka vaan jaksaa esittää mitä vaan 6kk vaikka kuinka ihmiset olisivat sitä mieltä että koeajalla selviää onko ihminen hyvä työntekijä vai ei. 

Kyllä ne parhaatkin hakeutuvat jatkossa pikkufirmoihin vaikka kuinka haluaisit maalata piruja seinille, parhailla on aina neuvotteluvaraa ja pienessä firmassa on paljon parempi jousto kuin isommissa. Älä sinä turhaan niiden parhaiden työntekijän päätöksistä huolta kanna.

Oletko sinä vähän mulkku?

Vierailija kirjoitti:

No kai nyt yrittäjilläkin pitää olla jotain oikeuksia valita ketä valitsee työhön.

Onhan se nyt helvata jos pitää maksaa palkkaa henkilöille joista ei ole hyötyä.

Eikös sen takia ole tämä harjoitteluaika joka tietääkseni on 4kk.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää sitten ihmetelkö miksei pienyrittäjät halua työllistää ketään kun riski että jää jumiin jonkun mätämunan kanssa joka pahimmillaan vie firman konkkaan on liian suuri.

Älkää sitten ihmetelkö, että kukaan oikeasti hyvä jolla on varaa valita ei valitse pienyritystä työpaikakseen. Kuka sitä ottaisi sen riskin että pikkufirman pomo onkin k*sipää narsisti (mikä on ilmeisesti erittäin todennäköistä huomioiden viimeaikaiset ulostulot) joka kyykyttää työntekijöitään ja jakelee potkuja pärstän perusteella jos voi valita sellaisen työpaikan missä irtisanomissuoja on olemassa. Joko tarjoatte tuntuvasti parempaa liksaa että riski on sen arvoinen tai hyväksytte että ette saa kuin jonkun onnettoman joka ei kenellekään muulle kelpaa.

Kyllä niitä hyviä työntekijöitä riittää, sinä sen sijaan et tulisi kyllä tuolla kielenkäytöllä ja argumentaatiolla ikinä meidän firmaan palkatuksi. Hyvää työntekijää kun kukaan ei halua irtisanoa ja toisaalta miksi ihmeessä kukaan haluaisi siinä k*sipää narsistin firmassa edes olla töissä? Irtisanominenhan olisi tuossa tilanteessa win-win kun ei tarvitse ottaa karenssia omasta irtisanoutumisesta.

Ai nytkö niitä riittää? Eikö hyvistä työntekijöistä ollutkaan huutava työvoimapula? Jatkossa parhaat tai edes hyvät eivät (pääsääntöisesti) hakeudu pikkufirmoihin, vaan turvallisemman työsuhteen tarjoaviin suurempiin yrityksiin.

Oletko sä vähän ykisnkertainen? Pienyrittäjät eivät kaikki ole samalla alalla, jos tänne joku on kirjoittanut että työntekijöistä on pula niin ei se koske 100% kaikkia yrittäjiä. Meidän allalla tekijöitä on kohtalaisen paljon, hyviäkin. Valinnanvaraa on, mutta ongelma on siinä että kuka vaan jaksaa esittää mitä vaan 6kk vaikka kuinka ihmiset olisivat sitä mieltä että koeajalla selviää onko ihminen hyvä työntekijä vai ei. 

Kyllä ne parhaatkin hakeutuvat jatkossa pikkufirmoihin vaikka kuinka haluaisit maalata piruja seinille, parhailla on aina neuvotteluvaraa ja pienessä firmassa on paljon parempi jousto kuin isommissa. Älä sinä turhaan niiden parhaiden työntekijän päätöksistä huolta kanna.

Työskentelen tälläkin hetkellä niiden parhaiden työntekijöiden kanssa joille rekryäjät soittelevat viikottain ja houkuttelevat milloin minnekin töihin. Pääsääntöisesti eivät lähde pieniin firmoihin edes nyt, ja jatkossa tasan varmasti vieläkin vähemmän. Eipä nuo pikkufirmat nykysinkään pysty kilpailemaan palkoissa, työsuhde-eduissa, sijainnissa, eivätkä juuri missään muussakaan. Tehkää vaan niistä hikipajoista entistäkin epähoukuttelevampia, eipä tuo minua käytännössä liikuta kun oma työpanokseni tulee jatkossakin olemaan monikansallisissa suuryrityksissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pienyrittäjistä suurin osa ei halua, mutta Suomen yrittäjät ry haluaa. Tavoitteena on sama menettely myöhemmin kaiken kokoisissa yrityksissä. Tällöin potkuihin riittäisi mm. ikä ja kokeneet pihalle kun ovat kalliita, nuoria halpoja riistettäväksi. Työntekijän olisi käytännössä myös lain rikkomisern työajan ym. suhteen, kodka muuten olisi hankala työntekijä ja saisi potkut. Liittojen asema halutaan myös romuttaa, jolloin kukaan ei enää uskalla puuttua epäkohtiin potkujen pelossa. Henkilöstön edustaja olisi jatkossa työnantajan valitsema, eli pomon käskyläinen.

