Lue keskustelun säännöt.
Nainen pahoinpiteli 3-vuotiasta päiväkodissa
03.10.2018 |
Tässä linkki uutiseen: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005850038.html
Naisen mukaan taustalla pitkään jatkunutta kiusaamista. Ihmettelen miten ei päiväkodeissa/kouluissa tapahtuvaan kiusaamiseen pystytä puuttumaan.
Järkytyin vähän tästä päiväkodin työntekijän kommentista
"Kaikilla tuon ikäisillä lapsilla on riitoja ja myös käsiksi käymistä, kun kaveritaitoja opetellaan ja harjoitellaan yhdessä leikkimistä ynnä muuta. Suurin osa näistä välikohtauksista, joissa poika on ollut mukana, ovat olleet niin pieniä ja normaaleja, ettei niistä olisi muille vanhemmille kerrottu."
Kommentit (485)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle tuli jutun luettuani olo, että sympatiani on tuon syytetyn naisen puolella.
Minulle ei. Aikuinen ihminen riepottelee lasta ja huutaa hänelle?! Hermo ei varmasti pidä omankaan lapsen kanssa. Kiusaamisesta puhuminenkin todennäköisesti ylireagointia.
Niin, eihän se mamman oma pieni Jaxu-Murmeliina voi ketään kiusata? Pitäisi vain lässyttää, että soo-soo, älä lyö Anttia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä kyllä näkee viesteistä, kenen lapsi on joutunut kiusatuksi ja kenen ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmevuotiaat osaavat kiusata. Osaavat viedä leluja ja etenkin osaavat tuuppia ja töniä. Ehkä leikeistä ulosjättämistä tai nimittelyä ei ole mutta kyllä osaavat olla ilkeitä ikätovereilleen. Päiväkodissa ja puistoissa nähty x1000.
Ovat vielä melko kehittymättömiä empatiakyvyltään, mutta se on eri asia kuin tahallinen kiusaaminen.
Nämä kolmevuotiaat tönijät ja hiekanheittäjät on samoja jotka sitten myöhemmin oikeasti kiusaavat ja pomottavat. Samoin suloiset ja kiltit eskarit ovat sitä myös kolmevuotiaina.
No höpö höpö. Ei ole mitään suloisia kilttejä lapsia ja pahiksia. Oma poikani oli sellainen hiekanheittäjä, mutta kaverinsa, äitinsä suloisena ja kilttinä pitämä tyttö oli hyvin ivallinen eskari-ikäisenä, kun joku ei osannut jotain asiaa yhtä hyvin kuin hän. Lapset ovat epäempaattisia ja itsekkäitä, kaikki. Aikuisen tehtävä on kasvattaa. Ei pahoinpidellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
mulle taas tuli sympatia naisen öadta kohtaan. Toivottavasti tilannetta seurataan. Pystyykö hillitsemään itsensä omansa kiukkupuuskissa?
Mikä on öadta?
Luulisin että kirjoitusvirhe, arvon Einstein.
No mitä siinä on tarkoitus lukea? Itse en ollenkaan hahmottanut. t. eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmevuotiaat osaavat kiusata. Osaavat viedä leluja ja etenkin osaavat tuuppia ja töniä. Ehkä leikeistä ulosjättämistä tai nimittelyä ei ole mutta kyllä osaavat olla ilkeitä ikätovereilleen. Päiväkodissa ja puistoissa nähty x1000.
Ovat vielä melko kehittymättömiä empatiakyvyltään, mutta se on eri asia kuin tahallinen kiusaaminen.
Nämä kolmevuotiaat tönijät ja hiekanheittäjät on samoja jotka sitten myöhemmin oikeasti kiusaavat ja pomottavat. Samoin suloiset ja kiltit eskarit ovat sitä myös kolmevuotiaina.
