Häh? Onko rahastosäästämisessä sittenkään mitään järkeä?

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, veroa pitää maksaa voitto-osuudesta.

Riippuen tulojen tasosta, on tuo vero kuitenkin pienempi kuin esimerkiksi korkeasta palkkatulosta, joka voi olla jopa 50% (vai onko enemmänkin). Eli rikkaille tuo % tuntuu alhaiselta, jos vertaa palkan verotukseen.

Oma kokemukseni on pienillä tuloilla ja säästöillä erittäin negatiivinen rahastoista. En nyt muista mitä rahastoja ne oli, mutta 10v sitten pistin yhteensä noin 5000-6000 euroa eri rahastoihin ja huonosti meni, viimeksi kun katsoin niin edelleen pääomasta puuttuu noin 2500 euroa eli mielestäni olisi kannattanut pitää tyyliin vaan pankkitilillä rahat. Tässä tapauksessa siis. Huono tuuri kait. 

Lienee jotain aktiivisesti hoidettuja rahastoja?

Huhhuh, palkansaaja saattaa maksaa työllään tekemästä lisäarvosta enemmänkin veroa kuin tuo pääomatulon 30%

Missähän tynnyrissä ap olet kasvanut kun et ymmärrä että yhteiskunta ottaa osansa kaikesta ylimäärästä, ja sillä kustannetaan yhteiskuntarauha, tiet, terveydenhuolto ja koulutus kaiken muun hauskan muassa?

Pitäisi varmaan ottaa enemmän veroja kun peruskoulusta pääsee läpi noin tietämättömiä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Kymppitonni tuottoa 20 vuodessa tuolle summalle on todella heikko tuotto. Jos rahaston inflaation ja kulujen jälkeen olisi esim. 5 % (tämäkin on vielä alempi kuin pörssiosakkeiden on ollut keskimäärin tähän asti, kun katsotaan pidempää aikaväliä), sinulla olisi 20 vuoden jälkeen rahasumma, jonka arvo vastaisi 79000 euroa nykyrahassa.

Kyllä, joutuisit kyllä maksaa voitostasi veroa noin kolmasosan. Mutta siitä huolimatta sinulle jäisi vielä itsellesikin voittoa mukava potti. Veroja joudut maksamaan kaikkien muidenkin sijoitusten tuotoista.

Juu, en laskenut todellista tuottoa, kunhan vetäisin tuon 10 000 euroa hatusta. Tällä hetkellä rahastoissa on arvonnousua noin 12%.

ap

Kyllä se vaan menee niin noissa apn ostamassa S-pankin rahastoissa, että vaikka kulut ovat pienet, verot joutuu tuotoista maksamaan ihan niinkuin me muutkin maan matoset..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juju on siinä, että jos säästät 20 vuotta 200 euroa kuussa ja oletetaan tuolle aikavälille 7% (pitkän aikavälin keskituotto pörssissä on historiallisesti ollut suurinpiirtein tuon 7%) vuosituotto,niin sinulla on siellä tilillä lopulta  noin 105 000e

Olet siis maksanut itse 48 000e ja saanut reilun 57 000e voittoa vuosien varrella, josta toki menee verot eli käteen jää ~37 000e ylimääräistä verrattuna siihen että olisit makuuttanut rahoja 0-korkoisella tilillä.

Parikymmentä tuhatta euroa veroihin. Huhhuh!

Pääomatuloistakin tavataan maksaa veroja - miten se nyt voi tulla yllätyksenä?

Kyllä, tottakai. En vain ollut jotenkin tajunnut, että tällaisella pienituloisella säästäjällä voisi olla pääomatuloja, joista pitää maksaa tuhansia tai kymmeniä tuhansia euroja veroja. Olin mieltänyt rahastosäästämisen säästämisenä, en sijoittamisena. Nyt olen viisaampi ja ymmärrän, ettei kaikki tuotto olekaan puhtaasti tuottoa, vaan käteen jäävä osuus tuotoista on 60-65%.

ap

Ukko35 kirjoitti:

Kyllä se vaan menee niin noissa apn ostamassa S-pankin rahastoissa, että vaikka kulut ovat pienet, verot joutuu tuotoista maksamaan ihan niinkuin me muutkin maan matoset..