Tietyt työnantajathan eivät nykyisinkään kutsu työhaastatteluun tietyn ikäisiä ihmisiä. Siihen pitäisi puuttua lailla ja antaa ne yritysavustukset ikäihmisiä palkkaaville yrityksille. Tai sitten vaan maksaa kansalaispalkkaa yli 50-vuotiaille.

Tää on taas tätä patalaiskojen urputusta.

Osaavalle ja tekevälle työntekijälle löytyy aina töitä iästä riippumatta.

Ei sitä osaamista ja ahkeruutta voi todistaa, jos ei saa ensin töitä. Jostain syytä tosielämässä työttömiä haukkuvista 90 % on itse patalaiskoja. Huomaahan sen usein siitäkin, että tuollaiset keskustelut ovat kuumimillaan ns. virka-aikana. Eli kaikki ovat joko lomalla tai vuorotyössä, jotka ottavat niihen keskusteluihin osaa, tai sitten niin hemmetin tehokkaita ( vain omasta mielestään, ja juuri näistä haluttaisiin päästä eroon), että ehtivät. 

Itsestään liikoja luuleiva on työelämä täynnä. Mä tiedän monta sellaista, jotka ovat ajatelleet laillasi ja jääneet kuitenkin työttömäksi. Suurin ongelma näillä on ollut, että luulevat olevansa jotain erityisosaajia, mutta eivät ole tavallista keskitasoa kummepia oikeastaan missään, saattavat olla jopa huonompia. Näitä on tullut työelämässä vastaan paljon.

Itse en ole työtön, minulla on koulutusta ja myös erikoisosaamista. Silti en pidä itsestäänselvänä, että saisin töitä tuosta vain, vaan kehitän itseäni koko ajan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää sitten ihmetelkö miksei pienyrittäjät halua työllistää ketään kun riski että jää jumiin jonkun mätämunan kanssa joka pahimmillaan vie firman konkkaan on liian suuri.

Älkää sitten ihmetelkö, että kukaan oikeasti hyvä jolla on varaa valita ei valitse pienyritystä työpaikakseen. Kuka sitä ottaisi sen riskin että pikkufirman pomo onkin k*sipää narsisti (mikä on ilmeisesti erittäin todennäköistä huomioiden viimeaikaiset ulostulot) joka kyykyttää työntekijöitään ja jakelee potkuja pärstän perusteella jos voi valita sellaisen työpaikan missä irtisanomissuoja on olemassa. Joko tarjoatte tuntuvasti parempaa liksaa että riski on sen arvoinen tai hyväksytte että ette saa kuin jonkun onnettoman joka ei kenellekään muulle kelpaa.

Kyllä niitä hyviä työntekijöitä riittää, sinä sen sijaan et tulisi kyllä tuolla kielenkäytöllä ja argumentaatiolla ikinä meidän firmaan palkatuksi. Hyvää työntekijää kun kukaan ei halua irtisanoa ja toisaalta miksi ihmeessä kukaan haluaisi siinä k*sipää narsistin firmassa edes olla töissä? Irtisanominenhan olisi tuossa tilanteessa win-win kun ei tarvitse ottaa karenssia omasta irtisanoutumisesta.

Ai nytkö niitä riittää? Eikö hyvistä työntekijöistä ollutkaan huutava työvoimapula? Jatkossa parhaat tai edes hyvät eivät (pääsääntöisesti) hakeudu pikkufirmoihin, vaan turvallisemman työsuhteen tarjoaviin suurempiin yrityksiin.

Oletko sä vähän ykisnkertainen? Pienyrittäjät eivät kaikki ole samalla alalla, jos tänne joku on kirjoittanut että työntekijöistä on pula niin ei se koske 100% kaikkia yrittäjiä. Meidän allalla tekijöitä on kohtalaisen paljon, hyviäkin. Valinnanvaraa on, mutta ongelma on siinä että kuka vaan jaksaa esittää mitä vaan 6kk vaikka kuinka ihmiset olisivat sitä mieltä että koeajalla selviää onko ihminen hyvä työntekijä vai ei. 

Kyllä ne parhaatkin hakeutuvat jatkossa pikkufirmoihin vaikka kuinka haluaisit maalata piruja seinille, parhailla on aina neuvotteluvaraa ja pienessä firmassa on paljon parempi jousto kuin isommissa. Älä sinä turhaan niiden parhaiden työntekijän päätöksistä huolta kanna.

Työskentelen tälläkin hetkellä niiden parhaiden työntekijöiden kanssa joille rekryäjät soittelevat viikottain ja houkuttelevat milloin minnekin töihin. Pääsääntöisesti eivät lähde pieniin firmoihin edes nyt, ja jatkossa tasan varmasti vieläkin vähemmän. Eipä nuo pikkufirmat nykysinkään pysty kilpailemaan palkoissa, työsuhde-eduissa, sijainnissa, eivätkä juuri missään muussakaan. Tehkää vaan niistä hikipajoista entistäkin epähoukuttelevampia, eipä tuo minua käytännössä liikuta kun oma työpanokseni tulee jatkossakin olemaan monikansallisissa suuryrityksissä.

