Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi talousrikokset on 'pahimipia' rikoksia Suomessa?
13.10.2018 |
Ollaan kumppanin kanssa pohdittu että talousrikollinen on pahin rikollinen tällä hetkellä tässä maassa. Tuomiot kovia ja tutkintoihin käytetään hirveästi resursseja. Milloin tämä näin on kääntynyt ja miten ihmeessä raha joka on vain joitakin numeroita voi olla tärkeämpää kuin ihmiselämä kokonaisuutena? Ei oikein mene meikäläisen oikeustajuun tällainen.
Kommentit (40)
Vierailija kirjoitti:
Koska talousrikolliset saatta oikeastikin punnita, kannattaako jonkun rikoksen tekeminen suhteessa rangaistukseen. Sen on toimittava"pelotteena". Ei tappajat ja murhaajat ajattele samalla lailla (useimmiten).
Tappajat ehkä eivät, mutta murhaajat varmaan. Toisaalta murhastahan saakin aina elinkautisen, talousrikoksista ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietitäänpä. Teet petoksen, vaikka varastat työnantajaltasi 20 000 kassasta pikkuhiljaa. Saat pikkasen ehtoollista ja joudut maksamaan varastamasi summan takaisin + jotain tonneja sakkoa (kun ei nyt sitten olekaan tuloja yllättäen).
Ajat ylinopeutta 30km/h (esim. rajoitus muuttuu 100->80 ja nopeutesi on 110). Olet myynyt just yrityksesi joten näennäinen tulosi on suuri joten saat sakkoa 100 000. Kuukautta aiemmin tai vuotta myöhemmin sakkosi olisi ollut paljon pienempi.
Otat vipin ja taloutesi sekoaa ja jätät sen maksamatta varattomana. Seuraavat 20 vuotta vietät ulosotossa kun et saa maksuhäiriöisenä kunnon työtä jolla maksaisit velkasi tai pääsisit velkajärjestelyyn. Lisäksi asunnon vuokraus on todella vaikeaa ja lainaahan et saa mistään tai edes pankkikorttia, jostain pankeista et edes tiliä. Loppujen lopuksi olet 20 vuodessa maksanut muutaman tonnin vippiäsi takaisin monta kymmentä tonnia + lisäksi kaikki muut ongelmat häpeä mukaanlukien koska luottotietosi voi tarkistaa kuka tahansa ja turhankin usein ne tarkistetaan mitä ihmeellisemmissä tilanteissa, esim. työnhaussa.
Teet mu**an ja joudut vankeuteen 10-20 vuodeksi, ensikertalaisena saat "alennusta" puolet eli olet 5-10 vuoden jälkeen vapaana. Vahingonkorvauksia maksetaan teosta riippuen jotain tonneja - kymppitonni tai pari. Vankeusajan jälkeen kukaan ei (välttämättä) tiedä teostasi koska rikosrekisteriä ei saa kuka tahansa tarkistettua huvikseen ja voit jatkaa elämääsi jossain rauhassa.
Millä noista teoista on suurimmat seuraukset? Rahallisesti ylinopeudella ja ajallisesti sekä kokonaisvaltaisen vaikutusmäärän suhteen laskun maksamatta jättämisellä.
Siinä on kuva suomalaisesta oikeusvaltiosta.
"Mu**asta" ei saa ensikertalaisalennusta, koska kyseessä on aina elinkautinen rangaistus. Murha vaatii näytön suunnitelmallisuudesta tai suuresta julmuudesta. Perus taposta tai kuolemantuottamuksesta tämä puuttuu, siksi rangaistus on kevyempi. Nuori ensikertalainen selviää taposta jopa alle 2 vuoden vankeudella. Kuolemantuottamuksessa rangaistus on tyypillisesti ehdollista. Tämä on meidän kaikkien etu, että tekijä pääsee kuntoutumaan ja jatkamaan elämäänsä mahdollisimman pian.
Tarkoitin lähinnä ettei suomessa edes tuomita mur**sta kuin ilmeisesti poikkeustapauksissa. Semmoiset jutut jotka jossain ulkomailla menisi ankarimmalla asteikolla menee suomessa selvästi kevyempänä tuomiona. Toinen on sitten se "elinkautinen" joka tuppaa ilmeisesti olemaan reilu 12 vuotta tai joskus enemmän.