Ei mun rahastot ole S-pankissa..

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu millainen sun rahastonhoitaja on..ota kaverin suosittelema rahastonhoitaja. Kyllä mä ainakin sain joskus voittoa n.200 e pienellä summalla ja lyhyellä aikavälillä. Se on toki maltillisempaa kuin osakesijoittaminen. Aloita rahastoista, matalan riskin. Lue ja kysele kavreilta tai muilta asiantuntijoilta. Pankista voit varata ajan sijoitusneuvojalle.

Luitko aloitustani? Sijoitan indeksirahastoihin. Ne ei ole aktiivisesti hoidettuja ja siksi huomattavan paljon edullisempia kuluiltaan kuin aktiivisesti hoidetut rahastot. Mikään rahastonhoitaja ei saa kulujaan niin alas kuin indeksirahastoissa on.

Kolme rahastoani ovat matalan riskin, keskiriskin ja korkean riskin rahastoja.

ap

No sitähän sä tiedät jo enemmän niin miksi kysyt.

Kysyin ja ihmettelin sitä, kun en ollut aiemmin tajunnut: kun otan säästämäni rahat ulos, joudun maksamaan 34% tuotoista veroa. Ja se on paljon se.

ap

Jep, näin menee. Tuo vero tulee maksettavaksi vasta sitten, kun realisoit voittosi eli otat rahat ulos. Niin kauan, kun ne rahat vain on siellä rahastossa kasvamassa, ei verottaja verota niitä.

Vasta sitten kun otat 100 000 euroa voittoa ulos, verottaja verottaa siitä tosiaan pyöristäen 30 000 euroa eli käteen jää 70 000 euroa.

Ne kulut, mitä menee ku rahastoa pitää, ne on jo putsattu pois siitä summasta, minkä näet siellä, ku kirjaudut sisään ja katselet "voittojasi".

Verottaja vie osansa kaikista sijoitustuotoista. Verot voi välttää makuuttamalla rahoja nollakorkoisella pankkitilillä. Toinen vaihtoehto on nauttia rahoista käyttämällä ne nyt omaksi hyödyksi. Et välttämättä ole 20 vuoden kuluttua enää elossa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, voitosta menee noin 30 % verot, oli se voitto kerätty rahastoilla tai osakkeilla.

Eli pyöristäen nyt hieman: jos tekisit 100 000 euron voiton, verottaja vie siitä 30 000 euroa.

Tätä juuri tarkoitan. Tuottoa tulee toki, mutta nuo pääomatuloverot ovat ihan järkyttävät!

ap

Ja silti peruspalstalainen haukkuu "rikkaita" jotka ottavat palkkansa oman firman kautta ulos pääomatuloina ja maksavat niistä "vain" pääomatuloveron.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu millainen sun rahastonhoitaja on..ota kaverin suosittelema rahastonhoitaja. Kyllä mä ainakin sain joskus voittoa n.200 e pienellä summalla ja lyhyellä aikavälillä. Se on toki maltillisempaa kuin osakesijoittaminen. Aloita rahastoista, matalan riskin. Lue ja kysele kavreilta tai muilta asiantuntijoilta. Pankista voit varata ajan sijoitusneuvojalle.

Luitko aloitustani? Sijoitan indeksirahastoihin. Ne ei ole aktiivisesti hoidettuja ja siksi huomattavan paljon edullisempia kuluiltaan kuin aktiivisesti hoidetut rahastot. Mikään rahastonhoitaja ei saa kulujaan niin alas kuin indeksirahastoissa on.

Kolme rahastoani ovat matalan riskin, keskiriskin ja korkean riskin rahastoja.

ap

No sitähän sä tiedät jo enemmän niin miksi kysyt.

