Kansalaispalkka kaikille, niin ei enää tarvitaa ay-liikettä sotkemaan asioita.

Hieno idea! Ai niin, kuka on maksaja, hmmm...

Vierailija kirjoitti:

Hieno idea! Ai niin, kuka on maksaja, hmmm...

kuka on nykyisen sosiaaliturvan maksaja?

Perustulossa on se ongelma, että yritykset mielellään alentaisivat palkkoja ja suurin osa työläisen toimeentulosta annettaisiin valtion maksettavaksi. Voitot toki kerättäisiin yksityiselle.

Suuryritykset ja todella rikkaat kun vielä osaavat verosunnittelun, osallistuisivat perustulon maksuun mahdollisimman vähän. Hupeneva keskiluokka maksaisi oikein kunnolla.

Perustulo voisi toimia, jos valtio olisi entistä enemmän yrityksiä ja ja se tienaisi sijoittamalla tuloja perustulon maksuun. Tämä on kuitenkin oikeiston mielestä pyhäinhäväistys ja vasoin kaikkia luonnonlakeja, koska yrittämällä ja omistamalla saa rikastua vain yksityinen rikas.

Vierailija kirjoitti:

Perustulossa on se ongelma, että yritykset mielellään alentaisivat palkkoja

Eiköhän yritykset alentaisi mielellään palkkoja ihan perustulosta riippumatta, joten en ymmärrä pointtiasi?

Persu-x kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai se ammattiliitto työttömien etua aja, vaan työelämän sääntöjä työntekijöiden puolesta.

ammattiliitto ajaa pääasiassa työsuhteessa olevien jäsentensä etua

työttömien etua ajaa persut

ääh krääh. Ai että persut. Voi nyt sun. Se sakki on niin fanaattista, että kunhan joku haluaa tarttua ruoskaan, nämä menevät silmät säihkyen auttamaan. Ihan sama millä asialla. Ihan kuin lännenleffojen kapakkatappelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on hienoa ajatella, että kansalaispalkan myötä poistuu esim. asumislisä. Moniko oikeasti tulee toimeen 600 e/kk, koska enempää ei ole tarpeen antaa. Mitään harkinnanvaraisia tukia ei lisäksi ole jaossa (sairaille tarkoitettuja apuvälineitä lukuunottamatta), joten aika moni joutuisi menemään töihin, jos aikoo syödä jotain. Samaan aikaan työssäkäyvän palkansaajaperheen 18v lapsi saa saman kansalaispalkan vaikka sijoitettavaksi.

Ja ei, Helsingissä ei saisi yhtään sen enempää kuin muuallakaan, koska jos Porissa saa 600 e/kk ja Helsingissä 800 e/kk, niin minunkin yksiööni muuttaa kirjoille 30 porilaista, jotka oikeasti majailevat ihan muualla.

Kansalaispalkan tulisi olla 1200 euroa.

Vanhemmilla pitäisi olla vastuu lapsistaan vaikka opiskelujen loppuun saakka. (Max 24-vuotiaaksi)

Jos kansalaispalkaksi tulisi 1200€, niin jäisin saman tien töistä pois ja lähtisin matkustelemaan. Kukahan tämän kaiken sitten maksaisi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on hienoa ajatella, että kansalaispalkan myötä poistuu esim. asumislisä. Moniko oikeasti tulee toimeen 600 e/kk, koska enempää ei ole tarpeen antaa. Mitään harkinnanvaraisia tukia ei lisäksi ole jaossa (sairaille tarkoitettuja apuvälineitä lukuunottamatta), joten aika moni joutuisi menemään töihin, jos aikoo syödä jotain. Samaan aikaan työssäkäyvän palkansaajaperheen 18v lapsi saa saman kansalaispalkan vaikka sijoitettavaksi.

Ja ei, Helsingissä ei saisi yhtään sen enempää kuin muuallakaan, koska jos Porissa saa 600 e/kk ja Helsingissä 800 e/kk, niin minunkin yksiööni muuttaa kirjoille 30 porilaista, jotka oikeasti majailevat ihan muualla.

Kansalaispalkan tulisi olla 1200 euroa.

Vanhemmilla pitäisi olla vastuu lapsistaan vaikka opiskelujen loppuun saakka. (Max 24-vuotiaaksi)

Jos kansalaispalkaksi tulisi 1200€, niin jäisin saman tien töistä pois ja lähtisin matkustelemaan. Kukahan tämän kaiken sitten maksaisi? 

Kaikki huokailisivat helpotuksesta. Nuiva naamasi kääntyisi toisinpäin, lakkaisit piinaamasta ympäristöäsi ja työsi tekisi sinun lusmun sijaan joku onnellinen, joka lopultakin sai tilaisuuden päästä vihreämmälle oksalle. Koska hänellä on elätettäviä, yhteiskunnalle jäi vähemmän maksettavaa, koska hänen porukkansa ei sillä tonnikahellasadalla elä.