Siksi, koska historiassa lakien valmistelijat päättivät niin ja nykyisyydessä kukaan ei ole vielä korjannut asiaa. Laki on ajan mukaan kehittyvää (joskin tulee Suomessa noin 50 vuotta aikaansa jäljessä).
Eihän isommista talousrikoksista saa juuri mitään tuomioita, ihan vapaasti saat huseerata, koska finanssivalvonta ei puutu juuri mihinkään ja poliisilla ei ole resursseja tutkia. Mutta tietysti silloin, kun kyseessä on työtön Arska, joka tekee pimeää raksakeikkaa. Silloin pitää kateellisen naapurin heti raportoida verottajalle, jos vähänkin näkee Arskan lähtevän aamuisin säännöllisesti työvaatteet päällä johonkin. Verottajan kosto on luonnollisesti kaamea, eihän sitä jääkaappia saa täyttää ohi byrokraattien. Demareille tämä on erityisen iso uhka, koska myöskään ammattiliitto ei pääse jaolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietitäänpä. Teet petoksen, vaikka varastat työnantajaltasi 20 000 kassasta pikkuhiljaa. Saat pikkasen ehtoollista ja joudut maksamaan varastamasi summan takaisin + jotain tonneja sakkoa (kun ei nyt sitten olekaan tuloja yllättäen).
Ajat ylinopeutta 30km/h (esim. rajoitus muuttuu 100->80 ja nopeutesi on 110). Olet myynyt just yrityksesi joten näennäinen tulosi on suuri joten saat sakkoa 100 000. Kuukautta aiemmin tai vuotta myöhemmin sakkosi olisi ollut paljon pienempi.
Otat vipin ja taloutesi sekoaa ja jätät sen maksamatta varattomana. Seuraavat 20 vuotta vietät ulosotossa kun et saa maksuhäiriöisenä kunnon työtä jolla maksaisit velkasi tai pääsisit velkajärjestelyyn. Lisäksi asunnon vuokraus on todella vaikeaa ja lainaahan et saa mistään tai edes pankkikorttia, jostain pankeista et edes tiliä. Loppujen lopuksi olet 20 vuodessa maksanut muutaman tonnin vippiäsi takaisin monta kymmentä tonnia + lisäksi kaikki muut ongelmat häpeä mukaanlukien koska luottotietosi voi tarkistaa kuka tahansa ja turhankin usein ne tarkistetaan mitä ihmeellisemmissä tilanteissa, esim. työnhaussa.
Teet mu**an ja joudut vankeuteen 10-20 vuodeksi, ensikertalaisena saat "alennusta" puolet eli olet 5-10 vuoden jälkeen vapaana. Vahingonkorvauksia maksetaan teosta riippuen jotain tonneja - kymppitonni tai pari. Vankeusajan jälkeen kukaan ei (välttämättä) tiedä teostasi koska rikosrekisteriä ei saa kuka tahansa tarkistettua huvikseen ja voit jatkaa elämääsi jossain rauhassa.
Millä noista teoista on suurimmat seuraukset? Rahallisesti ylinopeudella ja ajallisesti sekä kokonaisvaltaisen vaikutusmäärän suhteen laskun maksamatta jättämisellä.
Siinä on kuva suomalaisesta oikeusvaltiosta.
"Mu**asta" ei saa ensikertalaisalennusta, koska kyseessä on aina elinkautinen rangaistus. Murha vaatii näytön suunnitelmallisuudesta tai suuresta julmuudesta. Perus taposta tai kuolemantuottamuksesta tämä puuttuu, siksi rangaistus on kevyempi. Nuori ensikertalainen selviää taposta jopa alle 2 vuoden vankeudella. Kuolemantuottamuksessa rangaistus on tyypillisesti ehdollista. Tämä on meidän kaikkien etu, että tekijä pääsee kuntoutumaan ja jatkamaan elämäänsä mahdollisimman pian.
Tarkoitin lähinnä ettei suomessa edes tuomita mur**sta kuin ilmeisesti poikkeustapauksissa. Semmoiset jutut jotka jossain ulkomailla menisi ankarimmalla asteikolla menee suomessa selvästi kevyempänä tuomiona. Toinen on sitten se "elinkautinen" joka tuppaa ilmeisesti olemaan reilu 12 vuotta tai joskus enemmän.