No höpö höpö. Ei ole mitään suloisia kilttejä lapsia ja pahiksia. Oma poikani oli sellainen hiekanheittäjä, mutta kaverinsa, äitinsä suloisena ja kilttinä pitämä tyttö oli hyvin ivallinen eskari-ikäisenä, kun joku ei osannut jotain asiaa yhtä hyvin kuin hän. Lapset ovat epäempaattisia ja itsekkäitä, kaikki. Aikuisen tehtävä on kasvattaa. Ei pahoinpidellä.
Eivätkä ole kaikki. Kyllä minulle on ollut selvää aina, ettei ketään kiusata ja olen aina ollut hyvin empaattinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli jos kuisataan saa käydä kimppuun. Et todellakaan voi väittää että tässä on kaikki äidin vaihtoehdot? Maailmankuvasi on jokseenkin viallinen. Saako se äiti käydä muiden kimppuun kun lapsi on aikuinen jos esim poliisi ei nakkikioskenujakoinnin aikana ole paikalla?[/quote]
Mitkä ovat vaihtoehdot?
Sairas olet jos sinusta snägäririita on sama kuin lapsen jatkuva kiusaaminen.
Vierailija kirjoitti:
Täällä kyllä näkee viesteistä, kenen lapsi on joutunut kiusatuksi ja kenen ei.
No ei ainakaan siitä, kuka hyväksyy kolmevuotiaan pahoinpitelyn. Itse ainakin elän toivossa, että täällä kirjoittelee tekijä itse, koska toivon, ettei noin hulluja ihmisiä Suomessa ole montaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä kyllä näkee viesteistä, kenen lapsi on joutunut kiusatuksi ja kenen ei.
Ei, vaan erityisesti siitä onko kommentoijilla mitään käsitystä lasten normaalista, ikätasoisesta kehityksestä psykologian näkökulmasta tunteiden säätelyä koskien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei aikuisen tule lyödä lasta. Aikuinen ottaa raivoavan lapsen syliotteeseen.
Tämän ketjun perusteella on oikein ottaa pikkulapsi syliotteeseen ja juntata maahan aitoon showpainityyliin.
Tämän ketjun perusteella kuuluu vain katsoa vierestä kun omaa lasta kiusataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmevuotiaat osaavat kiusata. Osaavat viedä leluja ja etenkin osaavat tuuppia ja töniä. Ehkä leikeistä ulosjättämistä tai nimittelyä ei ole mutta kyllä osaavat olla ilkeitä ikätovereilleen. Päiväkodissa ja puistoissa nähty x1000.
Ovat vielä melko kehittymättömiä empatiakyvyltään, mutta se on eri asia kuin tahallinen kiusaaminen.
Nämä kolmevuotiaat tönijät ja hiekanheittäjät on samoja jotka sitten myöhemmin oikeasti kiusaavat ja pomottavat. Samoin suloiset ja kiltit eskarit ovat sitä myös kolmevuotiaina.
No höpö höpö. Ei ole mitään suloisia kilttejä lapsia ja pahiksia. Oma poikani oli sellainen hiekanheittäjä, mutta kaverinsa, äitinsä suloisena ja kilttinä pitämä tyttö oli hyvin ivallinen eskari-ikäisenä, kun joku ei osannut jotain asiaa yhtä hyvin kuin hän. Lapset ovat epäempaattisia ja itsekkäitä, kaikki. Aikuisen tehtävä on kasvattaa. Ei pahoinpidellä.
Eivätkä ole kaikki. Kyllä minulle on ollut selvää aina, ettei ketään kiusata ja olen aina ollut hyvin empaattinen.
