Lue keskustelun säännöt.
Miten USAn pikkupaikkakunnilla eletään?
16.10.2018 |
Katselin jenkkiläisen nettikirppiksen ilmoittajien tietoja. Tiedoissa mainitaan ikä ja asuinpaikka.
Monet ilmoittajista ovat nuoria, 20-30-vuotiaita, ja asuvat pienillä paikkakunnilla. Katselin paikkakuntia Google-kartasta, eikä niiden lähelläkään ole suuria kaupunkeja. Asukkaita paikkakunnilla on 3000-7000. Asutus on tiivistä ja se on suppealla alalla.
Mitenköhän tuolla tullaan toimeen, kun sosiaaliturvaakaan ei ole? Jenkeissähän kaikki vakuutuksetkin on työpaikkaan sidottu.
Missä noiden piparkakkutalojen asukkaat käyvät töissä?
Kommentit (45)
Tuli sivuaiheena mieleen, että Kiinassa on todella erikoista, kun siellä on Google Earthista katsottaessa Pekingistä etelään (ja Shanghain itäpuolella) lähes 1000 km matkalla tuhkatiheään pikkukyliä, joissa on lähes vain omakotitaloja tms. hökkeleitä. Kylät on yleensä noin neliökilometrin tai pienempiäkin laajuisia, sijaitsevat kilometristä viiteen kilometriä etäisyydellä toisistaan. Niiden välissä on pelkkää peltoa ja suurempi kaupunkeja muutamien kymmenien kilometrien etäisyydellä toisistaan. Kylissä talot on rakennettu vieri viereen.
Ihmettelin vaan, kun katsoin Google Earthia jokin aika sitten, että mitä ihmeen vaaleita läikkiä Kiinassa näkyy valtava määrä, kun sitä katsoo esim. 500 km korkeudelta, mutta kun zoomaa aivan lähelle, niin huomaa, että "kyliä", joissa talot vieri vieressä. Näitä vaaleita läikkiä on tuhansia, jopa kymmeniä tuhansia noin 2x Suomen laajuisella alalla. Mittakaava on hämmästyttävä, ei tarvitse ihmetellä, miksi Kiinassa on niin paljon asukkaita, kun katsoo sitä kylien ja pikkukaupunkien määrää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvalloissa myös muutetaan työn perässä ihan toiselle puolelle maata helpommin kuin Suomessa. Jos työt loppuvat jostain, kerätään U-Haulin auto täyteen tavaraa ja lähdetään sinne, missä töitä on. Oli sitten oma asunto tai vuokrattu. Ja siellä asutaankin enemmän vuokralla, joten lähteminen on helpompaa. Siihen kulttuuriin kuuluu, että ollaan valmiita vaihtamaan paikkakuntaa.
Faith kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon mietiskellys samaa ajoittain. Kun katselee noita reality sarjoja joissa koko perhe saattaa olla työtön mutta on auto ja ruoka koostuu hampurilaisista jne.
Mistä ne sitä rahaa repii?Tämä nyt ei enää liity (pelkästään) pikkupaikkakuntalaisiin, mutta amerikkalaisia realityohjelmia katsellessani on jopa vaikuttanut, että sikäläiset työttömät ja köyhät ostelevat todella paljon kaikkea aina päivittäisestä noutoruoasta turhaan tavaraan. Kai he sitten kupongeilla ostelevat ja joillain saattaa olla perittyä omaisuutta ja vanhemmilta jäänyt oma talo ja auto.
Jenkkilässä asuvana ensimmäinen huomio oli että jenkit ostavat yhtä paljon kuin suomalaiset. Kaikkea roskaa nurkat täyteen. Mutta eivät osta enempää. Joskus ammoisina aikoina oli niinettä jenkkikulutus tuntui ahdistavalta, nykyään näyttää siltä että suomalaiset ovat tässä jenkkejä puuhakkaampia. Mitä rahaan tulee niin töitä saa aina ja ihmiset (ne joilla älyä edes pikkuisen) maksavat asuntolainansa pois pikapikaa ja silloin eivät osta ylimääräistä. Eli toisin kuin Suomessa asuntolaina maksetaan nopeasti pois ja jos sitten jää työttömäksi niin sitä vasten saa lainaa jos tarvitsee ja toisaalta voi myydä pois ja lähteä sinne missä töitä on. Suomessa istutaan perseellään velkaisina. En todellakaan väheksy jenkkejä yhtään eikä kannattaisi muidenkaan. Ei ihme, että talous on täällä vakaammalla pohjalla kuin Suomessa.
ja täällä on yks johtaja ja 10 alaista. Suomessa on 10 johtajaa jotka käskyttää sitä yhtä. Mieti vaikka sitä. Suomessa kun kaikki ovat mielestään vähintään johtajia ja määräävässä asemassa tai ei ainakaan käskyjen vastaanottajana.