Aijjaa, työskentelet siis kaikkien alojen parhaimpien työtnekijöiden kanssa, VAU! Missäs siis tarkalleen ottaen olet töissä kun pystyt sanomaan jokaisen alan parhaiden työntekijöiden asenteen pieniä firmoja kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää sitten ihmetelkö miksei pienyrittäjät halua työllistää ketään kun riski että jää jumiin jonkun mätämunan kanssa joka pahimmillaan vie firman konkkaan on liian suuri.

Älkää sitten ihmetelkö, että kukaan oikeasti hyvä jolla on varaa valita ei valitse pienyritystä työpaikakseen. Kuka sitä ottaisi sen riskin että pikkufirman pomo onkin k*sipää narsisti (mikä on ilmeisesti erittäin todennäköistä huomioiden viimeaikaiset ulostulot) joka kyykyttää työntekijöitään ja jakelee potkuja pärstän perusteella jos voi valita sellaisen työpaikan missä irtisanomissuoja on olemassa. Joko tarjoatte tuntuvasti parempaa liksaa että riski on sen arvoinen tai hyväksytte että ette saa kuin jonkun onnettoman joka ei kenellekään muulle kelpaa.

Kyllä niitä hyviä työntekijöitä riittää, sinä sen sijaan et tulisi kyllä tuolla kielenkäytöllä ja argumentaatiolla ikinä meidän firmaan palkatuksi. Hyvää työntekijää kun kukaan ei halua irtisanoa ja toisaalta miksi ihmeessä kukaan haluaisi siinä k*sipää narsistin firmassa edes olla töissä? Irtisanominenhan olisi tuossa tilanteessa win-win kun ei tarvitse ottaa karenssia omasta irtisanoutumisesta.

Ai nytkö niitä riittää? Eikö hyvistä työntekijöistä ollutkaan huutava työvoimapula? Jatkossa parhaat tai edes hyvät eivät (pääsääntöisesti) hakeudu pikkufirmoihin, vaan turvallisemman työsuhteen tarjoaviin suurempiin yrityksiin.

Oletko sä vähän ykisnkertainen? Pienyrittäjät eivät kaikki ole samalla alalla, jos tänne joku on kirjoittanut että työntekijöistä on pula niin ei se koske 100% kaikkia yrittäjiä. Meidän allalla tekijöitä on kohtalaisen paljon, hyviäkin. Valinnanvaraa on, mutta ongelma on siinä että kuka vaan jaksaa esittää mitä vaan 6kk vaikka kuinka ihmiset olisivat sitä mieltä että koeajalla selviää onko ihminen hyvä työntekijä vai ei. 

Kyllä ne parhaatkin hakeutuvat jatkossa pikkufirmoihin vaikka kuinka haluaisit maalata piruja seinille, parhailla on aina neuvotteluvaraa ja pienessä firmassa on paljon parempi jousto kuin isommissa. Älä sinä turhaan niiden parhaiden työntekijän päätöksistä huolta kanna.

Työskentelen tälläkin hetkellä niiden parhaiden työntekijöiden kanssa joille rekryäjät soittelevat viikottain ja houkuttelevat milloin minnekin töihin. Pääsääntöisesti eivät lähde pieniin firmoihin edes nyt, ja jatkossa tasan varmasti vieläkin vähemmän. Eipä nuo pikkufirmat nykysinkään pysty kilpailemaan palkoissa, työsuhde-eduissa, sijainnissa, eivätkä juuri missään muussakaan. Tehkää vaan niistä hikipajoista entistäkin epähoukuttelevampia, eipä tuo minua käytännössä liikuta kun oma työpanokseni tulee jatkossakin olemaan monikansallisissa suuryrityksissä.

Aijjaa, työskentelet siis kaikkien alojen parhaimpien työtnekijöiden kanssa, VAU! Missäs siis tarkalleen ottaen olet töissä kun pystyt sanomaan jokaisen alan parhaiden työntekijöiden asenteen pieniä firmoja kohtaan?

On tässä elämänkokemusta tullut oman alani ulkopuoleltakin. Tunnen paljon ihmisiä monilta aloilta, eikä lähes poikkeuksetta kukaan halua työkennellä muutaman henkilön pikkufirmoissa paitsi yrittäjät itse. Työntekijöistä vain ne, joilla ei käytännössä ole juurikaan vaihtoehtoja. Mutta kuten sanottu, heikentäkää minun puolestani vain pikkufirmojen vetovoimaa entisestään ihan niin paljon kuin haluatte, omaa kuoppaanne te siinä kaivatte.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti ei tullut yllätyksenä, mutta käytöksen perusteella voi antaa potkut jo nyt, mutta pärstäkertoimen perusteella ei.

