Lääkäreillä aborttipakko?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/omantunnonvapaus-on-ihmisoikeus…

Tuossa siitä taistelevasta kätilöstä. Ruotsi ja Suomi ainoat eurooppalaiset maat joissa ei saa kieltäytyä aborteista.

Ja Ruotsi ja Suomi ainoat eurooppalaiset maat joissa seksuaalinen vapaamielisyys huipussaan. Onko näillä jotain korrelaatiota?

Näissä kahdessa maassa on myös muuhun maailmaan ja eurooppaan verrattuna hyvin pienet aborttiluvut.

No sittenhän voisi ihan hyvin tehdä abortteihin osallistumisen vapaaehtoiseksi. Niitä suorittava voisi saada palkkaansa jotain "likaisen työn lisää" niin kaikki olisivat tyytyväisiä

Voi voi kun data ei tue sinun höpöhöpökäsityksiä. Kaikki olisi tyytyväisiä, jos miehillä olisi jokin ehkäisymenetelmä jolla he voisivat aidosti ottaa osuutensa vastuusta raskaudenehkäisystä. Mikset pidä siitä meteliä? Sillä saataisiin Suomessakin vähintään puolitettua aborttiluvut ilman, että naiset vammautuu tai kuolee pimeissä aborteissa ja lapset päätyy orpokotiin, jossa niitä pahoinpidellään ja käytetään seksuaalisesti hyväksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

kukaan lääkäri tee abortteja mielellään, koska toimenpide on lääkärin etiikan vastainen.

Lääkärin tehtävä on ylläpitää elämää.

Aborteilla useimmiten ylläpidetään elämää. Maissa, joissa abortti on kielletty tai todella tiukkaan rajattu, kuolee tuhansia naisia vuosittain. Myös lastenkodit ja orpokodit pullistelevat ja lapsia kuolee hoidon laiminlyönnin seurauksesta. 

Kyllä kyllä, mutta voitasko pysyä ihan kotimaassa. Suomen väkiluku laskee jos et oo tietoinen. Suomessa on olemassa tukiverkot lasten kasvattamiselle ja elättämiselle joten mikään noista em. ei koske aborttia Suomessa.

Jos aborttia ei saa ilman, että pitää matkustaa sata kilometriä tai enemmän suuntaansa ottaen palkatonta vapaata pienipalkkaisesta työstä, joutuen selittelemään ja hankkimaan jo olemassaoleville lapsille hoitajan jne. jne., niin kyllä se alkaa sitten näkyä tee se itse-ratkaisuina, jotka vammauttavat ja tappavat naisia muualla maailmassa tällä hetkellä. Kukaan ei tykkää aborteista, mutta ennen kuin miehille löytyy vasektomian rinnalle toimiva ehkäisy ja he alkavat ottaa vastuuta, ei Suomen nykyluvuille tapahdu mitään.

Eikä Suomessa ole tukiverkkoja riittävästi, vaan lastensuojelussa on yli 100 asiakasta per työntekijä, lapsia pahoinpidellään laitoksissa, eikä terapiapalveluja ole riittävästi. Tätä haluat lisää näillä ei-toivotuilla lapsilla? Sitten ihmettelet, kun Suomessahan kaikki voi kouluttautua juristiksi ja lääkäriksi, että oma vika kun joku on aikuisena köyhä alkoholisti.

Vierailija kirjoitti:

Sitoo. Ja opiskeluaikana voi joutua pakkotilanteeseen.

Vaikka Italiassa 80% lääkäreistä kieltäytyykin aborteista, olen sitä mieltä, että se jäljelle jäävä noin 20% olisi riittävä määrä tekemään abortteja Suomessakin. Saakoot vaikka enemmän palkkaa! Pitäisi voida valita muuten mielenkiintoinen työ, vaikka henkilökohtainen omatunto kieltäisikin abortit tai osan lainsaadännön puitteissa tällä hetkellä sallituista aborteista. Muuten lääkärin työhön ei valikoidu edustavaa otosta yhteiskunnasta!  Mielipiteet muokkautuvat abortin hyväksyvien mukaan. Itse hyväksyn abortit rajoitetusti. Esim. jos raskaus uhkaa äidin terveyttä tai nainen on raskaana raiskauksesta, niin hyväksyn abortin pienimpänä pahana.