Firman tulos kääntyisi nousuun, ja se maksaisi enemmän veroja. Joita myös säästyy, koska hänen lapsensa eivät olekaan terapian tarpeessa, koska heidän perhettään ei enää kukaan mollaa ja halveksi.

Vierailija kirjoitti:

Minusta on hienoa ajatella, että kansalaispalkan myötä poistuu esim. asumislisä. Moniko oikeasti tulee toimeen 600 e/kk, koska enempää ei ole tarpeen antaa. Mitään harkinnanvaraisia tukia ei lisäksi ole jaossa (sairaille tarkoitettuja apuvälineitä lukuunottamatta), joten aika moni joutuisi menemään töihin, jos aikoo syödä jotain. Samaan aikaan työssäkäyvän palkansaajaperheen 18v lapsi saa saman kansalaispalkan vaikka sijoitettavaksi.

Ja ei, Helsingissä ei saisi yhtään sen enempää kuin muuallakaan, koska jos Porissa saa 600 e/kk ja Helsingissä 800 e/kk, niin minunkin yksiööni muuttaa kirjoille 30 porilaista, jotka oikeasti majailevat ihan muualla.

Joo paitsi toi kansalaispalkka pitäis olla tuplat l. 1200, jos asumistuet ym poistuis. Hesassa ei todellakaan yhtään sen enempää kuin muuallakaan, niin lusmut muuttais halvempiin kuntiin.

Tolle 18 v:lle vois asettaa vaatimuksen, että asuu omillaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on hienoa ajatella, että kansalaispalkan myötä poistuu esim. asumislisä. Moniko oikeasti tulee toimeen 600 e/kk, koska enempää ei ole tarpeen antaa. Mitään harkinnanvaraisia tukia ei lisäksi ole jaossa (sairaille tarkoitettuja apuvälineitä lukuunottamatta), joten aika moni joutuisi menemään töihin, jos aikoo syödä jotain. Samaan aikaan työssäkäyvän palkansaajaperheen 18v lapsi saa saman kansalaispalkan vaikka sijoitettavaksi.

Ja ei, Helsingissä ei saisi yhtään sen enempää kuin muuallakaan, koska jos Porissa saa 600 e/kk ja Helsingissä 800 e/kk, niin minunkin yksiööni muuttaa kirjoille 30 porilaista, jotka oikeasti majailevat ihan muualla.

Kansalaispalkan tulisi olla 1200 euroa.

Vanhemmilla pitäisi olla vastuu lapsistaan vaikka opiskelujen loppuun saakka. (Max 24-vuotiaaksi)

Jos kansalaispalkaksi tulisi 1200€, niin jäisin saman tien töistä pois ja lähtisin matkustelemaan. Kukahan tämän kaiken sitten maksaisi? 

Jos kansalaispalkka jaettaisiinkin vain livenä paikan päällä kotikunnassa. Käteistä ruskeassa kirjekuoressa, tai kuittaus ja henkkarit tms.

Vierailija kirjoitti:

Ja sitten kun saatais vielä ne palkat nostettua sellaisilla aloilla jossa ne on pohjakuopissa. Tulisi toimeen ilman toimeentulotukea.

Kansalaispalkka auttais.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on hienoa ajatella, että kansalaispalkan myötä poistuu esim. asumislisä. Moniko oikeasti tulee toimeen 600 e/kk, koska enempää ei ole tarpeen antaa. Mitään harkinnanvaraisia tukia ei lisäksi ole jaossa (sairaille tarkoitettuja apuvälineitä lukuunottamatta), joten aika moni joutuisi menemään töihin, jos aikoo syödä jotain. Samaan aikaan työssäkäyvän palkansaajaperheen 18v lapsi saa saman kansalaispalkan vaikka sijoitettavaksi.

Ja ei, Helsingissä ei saisi yhtään sen enempää kuin muuallakaan, koska jos Porissa saa 600 e/kk ja Helsingissä 800 e/kk, niin minunkin yksiööni muuttaa kirjoille 30 porilaista, jotka oikeasti majailevat ihan muualla.

Kansalaispalkan tulisi olla 1200 euroa.

Vanhemmilla pitäisi olla vastuu lapsistaan vaikka opiskelujen loppuun saakka. (Max 24-vuotiaaksi)

Jos kansalaispalkaksi tulisi 1200€, niin jäisin saman tien töistä pois ja lähtisin matkustelemaan. Kukahan tämän kaiken sitten maksaisi? 