Elinkautisvangilla vapautumispäivä ei ole tiedossa. Se on vangille henkisesti raskaampaa kuin vuosituomion istuminen. Tulevaisuus on epävarmaa.
USA:ssa, jossa on ankarat rangaistukset ja pitkät vankilatuomiot, on paljon rikollisuutta. Tällainen käytäntö saattaa pikemminkin lisätä rikollisuutta ja tehdä siitä vakavampaa. Esim. 3rd strike jossa tekijällä ei ole enää "mitään menetettävää".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä on meidän kaikkien etu, että tekijä pääsee kuntoutumaan ja jatkamaan elämäänsä mahdollisimman pian.
Ei ole uhrin etu, ei ole uhrin perheen etu, jotka eivät pääse kuntoutumaan, ei ole myöskään kansalaisen oikeustajun etu. Ei ole myöskään tulevien uhrien etu, joita rikoksenuusijoilla riittää. On ainoastaan valtion taloudellinen etu kun säästyy rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietitäänpä. Teet petoksen, vaikka varastat työnantajaltasi 20 000 kassasta pikkuhiljaa. Saat pikkasen ehtoollista ja joudut maksamaan varastamasi summan takaisin + jotain tonneja sakkoa (kun ei nyt sitten olekaan tuloja yllättäen).
Ajat ylinopeutta 30km/h (esim. rajoitus muuttuu 100->80 ja nopeutesi on 110). Olet myynyt just yrityksesi joten näennäinen tulosi on suuri joten saat sakkoa 100 000. Kuukautta aiemmin tai vuotta myöhemmin sakkosi olisi ollut paljon pienempi.
Otat vipin ja taloutesi sekoaa ja jätät sen maksamatta varattomana. Seuraavat 20 vuotta vietät ulosotossa kun et saa maksuhäiriöisenä kunnon työtä jolla maksaisit velkasi tai pääsisit velkajärjestelyyn. Lisäksi asunnon vuokraus on todella vaikeaa ja lainaahan et saa mistään tai edes pankkikorttia, jostain pankeista et edes tiliä. Loppujen lopuksi olet 20 vuodessa maksanut muutaman tonnin vippiäsi takaisin monta kymmentä tonnia + lisäksi kaikki muut ongelmat häpeä mukaanlukien koska luottotietosi voi tarkistaa kuka tahansa ja turhankin usein ne tarkistetaan mitä ihmeellisemmissä tilanteissa, esim. työnhaussa.
Teet mu**an ja joudut vankeuteen 10-20 vuodeksi, ensikertalaisena saat "alennusta" puolet eli olet 5-10 vuoden jälkeen vapaana. Vahingonkorvauksia maksetaan teosta riippuen jotain tonneja - kymppitonni tai pari. Vankeusajan jälkeen kukaan ei (välttämättä) tiedä teostasi koska rikosrekisteriä ei saa kuka tahansa tarkistettua huvikseen ja voit jatkaa elämääsi jossain rauhassa.
Millä noista teoista on suurimmat seuraukset? Rahallisesti ylinopeudella ja ajallisesti sekä kokonaisvaltaisen vaikutusmäärän suhteen laskun maksamatta jättämisellä.
Siinä on kuva suomalaisesta oikeusvaltiosta.
"Mu**asta" ei saa ensikertalaisalennusta, koska kyseessä on aina elinkautinen rangaistus. Murha vaatii näytön suunnitelmallisuudesta tai suuresta julmuudesta. Perus taposta tai kuolemantuottamuksesta tämä puuttuu, siksi rangaistus on kevyempi. Nuori ensikertalainen selviää taposta jopa alle 2 vuoden vankeudella. Kuolemantuottamuksessa rangaistus on tyypillisesti ehdollista. Tämä on meidän kaikkien etu, että tekijä pääsee kuntoutumaan ja jatkamaan elämäänsä mahdollisimman pian.