Nyt et ainakaan vaikuta kovin empaattiselta, jos et ymmärrä, että lapset kehittyvät eri tahtiin, myös sosiaalisilta taidoiltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmevuotiaat eivät osaa kiusata toisiaan. Tai se ei ole kiusaamista. Tuon ikäiset lapset harjoittelee vasta vuorovaikutustaitoja, ja jos joku saa lapiosta päähän sen takia että homma ei mennyt niinkuin toinen halusi, niin se on hyvin tavallista pienten lasten päiväkotiryhmässä. Ei hoitajat ehdi jokaista lasta pitää koko ajan näkökentässä, ja lasten toiminta on hyvinkin suorasukkaista. Toki niihin tilanteisiin pitää puuttua jos ne huomataan tai lapsi tulee sanomaan että joku on lyönyt tms. Harvoin lapset kerrasta oppii. Lapsen kertomukset voivat olla myös todella kirjavia ja aikuisen johdattelevat kysymykset muovaavat lapsen tarinaa vielä lisää.
Jos lapsi toistuvasti kertoo että joku lapsi on töninyt, niin aikuiselle syntyy mielikuva että teko on tahallinen ja alkaa puhumaan ikäänkuin syyttäen sitä toista lasta kiusaamisesta. Lapset hyvin nopeasti oppivat ymmärtämään myös kiertävät ilmaukset puheesta ja tarina saa uuden merkityksen vaikka teko olisi todellakin ollut vahinko.
Kukaan ei vaivautunut siis opettamaan kiusaajalapselle vuorovaikutustaitoja.
Toivottavasti lastensuojelu otti perheen asiakkaaksi kun noin perustavan luontoinen asia on jätetty retuperälle. Ties mitä kaikkea muuta siellä tapahtuu tai jää tapahtumatta.
Tämä on sitä laadukasta varhaiskasvatusta. Edes perus vuorovaikutustaitoja ei siellä opeteta vaan vedotaan siihen ettei resurssit riitä.
Kyllä niillä vanhemmillakin on vastuu lapsen kasvatuksesta. Ei varhaiskasvatuksessa ihmeitä tehdä, jos kotiolot ovat mitä ovat. Se on tosiasia, etteivät resurssit riitä siihen, että hoitajia olisi niin vilisemällä, että jokainen ikävämpi välikohtaus ja tapahtuma tulisi huomattua.
Sannin utopiassa päiväkoti hoitaa kaiken varhaiskasvatuksen ja mitä vähemmän vanhemmat ovat tekemisissä lapsen kanssa, sen parempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä hyväksyn tuon lastaan puolustaneen naisen teon. Tekisin myös jotain vastaavaa, enkä katuisi, jos lapseni saisi sillä rauhan kiusaajaltaan.
Voi hyvä luoja, toivottavasti puhut palturia eikä sulla ole oikeasti lapsia. Miten voi olla näin monta äitiä tai ”äitiä” jotka ei ymmärrä tän vertaa lapsen kehityspsykologiasta? Luulette että 3-vuotias oppii väkivallalla?
Tai että tuonikäisen ymmärrys riittää systemaattiseen kiusaamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä on pelottavaa kuinka moni hyväksyy väkivallan.
Niinpä ja vielä 3v. lasta kohtaan. Ihan pikkulasta. Ei tulis itsellä mieleenkään. Pitäisin muuten meteliä niin kauan että asiaan puututtaisiin. En kävis käsiks pikkulapseen.
Nainen ei saa multa minkäänlaista sympatiaa, ei minkäänlaista.
Meneekö sympatiat kiusaajan puolelle?
En voi käsittää miten moni hyväksyy kiusaamisen.
En voi käsittää kuinka moni hyväksyy ruumiillisen rangaistuksen, joka on muuten rikos. Te huudatte täällä raivona kun lapsi laitetaan syöttötuoliin valjaisiin tai ohjataan arestiin omaan huoneeseen, saati sitten jos huudetaan lapselle. Teidän mielestä niin ei tehdä.
Nyt kun aikuinen ihminen kaataa kolmevuotiaan lapsen, ravistelee ja käy päälle, niin se on muka oikein. Vittu te ootte sekaisin.''Vittu te ootte sekaisin'' saattaa hyvinkin ylittää kunnianloukkauksen kriteerit. Olisin sinuna varovainen mitä kirjoittelet.
Laitahan sitten oikeusjuttu vireille.