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa myös muutetaan työn perässä ihan toiselle puolelle maata helpommin kuin Suomessa. Jos työt loppuvat jostain, kerätään U-Haulin auto täyteen tavaraa ja lähdetään sinne, missä töitä on. Oli sitten oma asunto tai vuokrattu. Ja siellä asutaankin enemmän vuokralla, joten lähteminen on helpompaa. Siihen kulttuuriin kuuluu, että ollaan valmiita vaihtamaan paikkakuntaa.
Näinhän Suomessakin tehdään. Ilmeisesti Helsingissä on väkeä, jolla on se ylellisyys ettei ole sukupolviin tarvinnut muuttaa.
Asun itse Tampereen seudulla, lähes kaikki tuntemani perheet ovat lähtöisin jostain muualta; Kainuusta, Pohjanmaalta, Lapista, Varsinais-Suomesta. Muutamalla on toinen vanhempi kotoisin Pirkanmaalta, mutta se toinen on silti muuttanut satoja kilometrejä kotiseudultaan.
Eletäänkö Suomessa näin kahta todellisuutta? Ilmeisesti Helsingissä on ihmisiä, joiden ei ole moneen sukupolveen tarvinnut muuttaa edes korttelia.
Miksi kyselet miten usassa tullaan toimeen. Miten venäjällä pikkupaikkakunnilla tullaan toimeen on paljon suurempi ihme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Faith kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oon mietiskellys samaa ajoittain. Kun katselee noita reality sarjoja joissa koko perhe saattaa olla työtön mutta on auto ja ruoka koostuu hampurilaisista jne.
Mistä ne sitä rahaa repii?Tämä nyt ei enää liity (pelkästään) pikkupaikkakuntalaisiin, mutta amerikkalaisia realityohjelmia katsellessani on jopa vaikuttanut, että sikäläiset työttömät ja köyhät ostelevat todella paljon kaikkea aina päivittäisestä noutoruoasta turhaan tavaraan. Kai he sitten kupongeilla ostelevat ja joillain saattaa olla perittyä omaisuutta ja vanhemmilta jäänyt oma talo ja auto.
Jenkkilässä asuvana ensimmäinen huomio oli että jenkit ostavat yhtä paljon kuin suomalaiset. Kaikkea roskaa nurkat täyteen. Mutta eivät osta enempää. Joskus ammoisina aikoina oli niinettä jenkkikulutus tuntui ahdistavalta, nykyään näyttää siltä että suomalaiset ovat tässä jenkkejä puuhakkaampia. Mitä rahaan tulee niin töitä saa aina ja ihmiset (ne joilla älyä edes pikkuisen) maksavat asuntolainansa pois pikapikaa ja silloin eivät osta ylimääräistä. Eli toisin kuin Suomessa asuntolaina maksetaan nopeasti pois ja jos sitten jää työttömäksi niin sitä vasten saa lainaa jos tarvitsee ja toisaalta voi myydä pois ja lähteä sinne missä töitä on. Suomessa istutaan perseellään velkaisina. En todellakaan väheksy jenkkejä yhtään eikä kannattaisi muidenkaan. Ei ihme, että talous on täällä vakaammalla pohjalla kuin Suomessa.
ja täällä on yks johtaja ja 10 alaista. Suomessa on 10 johtajaa jotka käskyttää sitä yhtä. Mieti vaikka sitä. Suomessa kun kaikki ovat mielestään vähintään johtajia ja määräävässä asemassa tai ei ainakaan käskyjen vastaanottajana.
Aika hyväpalkkaisia töitä pikku kylässä jos asuntolainan voi maksaa pois tuosta vain.