Kysyin ja ihmettelin sitä, kun en ollut aiemmin tajunnut: kun otan säästämäni rahat ulos, joudun maksamaan 34% tuotoista veroa. Ja se on paljon se.

ap

Jep, näin menee. Tuo vero tulee maksettavaksi vasta sitten, kun realisoit voittosi eli otat rahat ulos. Niin kauan, kun ne rahat vain on siellä rahastossa kasvamassa, ei verottaja verota niitä.

Vasta sitten kun otat 100 000 euroa voittoa ulos, verottaja verottaa siitä tosiaan pyöristäen 30 000 euroa eli käteen jää 70 000 euroa.

Ne kulut, mitä menee ku rahastoa pitää, ne on jo putsattu pois siitä summasta, minkä näet siellä, ku kirjaudut sisään ja katselet "voittojasi".

Kiitos. Tällä hetkellä rahastoissa yhteensä 1397 euroa, eli alussa ollaan :)

ap

Jos ei halua maksaa veroja niin ei ole sitten niitä tuottojakaan. Ne tuotot nyt kuitenkin on tarjolla ilman että sun täytyy tehdä muuta kuin työntää rahasi tilin sijasta rahastoon.

Raha kannattaa laittaa poikimaan eli rahastoihin tai osakkeisiin. Ajattele, että kun ne rahat on siellä, niin "pienet miehet" ikäänkuin koko ajan tekee töitä siellä sun edestä ja kasvattaa sitä sun rahasummaa eikä sun tarvi tehdä mitään muuta, kuin syytää sitä rahaa niiden kasvatettavaksi. Parempi kuin makuuttaa nollakorkoisella tilillä.

Rahastosta voit  nostaa 999e arvosta tavaraa ulos vuodessa, verottomana. Eli jos tuosta 999 summasta vaikka 400e on voittoa niin saat sen voiton pitää ilman lähdeveroa. Miksei ihmiset tajua tätä lain?

Vierailija kirjoitti:

Rahastosta voit  nostaa 999e arvosta tavaraa ulos vuodessa, verottomana. Eli jos tuosta 999 summasta vaikka 400e on voittoa niin saat sen voiton pitää ilman lähdeveroa. Miksei ihmiset tajua tätä lain?

Ei ole mitään järkeä nostaa noin pieniä summia ulos, kun parin vuosikymmenen aikana korkoa korolle -ilmiö nostaa tuottoa tuhottoman paljon suuremmaksi. Vaikka verot maksetaankin, niin silti.

Vierailija kirjoitti:

Rahastosta voit  nostaa 999e arvosta tavaraa ulos vuodessa, verottomana. Eli jos tuosta 999 summasta vaikka 400e on voittoa niin saat sen voiton pitää ilman lähdeveroa. Miksei ihmiset tajua tätä lain?

No mutta eihän tuossa ole mitään järkeä, jos on tarkoitus kerätä omaisuutta 20 vuotta. Isoille summille kertyy enemmän korkoa kuin jollekin 999 eurolle. Laskepa paljonko tuottoa tulisi 20 vuodessa sinun systeemilläsi ja sillä, ettei koske rahoihin. Ihan vaikka maltillisella 5% korolla.

Vierailija kirjoitti:

Raha kannattaa laittaa poikimaan eli rahastoihin tai osakkeisiin. Ajattele, että kun ne rahat on siellä, niin "pienet miehet" ikäänkuin koko ajan tekee töitä siellä sun edestä ja kasvattaa sitä sun rahasummaa eikä sun tarvi tehdä mitään muuta, kuin syytää sitä rahaa niiden kasvatettavaksi. Parempi kuin makuuttaa nollakorkoisella tilillä.

Tottakai laitan rahan kasvamaan, mutta aloituksellani hämmästelin sitä, etten ollut tajunnut rahastosäästämistä sijoitustoiminnaksi. Olin onnellisesti unohtanut, että niistäkin tuotoista pitää maksaa pääomaveroa sitten joskus ja se summa ei ole mikään ihan pieni.

Tuleehan sitä tuottoa joka tapauksessa paljon, mutta vähemmän kuin mitä olin yksinkertaisuudessani ymmärtänyt aluksi.

ap