Tarkoitin lähinnä ettei suomessa edes tuomita mur**sta kuin ilmeisesti poikkeustapauksissa. Semmoiset jutut jotka jossain ulkomailla menisi ankarimmalla asteikolla menee suomessa selvästi kevyempänä tuomiona. Toinen on sitten se "elinkautinen" joka tuppaa ilmeisesti olemaan reilu 12 vuotta tai joskus enemmän.
Tämä saattaa tulla sulle yllätyksenä, mutta valtioilla on kansalliset rikoslait sekä niiden mukaiset teonkuvaukset ja rangaistusasteikot.
Suomessa sen sijaan elinkautiset tuomiot lisääntyvät koko ajan. Tarkkaa syytä tälle ei tiedetä: Onko rikollisuus raaistunut, lain tulkinta muuttunut, vai vaikuttaako mielentilatutkimusten väheneminen asiaan.
Nuo siis faktoja, ei "ilmeisesti".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eihän isommista talousrikoksista saa juuri mitään tuomioita, ihan vapaasti saat huseerata, koska finanssivalvonta ei puutu juuri mihinkään ja poliisilla ei ole resursseja tutkia. Mutta tietysti silloin, kun kyseessä on työtön Arska, joka tekee pimeää raksakeikkaa. Silloin pitää kateellisen naapurin heti raportoida verottajalle, jos vähänkin näkee Arskan lähtevän aamuisin säännöllisesti työvaatteet päällä johonkin. Verottajan kosto on luonnollisesti kaamea, eihän sitä jääkaappia saa täyttää ohi byrokraattien. Demareille tämä on erityisen iso uhka, koska myöskään ammattiliitto ei pääse jaolle.
Yhteiskunnan kuzettaminen rappauttaa yleistä moraalia. Jos tällaiset "arskat" nostavat Kelan korvauksia tai ansiosidonnaista samalla kun painavat pimeää duunia, on se pois meiltä kaikilta. Yhteiskunnalta, joka jää ilman verotuloja ja maksaa turhia korvauksia. Työnantajan rehellisiltä kilpailijoilta, kun pimeää työvoimaa käyttävä vie urakat halvemmalla. Myös "arskalta" itseltään, sillä työtapaturman sattuessa ei korvauksia tule. Raksalla ym. riskitöissä ihan realistinen skenaario.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunta on yhtä kuin ihmiset/yksilöt, joten talousrikokset kohdistuvat useampaan ihmiseen kuin pelkästään yhteen.
Sinänsä tässä on pointtinsa kyllä ja samasta syystä etenkin julkiseen infraan ja omaisuuteen kohdistuva ilkivalta tulisi tuomita kovemman kautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rahalla on liian paljon merkitystä yhteiskunnassa. Itseasiassa jos hallitus olisi oikeasti huolissaan pienyrittäjiltä niin se järjestäisi asiat niin että pienyrittäjillä olisi vapaus olla tekemättä kirjanpitoa. Tarvittaisiin toimenpiteitä joilla yleistä ostovoimaa saataisiin nostettua huomattavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietitäänpä. Teet petoksen, vaikka varastat työnantajaltasi 20 000 kassasta pikkuhiljaa. Saat pikkasen ehtoollista ja joudut maksamaan varastamasi summan takaisin + jotain tonneja sakkoa (kun ei nyt sitten olekaan tuloja yllättäen).
Ajat ylinopeutta 30km/h (esim. rajoitus muuttuu 100->80 ja nopeutesi on 110). Olet myynyt just yrityksesi joten näennäinen tulosi on suuri joten saat sakkoa 100 000. Kuukautta aiemmin tai vuotta myöhemmin sakkosi olisi ollut paljon pienempi.
Otat vipin ja taloutesi sekoaa ja jätät sen maksamatta varattomana. Seuraavat 20 vuotta vietät ulosotossa kun et saa maksuhäiriöisenä kunnon työtä jolla maksaisit velkasi tai pääsisit velkajärjestelyyn. Lisäksi asunnon vuokraus on todella vaikeaa ja lainaahan et saa mistään tai edes pankkikorttia, jostain pankeista et edes tiliä. Loppujen lopuksi olet 20 vuodessa maksanut muutaman tonnin vippiäsi takaisin monta kymmentä tonnia + lisäksi kaikki muut ongelmat häpeä mukaanlukien koska luottotietosi voi tarkistaa kuka tahansa ja turhankin usein ne tarkistetaan mitä ihmeellisemmissä tilanteissa, esim. työnhaussa.