Vaikea uskoa sekin että työtön jotain pahvitaloa vastaan saisi lainaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa myös muutetaan työn perässä ihan toiselle puolelle maata helpommin kuin Suomessa. Jos työt loppuvat jostain, kerätään U-Haulin auto täyteen tavaraa ja lähdetään sinne, missä töitä on. Oli sitten oma asunto tai vuokrattu. Ja siellä asutaankin enemmän vuokralla, joten lähteminen on helpompaa. Siihen kulttuuriin kuuluu, että ollaan valmiita vaihtamaan paikkakuntaa.
Näinhän Suomessakin tehdään. Ilmeisesti Helsingissä on väkeä, jolla on se ylellisyys ettei ole sukupolviin tarvinnut muuttaa.
Asun itse Tampereen seudulla, lähes kaikki tuntemani perheet ovat lähtöisin jostain muualta; Kainuusta, Pohjanmaalta, Lapista, Varsinais-Suomesta. Muutamalla on toinen vanhempi kotoisin Pirkanmaalta, mutta se toinen on silti muuttanut satoja kilometrejä kotiseudultaan.
Eletäänkö Suomessa näin kahta todellisuutta? Ilmeisesti Helsingissä on ihmisiä, joiden ei ole moneen sukupolveen tarvinnut muuttaa edes korttelia.
Ei Suomessa montaa kertaa työn perässä muuteta. Sen yhden kerran, kun on valmistuttu ammattiin, lähdetään muualle työn perässä. Kun asunto on ostettu ja perhe perustettu, ei hevillä mihinkään muuteta, jos työt loppuu. Usassa muutetaan, vaikka vuoden välein, jos on tarvis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kyselet miten usassa tullaan toimeen. Miten venäjällä pikkupaikkakunnilla tullaan toimeen on paljon suurempi ihme.
Se nyt ei ihme ole että venäjällä pärjäävät. Siellä syövät perunaa ja juovat vodkaa tunkion päällä. USAssa näillä köyhilläkin on kuitenkin elintaso kohdillaan ja ovat julman kokoisia läskejä vieläpä.
Vierailija kirjoitti:
Coloradossa oltiin ja mentiin tuppukylään missä asukkaita oli 150. Safkattiin ja juteltiin parin mummelin kanssa. Googlesta joutu näyttää missä Suomi on. Sit se toinen sano there is a secret ja osotti sormella metsään.
Vai osottikohan se nivusiinsa...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On jenkeissä sosiaaliturvaa, mutta se ei toki ole sellaista hyysäystä kuin täällä. Lisäksi ihmiset itse elävät yhteisöllisemmin ja naapurista pidetään huolta.
Tai onhan siellä ihan suomalaisen veroinen terveydenhoito ja sosiaaliturva mutta sitä käyttävät vain ne, jotka sitä oikeasti tarvitsevat. Työssäkäyvät pyrkivät varakkuuden kartuttamiseen sijoituksilla ja vakuutuksilla. Siksikin jenkkilät ovat maailman suurin talous ja käytännössä täystyöllisyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä ihmeen olettamus tämä on, että pitää olla sosiaaliturvaa elämiseen? Lähtökohta pitäisi olla itsensä elättäminen omalla työllä. Ei se ole mikään normaali tapa elää olla riippuvainen yhteiskunnan avustuksista. Sen kuulu olla poikkeustilanne josta tavoitellaan pääsyä takaisin itsenäiseen elämään.
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa myös muutetaan työn perässä ihan toiselle puolelle maata helpommin kuin Suomessa. Jos työt loppuvat jostain, kerätään U-Haulin auto täyteen tavaraa ja lähdetään sinne, missä töitä on. Oli sitten oma asunto tai vuokrattu. Ja siellä asutaankin enemmän vuokralla, joten lähteminen on helpompaa. Siihen kulttuuriin kuuluu, että ollaan valmiita vaihtamaan paikkakuntaa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Onhan Appalakkien köyhä alue tunnettu siitä, että entiset kaivosmiehet perheineen ei todellakaan muuta pois jonnekin Kaliforniaan lihaisampien patojen ääreen. Päinvastoin, odotetaan jos Trump saisi nostettua hiilikaivokset takaisin niihin kunnianpäiviin mitä joskus oli. Ei sillä, jos on köyhä niin ei se muuttaminen niin helppoa olekaan, sillä kaupungeissa vuokrat ovat huomattavasti korkeammat kuin mitä pikkukaupungeissa ja niitä ei maksella jollain Starbucksin palkoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen olettamus tämä on, että pitää olla sosiaaliturvaa elämiseen? Lähtökohta pitäisi olla itsensä elättäminen omalla työllä. Ei se ole mikään normaali tapa elää olla riippuvainen yhteiskunnan avustuksista. Sen kuulu olla poikkeustilanne josta tavoitellaan pääsyä takaisin itsenäiseen elämään.