Ei tämä nyt sitä mihinkään muuta, aina on ollut paskoja yrittäjiä, jotka koettelevat lain rajoja, mutta vielä enemmän on hyviä yrittäjiä, jotka kärsivät työmarkkinoiden joustamattomuudesta.

https://www.yrittajat.fi/uutiset/594668-huitaisi-toista-mopilla-ja-sai-…

"Työntekijä A oli aamulla korottanut ääntään toiselle työntekijälle (B) ja huitaissut tätä kohti siivouspyyhkeillä ja lankamopeilla siten, että hänen kätensä oli osunut B:n poskeen ja aiheuttanut pään tärähdyksen sivulle päin ja punoittavan jäljen B:n posken iholle.

Tämän jälkeen A oli tullut vielä ainakin kahdesti kohti B:tä mutta ei ollut enää koskenut tähän. A:n käytös toista työntekijää kohtaan oli ollut sopimatonta, mutta menettely ei kuitenkaan ollut niin vakavana pidettävä rikkomus, että työsopimuksen irtisanomiseen olisi työsopimuslain mukainen asiallinen ja painava syy.  (Turun HO 3.11.2017, Tuomio nro 647, Dnro 16/1933)"

Juupa juu käytöksen perusteella saa antaa potkut. Toisen työntekijän lievä pahoinpitelykään ei riitä syyksi potkuihin.

"Irtisanomisen syynä olivat pitkäaikaiset laiminlyönnit ja sopimaton menettely. Työnantaja oli vedonnut mm. työntekijän sairauspoissaoloihin, ajokieltoon, työnantajan luottokortin käyttämiseen omiin polttoaineostoihin ilman kuittia ja työnantajan moittimiseen. Työnantajalla ei ollut työsopimuslaissa tarkoitettua asiallista ja painavaa syytä päättää työsuhde. (Rovaniemen HO 23.8.2018, Tuomio nro 278, Dnro S 17/607)"

Työnantajan luottokortin käyttö omiin bensoihin ei mysökään ole irtisanomisperuste.

"Työntekijä oli käyttänyt kolmannelta taholta saamaansa pääkäyttäjätunnusta ja korottanut sitä käyttäen oman käyttäjätunnuksensa valtuuksia ilman työnantajansa lupaa. Työntekijän oli täytynyt ymmärtää toimivansa vastoin työnantajansa määräyksiä.

Työntekijä oli myös asentanut kameran yrityksen palvelinhuoneeseen ilman työnantajan lupaa. Hovioikeuden mukaan asiallista ja painavaa syytä työsopimuksen irtisanomiseen ei ollut. (Helsingin HO 18.10.2016, Tuomio nro 1538, Dnro S 15/2363)"

Työntekijä saa jopa vakoilla työpaikalla luvatta ilman että on irtisanomisperusteita. 

Ihan mielenkiinnosta, oliko annettu mitään varoitusta?

Ihan mielenkiinnosta onko sinusta a) toisen työntekijän koskemattomuuden rikkominen, b) työnantajalta varastaminen tai c) työnantajan vakoileminen asioita joista pitäisi antaa varoitus? Kyllä nuo omasta mielestä on jo niin törkeitä toimintoja että saa lähteä sellainen työntekijä. Nuo ei ole mitään vahingossa tehtyjä asioita.

En ota kantaa tilanteiden vakavuuteen, mutta sanon vaan, että byrokratiaa on joskus "pakko" noudattaa jos ei halua hävitä juttua. Miksi viisaat yrittäjät ottivat riskin käyttäessään oman käden oikeutta. Todennäköisesti olisivat voittaneet muuten.

Joopajoo. Jokainen pikkufirma voisi palkata oman lakimiehen, jotta byrokratia ja pykälät tulevat varmasti hoidetuiksi. Ei maksa juuri mitään, eipä.

Tarkoittaako tämä siis, että yrittäjät vaativat oikeutta pikapotkuille Hjalliksen tapaan, jos teet yhden virheen? Pikapotkut kuten suurille johtajille, mutta ilman kunnon erorahaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää sitten ihmetelkö miksei pienyrittäjät halua työllistää ketään kun riski että jää jumiin jonkun mätämunan kanssa joka pahimmillaan vie firman konkkaan on liian suuri.

Älkää sitten ihmetelkö, että kukaan oikeasti hyvä jolla on varaa valita ei valitse pienyritystä työpaikakseen. Kuka sitä ottaisi sen riskin että pikkufirman pomo onkin k*sipää narsisti (mikä on ilmeisesti erittäin todennäköistä huomioiden viimeaikaiset ulostulot) joka kyykyttää työntekijöitään ja jakelee potkuja pärstän perusteella jos voi valita sellaisen työpaikan missä irtisanomissuoja on olemassa. Joko tarjoatte tuntuvasti parempaa liksaa että riski on sen arvoinen tai hyväksytte että ette saa kuin jonkun onnettoman joka ei kenellekään muulle kelpaa.