Kaikki huokailisivat helpotuksesta. Nuiva naamasi kääntyisi toisinpäin, lakkaisit piinaamasta ympäristöäsi ja työsi tekisi sinun lusmun sijaan joku onnellinen, joka lopultakin sai tilaisuuden päästä vihreämmälle oksalle. Koska hänellä on elätettäviä, yhteiskunnalle jäi vähemmän maksettavaa, koska hänen porukkansa ei sillä tonnikahellasadalla elä.

Firman tulos kääntyisi nousuun, ja se maksaisi enemmän veroja. Joita myös säästyy, koska hänen lapsensa eivät olekaan terapian tarpeessa, koska heidän perhettään ei enää kukaan mollaa ja halveksi.

No minun työtäni ei kyllä kukaan perheellinen suostuisi tai pystyisi tekemään, joten tuskin noin kävisi. Pahimmillaan useampikin ihminen joutusi lähtemään, jos rahaa ei sisän virtaisi.

Vierailija kirjoitti:

Kun kansalaispalkka takaa kaikille työhaluttomille ja sluibailijoille perutoimeentulon, niin ay-liikettä ei tarvita pitämään heikkojen ja ammattitaidottomien työntekijöiden puolia.

Eihän ay-liike nykyäänkään pidä heikkojen ja ammattitaidottomien puolia, vaan ainoastaan ammattitaitoisten duunarien.

Kaikkein vahvin ammattiliitto on lääkäreillä. Onnistuvat aina torppaamaan pyrkimykset lisätä alan koulutuspaikkoja ja tällä tavoin pitävät lääkärien palkat pilvissä.

Vierailija kirjoitti:

Ehdottomasti samaa mieltä. Samalla kaikki karenssit, työllistämistyöt, palkattomat tempputyöt ja muut työttömien kiusaamiset pois. Korkea työttömyysaste EI ole työttömien vika millään tavalla.

Nykymuotoinen AY-liike ajaa erityisesti työssäolevien lusmujen etua ammattitaitoisia työttömiä vastaan, ja se on väärin.

t. Yrittäjä

Totta.

Ap tuli samalla nimenneeksi tahon, joka eniten kansalaispalkkaa vastustaa. Moni palli SDP:ssä ja ay-liikkeessä tyhjenisi pomoista. Olisi pakko keksiä uusi ratsu, jostain ihan oikeasta asiasta kuten uusien työpaikkojen luomisesta työhaluisille.

Vierailija kirjoitti:

Pääasia on, että perustulo saadaan. Summat voidaan kiistellä myöhemmin.

Summista on pakko keskustella etukäteen koska perustulo kaatuu omaan mahdottomuuteensa viimeistään siinä vaiheessa kun luvut lyödään pöytään.

Ajatus on ehkä hieno. Olemme varmasti kaikki samaa mieltä siitä että mikäli perustulo tulee niin se korvaa kaikki muut tulonsiirrot, siis työttömyyskorvauksen, opintotuen, takuueläkkeen, kansaneläkkeen, asumistuen ja toimeentulotuen. Byrokratia helpottuu ja valtiolta vapautuu paljon väkeä työmarkkinoille.

Mikä sitten on oikea perustulon taso? Helsingin kalleimmilla alueilla asuva yksinhuoltaja saa tänä päivänä tulonsiirtoina reilusti yli 2000 euroa kuukaudessa, jo pelkkään vuokraan annetaan yli tonni, osa asumistukena ja loput toimeentulotukena. Useimmat työttömät saaavat kuitenkin vain työmarkkinatuen eivätkä senttiäkään sen päälle, siis noin 500e/kk.

Jos lasketaan yli 18 vuotiaita, eli perustuloon oikeutettuja olevan 4 miljoonaa, niin perustulo 1000e kuukaudessa maksaisi 48 miljardia vuodessa. Vaikka osa tästä verotetaan työssäkäyviltä takaisin, niin en usko että meillä on tuohon varaa.

Entäpä sama saajan näkökulmasta. Moni Helsingissä tukien varassa elävä maksaa vuokraa noin tonnin kuukaudessa. Mikä neuvoksi kun rahaa tulee vain tonni - verot? Ei ole enää sossua eikä mistään tule lisää.

Entä ne jotka juovat perustulonsa ensimmäisenä päivänä ja ovat sitten itkemässä lisää rahaa viinaan ja ruokaan? Annammeko heidän kuolla nälkään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustulossa on se ongelma, että yritykset mielellään alentaisivat palkkoja

Eiköhän yritykset alentaisi mielellään palkkoja ihan perustulosta riippumatta, joten en ymmärrä pointtiasi?

AP mainitsi aloituksessaan poistavansa ay-liikkeen, liitot ja palkkasopimukset perustulon myötä. Sen jälkeen työnantajilla on vapaat kädet maksaa työntekijöille niin vähän kuin haluavat ja sanella työehdot haluamikseen. Eli palaisimme 1800-luvun työmarkkinakäytäntöihin.