Tämä ei ole ihan niin helppo yhtälö kun voisi kuvitella. Yhdysvalloissa esimerkiksi terveysvakuutukset on sidottu työnantajiin. Mikäli siis teet työtä työnantajalle x määrän töitä kuukaudessa olet oikeutettu terveysvakuutukseen. Alhaisen tason töissä työnantajat ovat ratkaisseet tämän ongelman sillä, että työntekijöille ei yksinkertaisesti anneta niin paljon työtunteja että tämä ehto täyttyisi. Sen vuoksi siellä onkin se tilanne, että ihmiset joutuvat tekemään kolmea työtä että pärjäisivät. Palkka jää silti niin alhaiseksi, että yksityiseen terveysvakuutukseen ei välttämättä jää rahaa (ainakaan hyvään sellaiseen jotka ovat todella kalliita). Tästä päästään tuohon sosiaaliturva kysymykseen, sillä suurin syy henkilökohtaiseen vararikkoon ja kodittomuuteen on Yhdysvalloissa sairastuminen. Yhdysvalloissa on kyllä suuri pärjäämisen ihanne, että valtiolta ei pyydetä mitään, mutta monet ihan tavallisetkin ihmiset ovat sitten ihan kusessa kun sairastuvat syöpään. En todellakaan lähtisi ihannoimaan tätä meininkiä.
Kummallista, ettei kenelläkään näytä olevan tietoa eri maiden sosiaaliturvajärjestelmistä, vaikka monissa ketjuissa ihmiset kertovat asuvansa, Usassa, Norjassa ym.?
Olisi todella mukavaa saada tietää tuolta Usastakin, kuinka siellä köyhät tulevat toimeen, esim. työttömyyskorvauksen taso ja erilaiset tukimuodot, viralliset ja vapaaehtoiset?
Olen joskus yrittänyt selvittää netin kautta eri maiden korvausjärjestelmiä, mutta aika kiven takana se tieto näyttää sielläkin olevan. Tai sitten en vaan osaa :-)
Jospa joku muu taitavampi osaisi hakea ja vinkata ;-)
Nopealla guuglailulla keskimääräinen kansaeläke usa:ssa näyttäisi olevan $1,461 ensi vuonna. Eli ei mitenkään kehno.
Lähde:
https://www.nytimes.com/aponline/2018/10/11/us/politics/ap-us-social-se…
Vierailija kirjoitti:
Nopealla guuglailulla keskimääräinen kansaeläke usa:ssa näyttäisi olevan $1,461 ensi vuonna. Eli ei mitenkään kehno.
Lähde:
https://www.nytimes.com/aponline/2018/10/11/us/politics/ap-us-social-se…
Ja työttömyyskorvaus maksimissaan noin 400-500$ viikossa eli 2000/kk. Hyvät on korvaukset.
http://www.savingtoinvest.com/maximum-weekly-unemployment-benefits-by-s…
Vierailija kirjoitti:
Nopealla guuglailulla keskimääräinen kansaeläke usa:ssa näyttäisi olevan $1,461 ensi vuonna. Eli ei mitenkään kehno.
Lähde:
https://www.nytimes.com/aponline/2018/10/11/us/politics/ap-us-social-se…
Toisaalta tuohon ei sitten saa enää lisäksi eläkkeensaajan asumistukea, kuten Suomessa moni pientä eläkettä saava.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nopealla guuglailulla keskimääräinen kansaeläke usa:ssa näyttäisi olevan $1,461 ensi vuonna. Eli ei mitenkään kehno.
Lähde:
https://www.nytimes.com/aponline/2018/10/11/us/politics/ap-us-social-se…Ja työttömyyskorvaus maksimissaan noin 400-500$ viikossa eli 2000/kk. Hyvät on korvaukset.
http://www.savingtoinvest.com/maximum-weekly-unemployment-benefits-by-s…
Montako viikkoa tuota työttömyyskorvausta voi maksimissaan saada?
Siellä on 3000 asukkaan kylässä enemmän (ravintola-alan) yrityksiä kuin meillä 30 000 asukkaan paikkakunnalla