Teet mu**an ja joudut vankeuteen 10-20 vuodeksi, ensikertalaisena saat "alennusta" puolet eli olet 5-10 vuoden jälkeen vapaana. Vahingonkorvauksia maksetaan teosta riippuen jotain tonneja - kymppitonni tai pari. Vankeusajan jälkeen kukaan ei (välttämättä) tiedä teostasi koska rikosrekisteriä ei saa kuka tahansa tarkistettua huvikseen ja voit jatkaa elämääsi jossain rauhassa.
Millä noista teoista on suurimmat seuraukset? Rahallisesti ylinopeudella ja ajallisesti sekä kokonaisvaltaisen vaikutusmäärän suhteen laskun maksamatta jättämisellä.
Siinä on kuva suomalaisesta oikeusvaltiosta.
"Mu**asta" ei saa ensikertalaisalennusta, koska kyseessä on aina elinkautinen rangaistus. Murha vaatii näytön suunnitelmallisuudesta tai suuresta julmuudesta. Perus taposta tai kuolemantuottamuksesta tämä puuttuu, siksi rangaistus on kevyempi. Nuori ensikertalainen selviää taposta jopa alle 2 vuoden vankeudella. Kuolemantuottamuksessa rangaistus on tyypillisesti ehdollista. Tämä on meidän kaikkien etu, että tekijä pääsee kuntoutumaan ja jatkamaan elämäänsä mahdollisimman pian.
Tarkoitin lähinnä ettei suomessa edes tuomita mur**sta kuin ilmeisesti poikkeustapauksissa. Semmoiset jutut jotka jossain ulkomailla menisi ankarimmalla asteikolla menee suomessa selvästi kevyempänä tuomiona. Toinen on sitten se "elinkautinen" joka tuppaa ilmeisesti olemaan reilu 12 vuotta tai joskus enemmän.
Tämä saattaa tulla sulle yllätyksenä, mutta valtioilla on kansalliset rikoslait sekä niiden mukaiset teonkuvaukset ja rangaistusasteikot.
Suomessa sen sijaan elinkautiset tuomiot lisääntyvät koko ajan. Tarkkaa syytä tälle ei tiedetä: Onko rikollisuus raaistunut, lain tulkinta muuttunut, vai vaikuttaako mielentilatutkimusten väheneminen asiaan.
Nuo siis faktoja, ei "ilmeisesti".
Oliko sinulla varsinaisesta asiasta mitään kommentoitavaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mieheni on tuomittu raharirikoksesta ja sai melko kovan tuomion huomioon ottaen että teki teon ollessaan vasta 18, "rikoskumppaninsa" tuolloin 17, jolle syyttäjä vaati useamnan vuoden ehdotonta.
Melko irvokasta kun vertaa vaikka tähän Tapanilan r*iskaukseen, joiden tekijöiden päitä vaan siliteltiin ja sanottiin että älkää nyt enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän isommista talousrikoksista saa juuri mitään tuomioita, ihan vapaasti saat huseerata, koska finanssivalvonta ei puutu juuri mihinkään ja poliisilla ei ole resursseja tutkia. Mutta tietysti silloin, kun kyseessä on työtön Arska, joka tekee pimeää raksakeikkaa. Silloin pitää kateellisen naapurin heti raportoida verottajalle, jos vähänkin näkee Arskan lähtevän aamuisin säännöllisesti työvaatteet päällä johonkin. Verottajan kosto on luonnollisesti kaamea, eihän sitä jääkaappia saa täyttää ohi byrokraattien. Demareille tämä on erityisen iso uhka, koska myöskään ammattiliitto ei pääse jaolle.
Yhteiskunnan kuzettaminen rappauttaa yleistä moraalia. Jos tällaiset "arskat" nostavat Kelan korvauksia tai ansiosidonnaista samalla kun painavat pimeää duunia, on se pois meiltä kaikilta. Yhteiskunnalta, joka jää ilman verotuloja ja maksaa turhia korvauksia. Työnantajan rehellisiltä kilpailijoilta, kun pimeää työvoimaa käyttävä vie urakat halvemmalla. Myös "arskalta" itseltään, sillä työtapaturman sattuessa ei korvauksia tule. Raksalla ym. riskitöissä ihan realistinen skenaario.