Yleinen syyttäjä saattaa lukea palstaa. Toivottavasti nostaa kanteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmevuotiaat osaavat kiusata. Osaavat viedä leluja ja etenkin osaavat tuuppia ja töniä. Ehkä leikeistä ulosjättämistä tai nimittelyä ei ole mutta kyllä osaavat olla ilkeitä ikätovereilleen. Päiväkodissa ja puistoissa nähty x1000.
Ovat vielä melko kehittymättömiä empatiakyvyltään, mutta se on eri asia kuin tahallinen kiusaaminen.
Nämä kolmevuotiaat tönijät ja hiekanheittäjät on samoja jotka sitten myöhemmin oikeasti kiusaavat ja pomottavat. Samoin suloiset ja kiltit eskarit ovat sitä myös kolmevuotiaina.
No höpö höpö. Ei ole mitään suloisia kilttejä lapsia ja pahiksia. Oma poikani oli sellainen hiekanheittäjä, mutta kaverinsa, äitinsä suloisena ja kilttinä pitämä tyttö oli hyvin ivallinen eskari-ikäisenä, kun joku ei osannut jotain asiaa yhtä hyvin kuin hän. Lapset ovat epäempaattisia ja itsekkäitä, kaikki. Aikuisen tehtävä on kasvattaa. Ei pahoinpidellä.
Eivätkä ole kaikki. Kyllä minulle on ollut selvää aina, ettei ketään kiusata ja olen aina ollut hyvin empaattinen.
Sullahan ei kyllä harmainta muistikuvaa ole siitä, miten toimit ja ajattelit esim. 3-vuotiaana😂
Tämän ketjun mukaan yllättävän monet ovat sitä mieltä, että
a) on ymmärrettävää ja sallittua aikuisen käydä lapseen käsiksi,
b) 3-vuotias lapsi on tarkoituksellisesti kiusaava hirviö,
c) kaikki kyseisen päiväkodin henkilökuntaan kuuluvat ovat välinpitämättömiä kiusaamisen suhteen ja pyrkivät lakaisemaan sen maton alle.
Vierailija kirjoitti:
Tämän ketjun mukaan yllättävän monet ovat sitä mieltä, että
a) on ymmärrettävää ja sallittua aikuisen käydä lapseen käsiksi,
b) 3-vuotias lapsi on tarkoituksellisesti kiusaava hirviö,
c) kaikki kyseisen päiväkodin henkilökuntaan kuuluvat ovat välinpitämättömiä kiusaamisen suhteen ja pyrkivät lakaisemaan sen maton alle.
Älä unohda kohtaa D.
D) Jos lastasi kiusataan seuraa vain sivusta ja kutsu kiusaaja kahville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan taas paskaa lukea kommentteja että sympatiat on tämän väkivaltaa käyttäneen naisen kohdalla. Mitäpä jos tämä väkivaltaa käyttänyt olisi ollut mies. Munista hirteen ja yhtään kysymättä motiiveja. Ihan sama jos on kiusattu lasta tai ei niin yhteenkään lapseen ei kohdisteta minkäänlaista väkivaltaa. Ikinä. Jos ei pysty hallitsemaan itseään sen vertaa niin silloin parempi pysyä pois ihmisten ilmoilta. 3v lapsi opettelee elämäntaitoja ja ilmeisesti osan ihmisten mielestä paras oppi on väkivalta???
Ehkä he kasvattavat omia lapsiaan väkivallalla, joten väkivalta jonkun toisen pientä lasta kohtaan tuntuu normaalilta.
Järkyttävää, että joku käy kolmevuotiaan kimppuun siksi, että lapsi ihan peräti pärisyttää suutaan.
Että ihan peräti pärisyttää suutaan.
Aika mielenkiintoinen käsitys sinulla suun päristelystä. Ei semmoisesta pitäisi tulla kenellekään naarmuja kasvoihin.
Oletko itse jonkun kiusaajan äiti, joka ylpeänä miettii kuinka se oma kiusaajalapsi tulee pärjäämään elämässä paremmin kuin joku hissukka.