Kyllä niitä hyviä työntekijöitä riittää, sinä sen sijaan et tulisi kyllä tuolla kielenkäytöllä ja argumentaatiolla ikinä meidän firmaan palkatuksi. Hyvää työntekijää kun kukaan ei halua irtisanoa ja toisaalta miksi ihmeessä kukaan haluaisi siinä k*sipää narsistin firmassa edes olla töissä? Irtisanominenhan olisi tuossa tilanteessa win-win kun ei tarvitse ottaa karenssia omasta irtisanoutumisesta.

Ai nytkö niitä riittää? Eikö hyvistä työntekijöistä ollutkaan huutava työvoimapula? Jatkossa parhaat tai edes hyvät eivät (pääsääntöisesti) hakeudu pikkufirmoihin, vaan turvallisemman työsuhteen tarjoaviin suurempiin yrityksiin.

Oletko sä vähän ykisnkertainen? Pienyrittäjät eivät kaikki ole samalla alalla, jos tänne joku on kirjoittanut että työntekijöistä on pula niin ei se koske 100% kaikkia yrittäjiä. Meidän allalla tekijöitä on kohtalaisen paljon, hyviäkin. Valinnanvaraa on, mutta ongelma on siinä että kuka vaan jaksaa esittää mitä vaan 6kk vaikka kuinka ihmiset olisivat sitä mieltä että koeajalla selviää onko ihminen hyvä työntekijä vai ei. 

Kyllä ne parhaatkin hakeutuvat jatkossa pikkufirmoihin vaikka kuinka haluaisit maalata piruja seinille, parhailla on aina neuvotteluvaraa ja pienessä firmassa on paljon parempi jousto kuin isommissa. Älä sinä turhaan niiden parhaiden työntekijän päätöksistä huolta kanna.

Työskentelen tälläkin hetkellä niiden parhaiden työntekijöiden kanssa joille rekryäjät soittelevat viikottain ja houkuttelevat milloin minnekin töihin. Pääsääntöisesti eivät lähde pieniin firmoihin edes nyt, ja jatkossa tasan varmasti vieläkin vähemmän. Eipä nuo pikkufirmat nykysinkään pysty kilpailemaan palkoissa, työsuhde-eduissa, sijainnissa, eivätkä juuri missään muussakaan. Tehkää vaan niistä hikipajoista entistäkin epähoukuttelevampia, eipä tuo minua käytännössä liikuta kun oma työpanokseni tulee jatkossakin olemaan monikansallisissa suuryrityksissä.

Aijjaa, työskentelet siis kaikkien alojen parhaimpien työtnekijöiden kanssa, VAU! Missäs siis tarkalleen ottaen olet töissä kun pystyt sanomaan jokaisen alan parhaiden työntekijöiden asenteen pieniä firmoja kohtaan?

On tässä elämänkokemusta tullut oman alani ulkopuoleltakin. Tunnen paljon ihmisiä monilta aloilta, eikä lähes poikkeuksetta kukaan halua työkennellä muutaman henkilön pikkufirmoissa paitsi yrittäjät itse. Työntekijöistä vain ne, joilla ei käytännössä ole juurikaan vaihtoehtoja. Mutta kuten sanottu, heikentäkää minun puolestani vain pikkufirmojen vetovoimaa entisestään ihan niin paljon kuin haluatte, omaa kuoppaanne te siinä kaivatte.

Hmmm... eli siis loppujen lopuksi tällä koko lailla ei ole edes mitään väliä koska ei kukaan kuitenkaan halua pikkufirmoissa työskennellä ja laki vain jouduttaa pahojen pienyrittäjien konkursseja? Miksi siis ay-mafia ja etenkin sinä jaksatte ulista asiasta täällä av:lla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älkää sitten ihmetelkö miksei pienyrittäjät halua työllistää ketään kun riski että jää jumiin jonkun mätämunan kanssa joka pahimmillaan vie firman konkkaan on liian suuri.

Älkää sitten ihmetelkö, että kukaan oikeasti hyvä jolla on varaa valita ei valitse pienyritystä työpaikakseen. Kuka sitä ottaisi sen riskin että pikkufirman pomo onkin k*sipää narsisti (mikä on ilmeisesti erittäin todennäköistä huomioiden viimeaikaiset ulostulot) joka kyykyttää työntekijöitään ja jakelee potkuja pärstän perusteella jos voi valita sellaisen työpaikan missä irtisanomissuoja on olemassa. Joko tarjoatte tuntuvasti parempaa liksaa että riski on sen arvoinen tai hyväksytte että ette saa kuin jonkun onnettoman joka ei kenellekään muulle kelpaa.

Kyllä niitä hyviä työntekijöitä riittää, sinä sen sijaan et tulisi kyllä tuolla kielenkäytöllä ja argumentaatiolla ikinä meidän firmaan palkatuksi. Hyvää työntekijää kun kukaan ei halua irtisanoa ja toisaalta miksi ihmeessä kukaan haluaisi siinä k*sipää narsistin firmassa edes olla töissä? Irtisanominenhan olisi tuossa tilanteessa win-win kun ei tarvitse ottaa karenssia omasta irtisanoutumisesta.