Muualla saa.
Enronin johtajille ankarat tuomiot
Yhdysvalloissa valamiehistö on antanut päätöksensä yhdessä kaikkien aikojen suurimmista talousrikosoikeudenkäynneistä. Valamiehistö katsoi energiajätti Enronin entiset johtajat Jeffrey Skillingin ja Kenneth Layn syyllisiksi petoksiin ja salaliittoon yhtiön konkurssiin johtaneessa skandaalissa.
Talous
25.5.2006 klo 19:41
Enronin perustaja ja entinen pääjohtaja Lay todettiin syylliseksi kaikkiin kuuteen häntä vastaan nostettuun salaliitto- ja petossyytteeseen.
Skillingin katsottiin olevan syyllinen 19:ään syytekohtaan 28:sta. Syytteet koskivat salaliittoja, petoksia, sisäpiirikauppoja ja vääriä valoja.
Miehiä odottavat pitkät vankeustuomiot: Laylle on tulossa 45 vuotta vankeutta, Skillingille jopa 185 vuotta. Tuomiot julistetaan syyskuussa.
Vuonna 2001 konkurssiin mennyt Enron oli maailman suurin energiakauppaa käyvä yritys. Yhtiön tappioita oli vuosien ajan kaunisteltu kirjanpidossa.
Enronin romahdus syksyllä 2001 oli Yhdysvaltain historian suurin konkurssi. Konkurssin aikaan yhtiön velat olivat lähes 20 mrd. dollaria. Tuhannet Enronin työntekijät menettivät konkurssin yhteydessä työpaikkansa ja eläkkeensä.
Syytteitä Skillingiä ja Layta vastaan käsiteltiin lähes 4,5 vuotta. Jo aikaisemmin useita Enronin johtavassa asemassa olleita työntekijöitä on tuomittu konkurssiin liittyvistä rikoksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittaja puhuu ihan höpöjä. Talousrikokset eivät ole lain mukaan pahoja rikoksia. katsopa ap lakikirjaa. Talousrikoksista saa pikkutuomioita muihin rikoksiin verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Talousrikos kohdistuu instituutiota kohtaan joka nauttii yhteiskunnan luottamusta ja on käytännössä kaiken toimimisen perusta.
Rahanväärentäjät ovat aina olleet ankarien rangaistusten kohteena, koska luottamus maksuvälineeseen on tärkeää.
Myös järjestelmien selän takana tapahtuva koijaaminen rangaistaan ankarasti. Esimerkiksi Enronin pojat saivat 30v linnaa sisäpiirikaupoillaan.
Kaikki talousrikokset eivät kohdistu instituutioita kohtaan. Petosten ja törkeiden petosten uhreiksi joutuvat myös yksityishenkilöt.
Vähän ot, mutta faktat kuntoon taas.
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on tuomittu raharirikoksesta ja sai melko kovan tuomion huomioon ottaen että teki teon ollessaan vasta 18, "rikoskumppaninsa" tuolloin 17, jolle syyttäjä vaati useamnan vuoden ehdotonta.
Melko irvokasta kun vertaa vaikka tähän Tapanilan r*iskaukseen, joiden tekijöiden päitä vaan siliteltiin ja sanottiin että älkää nyt enää.
Järkevintä on ottaa vastuu omista teoistaan ja varmistua siitä ettei uusi rikostaan. Muiden tekemisiin ja tuomioihin keskittymällä voi jäädä omat teot käsittelemättä. Vertailemalla on myös helppo keksiä oikeutusta omille teoilleen.
Vierailija kirjoitti:
Laittaisitko ap tilastofaktoihin linkin? Työskentelen rikoksista tuomittujen parissa, ja meillä on ilmeisesti ihan eri tuomiotiedot käytössä.
Odotamme vieläkin aloittajalta ja hänen kaltaisiltaan ääliöiltä jotain faktaa aloituksen tueksi. Sitä ei ole.
Siksi kun se on poliitikkojen omien etupiirien kassasta pois. Jos jonkun lapsi päätyy rattijuopon yliajamaksi ylittäessään suojatietä niin mitä sillä on väliä. Ei voi laittaa vankilaan, kun vankila maksaa ja poliitikkojen oman hyvinvoinnin kassa pienenee siitä.