"Nainen oli pettynyt siihen, ettei päiväkodin henkilökunta ollut puuttunut asiaan, vaikka oli tietoinen toistuvasta kiusaamisesta. Muut lapset olivat muun muassa heittäneet hänen poikaansa leikkiautolla kasvoihin ja repineet hänen naulakossa olleita vaatteitaan, äiti väitti.
– Pojalla on ollut muun muassa kasvot aivan hiekassa, kun olen tullut häntä hakemaan. Kerran olen kotona huomannut, että hänen poskensa on aivan naarmuilla, nainen kertoi esikuulustelussa.
– Poika näkee jo painajaisia asiasta, ja meidän illat menee pitkälti siihen, kun poika miettii, että ”äiti, miksi minulle tehdään niin”.
Nainen kertoi tehneensä kaikkensa, jotta kiusaaminen loppuisi, mutta päiväkodin työntekijät eivät ole hänen mukaansa kyenneet auttamaan."
Kiinnostava syytös.
Olen lapseton, mutta en hyväksy väkivaltaa ketään kohtaan.
Aikuinen ei saa käydä lapsen kimppuun, vaikka taustalla olisi kiusaamista. Ja tuo kimppuun käynyt äitihän myönsikin, että se oli väärin. Kukaan ei väitä teon olleen hyväksyttävä.
Se että aikuinen yhtäkkiä hyökkää kimppuun on 3-vuotiaalle traumaattinen kokemus, vaikka 3-vuotias olisikin kiusannut. Niin pienet lapset eivät vielä edes ymmärrä kokonaisuuksia eivätkä muista kovin pitkälle jne.
Huomioni kiinnittyi siihen, että ulkopuolisten todistuksissa keskeistä oli suulla pärisyttäminen: kiusaajapoika pärisytteli ja kimppuun hyökännyt äiti kaatoi pojan ja pärisytteli tälle takaisin. Kimppuun hyökänneen äidin omassa todistuksessa taas keskeistä oli lyömisen aikominen: hän sanoi kiusaajapojan näyttäneen siltä että oli aikaisessa lyödä hänen lastaan ja hän oli pojan kaadettuaan "saattanut" kohottaa oman kätensä lyöntiasentoon tätä vastaan. Kimppuun hyökännyt sanoo, ettei muista ihan kunnolla tilannetta.
Jos tästä kauheasta tapauksesta jotain myönteistä etsii, niin ehkä se omalla tavallaan sysää päiväkotikiusaamiseen puuttumista eteenpäin.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolmevuotiaan päristely saattaa olla kiusaamista, mutta sitä ei hoideta niin, että lyödään, eristetään, nöyryytetään, pilkataan tms. keinolla.
Miksi? No siksi, että tuossa iässä lapset kokeilevat kaikenlaista ja opettelevat toimimaan sosiaalisissa tilanteissa. Nuo edellä luettelemani keinot eivät ole sellaisia, että niitä olisi järkevää lapselle opettaa.
Miksi niin moni täällä niitä kuitenkin kannattaa?
T. Opettaja
Kyseinen lapsi oli LYÖ-MÄS-SÄ astalolla uhriaan. Ymmärrätkö? Ei päristely ollut ongelma, vaan jatkuva fyysinen VÄ-KI-VAL-TA. Nyt uhrin äiti onneksi ehti väliin.
Hurjan heikkoa nykyään opettajien luetun ymmärtäminen :(
Vai että oikein astalolla. Just.
No olihan sillä liukuri selän takana. Ja päristeli samalla.
Siis miten ei noin simppeliä vertauskuvaa tajua. Kyse ei ole siitä, että kotona ovien pitäisi olla auki, vaan siitä, että tämä äiti teki näin julkisella paikalla kaikkien nähden, niin mitä voikaan tapahtua kotona, kun kukaan ei ole näkemässä ja tuomitsemassa (ns. suljettujen ovien takana).