Ai nytkö niitä riittää? Eikö hyvistä työntekijöistä ollutkaan huutava työvoimapula? Jatkossa parhaat tai edes hyvät eivät (pääsääntöisesti) hakeudu pikkufirmoihin, vaan turvallisemman työsuhteen tarjoaviin suurempiin yrityksiin.

Oletko sä vähän ykisnkertainen? Pienyrittäjät eivät kaikki ole samalla alalla, jos tänne joku on kirjoittanut että työntekijöistä on pula niin ei se koske 100% kaikkia yrittäjiä. Meidän allalla tekijöitä on kohtalaisen paljon, hyviäkin. Valinnanvaraa on, mutta ongelma on siinä että kuka vaan jaksaa esittää mitä vaan 6kk vaikka kuinka ihmiset olisivat sitä mieltä että koeajalla selviää onko ihminen hyvä työntekijä vai ei. 

Kyllä ne parhaatkin hakeutuvat jatkossa pikkufirmoihin vaikka kuinka haluaisit maalata piruja seinille, parhailla on aina neuvotteluvaraa ja pienessä firmassa on paljon parempi jousto kuin isommissa. Älä sinä turhaan niiden parhaiden työntekijän päätöksistä huolta kanna.

Työskentelen tälläkin hetkellä niiden parhaiden työntekijöiden kanssa joille rekryäjät soittelevat viikottain ja houkuttelevat milloin minnekin töihin. Pääsääntöisesti eivät lähde pieniin firmoihin edes nyt, ja jatkossa tasan varmasti vieläkin vähemmän. Eipä nuo pikkufirmat nykysinkään pysty kilpailemaan palkoissa, työsuhde-eduissa, sijainnissa, eivätkä juuri missään muussakaan. Tehkää vaan niistä hikipajoista entistäkin epähoukuttelevampia, eipä tuo minua käytännössä liikuta kun oma työpanokseni tulee jatkossakin olemaan monikansallisissa suuryrityksissä.

Aijjaa, työskentelet siis kaikkien alojen parhaimpien työtnekijöiden kanssa, VAU! Missäs siis tarkalleen ottaen olet töissä kun pystyt sanomaan jokaisen alan parhaiden työntekijöiden asenteen pieniä firmoja kohtaan?

On tässä elämänkokemusta tullut oman alani ulkopuoleltakin. Tunnen paljon ihmisiä monilta aloilta, eikä lähes poikkeuksetta kukaan halua työkennellä muutaman henkilön pikkufirmoissa paitsi yrittäjät itse. Työntekijöistä vain ne, joilla ei käytännössä ole juurikaan vaihtoehtoja. Mutta kuten sanottu, heikentäkää minun puolestani vain pikkufirmojen vetovoimaa entisestään ihan niin paljon kuin haluatte, omaa kuoppaanne te siinä kaivatte.

Hmmm... eli siis loppujen lopuksi tällä koko lailla ei ole edes mitään väliä koska ei kukaan kuitenkaan halua pikkufirmoissa työskennellä ja laki vain jouduttaa pahojen pienyrittäjien konkursseja? Miksi siis ay-mafia ja etenkin sinä jaksatte ulista asiasta täällä av:lla?

Miksi itse jaksat roikkua täällä ulisemassa, eikö sinun pitäisi olla valvomassa sitä hikipajaasi? Laki tulee todellakin vain haittaamaan pienyritysten toimintaa entisestään, mutta olen kääntymässä sille kannalle, että se taitaakin olla ihan hyvä asia.

On tosiaan aika lapsellista kuvitella, etteikö työsuhteen epävarmuus vaikuttaisi haitallisesti pienyritysten kykyyn kilpailla osaavista työntekijöistä. Onhan tämän myöntänyt monet yrittäjätkin, jotka eivät omien sanojensa mukaan lakia haluaisi eivätkä sitä kannata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti ei tullut yllätyksenä, mutta käytöksen perusteella voi antaa potkut jo nyt, mutta pärstäkertoimen perusteella ei.

Ei tämä nyt sitä mihinkään muuta, aina on ollut paskoja yrittäjiä, jotka koettelevat lain rajoja, mutta vielä enemmän on hyviä yrittäjiä, jotka kärsivät työmarkkinoiden joustamattomuudesta.

https://www.yrittajat.fi/uutiset/594668-huitaisi-toista-mopilla-ja-sai-…

"Työntekijä A oli aamulla korottanut ääntään toiselle työntekijälle (B) ja huitaissut tätä kohti siivouspyyhkeillä ja lankamopeilla siten, että hänen kätensä oli osunut B:n poskeen ja aiheuttanut pään tärähdyksen sivulle päin ja punoittavan jäljen B:n posken iholle.