Suomen laki on muutenkin läpipaska: ehdolliset tuomiot (joka ei ole tuomio lainkaan) ja tulkintapainotteisuus, eli tuomarin laaja valta keksiä perusteet ehdolliselle tuomiolle: mm. lieventävä asianhaara voi olla se, että syyllisellä on työpaikka, jonka menettäisi, jos rangaistus olisi kovempi. Yhyy ja voi voi, menikö työpaikka alta? Eiköhän Suomessa ole ihan riittävästi työttömiä siihenkin paikkaan, jos joku oman elämänsä paskakikkare joutuu vankilaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietitäänpä. Teet petoksen, vaikka varastat työnantajaltasi 20 000 kassasta pikkuhiljaa. Saat pikkasen ehtoollista ja joudut maksamaan varastamasi summan takaisin + jotain tonneja sakkoa (kun ei nyt sitten olekaan tuloja yllättäen).
Ajat ylinopeutta 30km/h (esim. rajoitus muuttuu 100->80 ja nopeutesi on 110). Olet myynyt just yrityksesi joten näennäinen tulosi on suuri joten saat sakkoa 100 000. Kuukautta aiemmin tai vuotta myöhemmin sakkosi olisi ollut paljon pienempi.
Otat vipin ja taloutesi sekoaa ja jätät sen maksamatta varattomana. Seuraavat 20 vuotta vietät ulosotossa kun et saa maksuhäiriöisenä kunnon työtä jolla maksaisit velkasi tai pääsisit velkajärjestelyyn. Lisäksi asunnon vuokraus on todella vaikeaa ja lainaahan et saa mistään tai edes pankkikorttia, jostain pankeista et edes tiliä. Loppujen lopuksi olet 20 vuodessa maksanut muutaman tonnin vippiäsi takaisin monta kymmentä tonnia + lisäksi kaikki muut ongelmat häpeä mukaanlukien koska luottotietosi voi tarkistaa kuka tahansa ja turhankin usein ne tarkistetaan mitä ihmeellisemmissä tilanteissa, esim. työnhaussa.
Teet mu**an ja joudut vankeuteen 10-20 vuodeksi, ensikertalaisena saat "alennusta" puolet eli olet 5-10 vuoden jälkeen vapaana. Vahingonkorvauksia maksetaan teosta riippuen jotain tonneja - kymppitonni tai pari. Vankeusajan jälkeen kukaan ei (välttämättä) tiedä teostasi koska rikosrekisteriä ei saa kuka tahansa tarkistettua huvikseen ja voit jatkaa elämääsi jossain rauhassa.
Millä noista teoista on suurimmat seuraukset? Rahallisesti ylinopeudella ja ajallisesti sekä kokonaisvaltaisen vaikutusmäärän suhteen laskun maksamatta jättämisellä.
Siinä on kuva suomalaisesta oikeusvaltiosta.
"Mu**asta" ei saa ensikertalaisalennusta, koska kyseessä on aina elinkautinen rangaistus. Murha vaatii näytön suunnitelmallisuudesta tai suuresta julmuudesta. Perus taposta tai kuolemantuottamuksesta tämä puuttuu, siksi rangaistus on kevyempi. Nuori ensikertalainen selviää taposta jopa alle 2 vuoden vankeudella. Kuolemantuottamuksessa rangaistus on tyypillisesti ehdollista. Tämä on meidän kaikkien etu, että tekijä pääsee kuntoutumaan ja jatkamaan elämäänsä mahdollisimman pian.
Entä uhrin perhe? He eivät ehkä pysty jatkamaan elämäänsä enää samoin. Se maksaa myös epäoikeudenmukaisuudesta puhumattakaan. Nyt painotetaan vain tekijää ja muuta yhteiskuntaa, mutta entä uhri(t)? Mihin se puoli on unohtunut? Kyseessä kun pitäisi olla osaltaan myös teon sovittaminen!
Alue: Aihe vapaa
Elinkautisesta ei vapauduta tuomion puolivälissä. Faktat kuntoon, niin argumentointi on paljon uskottavampaa.