Tämän jälkeen A oli tullut vielä ainakin kahdesti kohti B:tä mutta ei ollut enää koskenut tähän. A:n käytös toista työntekijää kohtaan oli ollut sopimatonta, mutta menettely ei kuitenkaan ollut niin vakavana pidettävä rikkomus, että työsopimuksen irtisanomiseen olisi työsopimuslain mukainen asiallinen ja painava syy.  (Turun HO 3.11.2017, Tuomio nro 647, Dnro 16/1933)"

Juupa juu käytöksen perusteella saa antaa potkut. Toisen työntekijän lievä pahoinpitelykään ei riitä syyksi potkuihin.

"Irtisanomisen syynä olivat pitkäaikaiset laiminlyönnit ja sopimaton menettely. Työnantaja oli vedonnut mm. työntekijän sairauspoissaoloihin, ajokieltoon, työnantajan luottokortin käyttämiseen omiin polttoaineostoihin ilman kuittia ja työnantajan moittimiseen. Työnantajalla ei ollut työsopimuslaissa tarkoitettua asiallista ja painavaa syytä päättää työsuhde. (Rovaniemen HO 23.8.2018, Tuomio nro 278, Dnro S 17/607)"

Työnantajan luottokortin käyttö omiin bensoihin ei mysökään ole irtisanomisperuste.

"Työntekijä oli käyttänyt kolmannelta taholta saamaansa pääkäyttäjätunnusta ja korottanut sitä käyttäen oman käyttäjätunnuksensa valtuuksia ilman työnantajansa lupaa. Työntekijän oli täytynyt ymmärtää toimivansa vastoin työnantajansa määräyksiä.

Työntekijä oli myös asentanut kameran yrityksen palvelinhuoneeseen ilman työnantajan lupaa. Hovioikeuden mukaan asiallista ja painavaa syytä työsopimuksen irtisanomiseen ei ollut. (Helsingin HO 18.10.2016, Tuomio nro 1538, Dnro S 15/2363)"

Työntekijä saa jopa vakoilla työpaikalla luvatta ilman että on irtisanomisperusteita. 

Ihan mielenkiinnosta, oliko annettu mitään varoitusta?

Ihan mielenkiinnosta onko sinusta a) toisen työntekijän koskemattomuuden rikkominen, b) työnantajalta varastaminen tai c) työnantajan vakoileminen asioita joista pitäisi antaa varoitus? Kyllä nuo omasta mielestä on jo niin törkeitä toimintoja että saa lähteä sellainen työntekijä. Nuo ei ole mitään vahingossa tehtyjä asioita.

En ota kantaa tilanteiden vakavuuteen, mutta sanon vaan, että byrokratiaa on joskus "pakko" noudattaa jos ei halua hävitä juttua. Miksi viisaat yrittäjät ottivat riskin käyttäessään oman käden oikeutta. Todennäköisesti olisivat voittaneet muuten.

Joopajoo. Jokainen pikkufirma voisi palkata oman lakimiehen, jotta byrokratia ja pykälät tulevat varmasti hoidetuiksi. Ei maksa juuri mitään, eipä.

No eikö niillä ole yrittäjien liitot sitä varten, kuten duunareilla ay lakipalvelut. Vai eikö Suomen Yrittäjät hoida hommaansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti ei tullut yllätyksenä, mutta käytöksen perusteella voi antaa potkut jo nyt, mutta pärstäkertoimen perusteella ei.

Ei tämä nyt sitä mihinkään muuta, aina on ollut paskoja yrittäjiä, jotka koettelevat lain rajoja, mutta vielä enemmän on hyviä yrittäjiä, jotka kärsivät työmarkkinoiden joustamattomuudesta.

https://www.yrittajat.fi/uutiset/594668-huitaisi-toista-mopilla-ja-sai-…

"Työntekijä A oli aamulla korottanut ääntään toiselle työntekijälle (B) ja huitaissut tätä kohti siivouspyyhkeillä ja lankamopeilla siten, että hänen kätensä oli osunut B:n poskeen ja aiheuttanut pään tärähdyksen sivulle päin ja punoittavan jäljen B:n posken iholle.

Tämän jälkeen A oli tullut vielä ainakin kahdesti kohti B:tä mutta ei ollut enää koskenut tähän. A:n käytös toista työntekijää kohtaan oli ollut sopimatonta, mutta menettely ei kuitenkaan ollut niin vakavana pidettävä rikkomus, että työsopimuksen irtisanomiseen olisi työsopimuslain mukainen asiallinen ja painava syy.  (Turun HO 3.11.2017, Tuomio nro 647, Dnro 16/1933)"

Juupa juu käytöksen perusteella saa antaa potkut. Toisen työntekijän lievä pahoinpitelykään ei riitä syyksi potkuihin.

"Irtisanomisen syynä olivat pitkäaikaiset laiminlyönnit ja sopimaton menettely. Työnantaja oli vedonnut mm. työntekijän sairauspoissaoloihin, ajokieltoon, työnantajan luottokortin käyttämiseen omiin polttoaineostoihin ilman kuittia ja työnantajan moittimiseen. Työnantajalla ei ollut työsopimuslaissa tarkoitettua asiallista ja painavaa syytä päättää työsuhde. (Rovaniemen HO 23.8.2018, Tuomio nro 278, Dnro S 17/607)"

Työnantajan luottokortin käyttö omiin bensoihin ei mysökään ole irtisanomisperuste.

"Työntekijä oli käyttänyt kolmannelta taholta saamaansa pääkäyttäjätunnusta ja korottanut sitä käyttäen oman käyttäjätunnuksensa valtuuksia ilman työnantajansa lupaa. Työntekijän oli täytynyt ymmärtää toimivansa vastoin työnantajansa määräyksiä.

Työntekijä oli myös asentanut kameran yrityksen palvelinhuoneeseen ilman työnantajan lupaa. Hovioikeuden mukaan asiallista ja painavaa syytä työsopimuksen irtisanomiseen ei ollut. (Helsingin HO 18.10.2016, Tuomio nro 1538, Dnro S 15/2363)"

Työntekijä saa jopa vakoilla työpaikalla luvatta ilman että on irtisanomisperusteita. 

Ihan mielenkiinnosta, oliko annettu mitään varoitusta?

Ihan mielenkiinnosta onko sinusta a) toisen työntekijän koskemattomuuden rikkominen, b) työnantajalta varastaminen tai c) työnantajan vakoileminen asioita joista pitäisi antaa varoitus? Kyllä nuo omasta mielestä on jo niin törkeitä toimintoja että saa lähteä sellainen työntekijä. Nuo ei ole mitään vahingossa tehtyjä asioita.

En ota kantaa tilanteiden vakavuuteen, mutta sanon vaan, että byrokratiaa on joskus "pakko" noudattaa jos ei halua hävitä juttua. Miksi viisaat yrittäjät ottivat riskin käyttäessään oman käden oikeutta. Todennäköisesti olisivat voittaneet muuten.

Joopajoo. Jokainen pikkufirma voisi palkata oman lakimiehen, jotta byrokratia ja pykälät tulevat varmasti hoidetuiksi. Ei maksa juuri mitään, eipä.

No eikö niillä ole yrittäjien liitot sitä varten, kuten duunareilla ay lakipalvelut. Vai eikö Suomen Yrittäjät hoida hommaansa.

Ei tietenkään ole. Lakimiehen yrittäjä maksaa omasta pussistaan. Toisin kuin työntekijä, jolla on takana liiton lakimiehet, joiden rahoitukseen kelpaa myös yrittäjän verot. Valtiohan tukee ay-liikkeitä puolella miljardilla joka vuosi.

Minä olen töissä pienessä firmassa. Joo, osin sitä, että en muualle pääse, mutta kun ala on insinööri ja työtehtävä suunnittelu, on alan työtehtävistäkin hyvin iso pienissä firmoissa. Teemme myös paljon yhteistyötä muiden pikkufirmojen kanssa. Ei esimieheni eikä oikein kukaan muukaan kannata tätä lakia, koska sanovat, että huonosta työntekijästä kyllä pääsee eroon joka tapauksessa ja hyvistä ei ole tarvetta päästä.

Mina antaa ruoka. Laitta oregano?

Vierailija kirjoitti:

Minusta kaikkien yrittäjien pitäisi saada potkia ulos kenet vain milloin vain ja työtekijällä tulisi olla oikeus lopettaa milloin vain. Kun tähän lisättäisiin kunnon sosiaaliturva ilman karensseja niin monen työpaikan ilmapiiri paranisi ja työt nopeutuisi.

Juu, tuo olisi oikeudenmukaista puolin ja toisin, siinä jaettaisiin riskit tasan...paitsi, mistähän nämä yrittäjät luulee saavansa aina ammattitaitoista uutta työntekijää kehiin, kun nyt jo itkevät, ettei muka työntekijöitä ole. Tämän lain mennessä läpi, kukaan ei halua noihin pienyrityksiin pompoteltavaksi, jos vain jotain muuta on vähänkään tarjolla.

Tuossa olikin jo joku luokitellut tapauksia minkä takia ei voi antaa potkuja. Kiva pitää töissä tuollaisia työntekijöitä, eikö?

Joka kuukausi he tuottavat tappiota ja työpaikan ilmapiiri on kireä.

Minusta työnantaja saisi antaa tälläisille heti potkut perseelle, ja sitähän tässä haetaan. Tavallinen duunari ei tajua edes minkälaisista tapauksista on kysymys vaan itkee jotain pärstäkerroin sontaa.

Fakta on se että kun teet työsi ja et väärinkäytä asemaasi niin ei sinua pihalle potkita. Hyvää työntekijää ei ikinä potkita pihalle.

Ööh tota noin, eikö huono käytös ole tarpeeksi hyvä syy potkuille :D Itsestä taas tuntuu, että noita perseilijöitä on jostain kumman syystä vaikeinta potkia ulos kun taas liian usein tunnolliset (varsinkin varttuneemmat naiset) saavat kenkää. Tätini työpaikalla on seks.ahdistelija, joka on kuulemma saanut varoituksia, mutta saa jatkaa ja on siis tehnyt tätä vuosikaudet!