Hoito- ja lääketieteelliselle alalle ei tahdota tulla tai työssä pysyä  myöskään, koska uusi influenssarokotuspakko, mutta tämä  nyt ei liity tähän abortti-aiheeseen. Tässä loukataan työntekijän oikeutta päättää omasta kehostaan työn menettämisen uhalla ja vailla merkittävää hyötyä asiakkaille/potilaille. Tässäkin riittäisi vapaaehtoisuus.

Eli sinun mielestäsi on ihan Ok, että kätilöt jotka ovat jatkuvasti vastasyntyneiden parissa ja heillä ei ole flunssarokotetta koska oma keho?Jokainenhan tietää (tai ainakin pitäisi) että flunssa voi olla kohtalokas vastasyntyneellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

lääkikseenkö vai ei? kirjoitti:

Sitooko lääkäreitä jokin velvollisuus suorittaa abortti?

Ei ole aborttipakkoa.

Potkut pitäisi antaa välittömästi, jos ei aporttia suostu tekemään. Nykyään kun saa jostain mielipiteiden sanomisestakin potkut, jos vähän homostelijoita loukkaa.

Mikä on aportti?

Soita joulupukin kuumalle linjalle ja kysy sieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitoo. Ja opiskeluaikana voi joutua pakkotilanteeseen.

Vaikka Italiassa 80% lääkäreistä kieltäytyykin aborteista, olen sitä mieltä, että se jäljelle jäävä noin 20% olisi riittävä määrä tekemään abortteja Suomessakin. Saakoot vaikka enemmän palkkaa! Pitäisi voida valita muuten mielenkiintoinen työ, vaikka henkilökohtainen omatunto kieltäisikin abortit tai osan lainsaadännön puitteissa tällä hetkellä sallituista aborteista. Muuten lääkärin työhön ei valikoidu edustavaa otosta yhteiskunnasta!  Mielipiteet muokkautuvat abortin hyväksyvien mukaan. Itse hyväksyn abortit rajoitetusti. Esim. jos raskaus uhkaa äidin terveyttä tai nainen on raskaana raiskauksesta, niin hyväksyn abortin pienimpänä pahana.

Hoito- ja lääketieteelliselle alalle ei tahdota tulla tai työssä pysyä  myöskään, koska uusi influenssarokotuspakko, mutta tämä  nyt ei liity tähän abortti-aiheeseen. Tässä loukataan työntekijän oikeutta päättää omasta kehostaan työn menettämisen uhalla ja vailla merkittävää hyötyä asiakkaille/potilaille. Tässäkin riittäisi vapaaehtoisuus.

Eli sinun mielestäsi on ihan Ok, että kätilöt jotka ovat jatkuvasti vastasyntyneiden parissa ja heillä ei ole flunssarokotetta koska oma keho?Jokainenhan tietää (tai ainakin pitäisi) että flunssa voi olla kohtalokas vastasyntyneellä.

Vapaaehtoisesti rokotuksen ottavia riittää hoitamaan vastasyntyneitä. Kaikille ei jatkuva rokottaminen sovi henkilökohtaisista terveydellisistä syistä. Influenssa on vain yksi uhkakuva. Tarttuvia tauteja on pilvin pimein ja kaikkia niitä ei voida vastustaa rokottamalla, joten on kohtuutonta laittaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan influenssarokotteen vuoksi.. Oikeasti enemmän potilasturvallisuudelle merkitsee hyvä työmoraali ts hygienian ja suojautumisen taso.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitoo. Ja opiskeluaikana voi joutua pakkotilanteeseen.

Vaikka Italiassa 80% lääkäreistä kieltäytyykin aborteista, olen sitä mieltä, että se jäljelle jäävä noin 20% olisi riittävä määrä tekemään abortteja Suomessakin. Saakoot vaikka enemmän palkkaa! Pitäisi voida valita muuten mielenkiintoinen työ, vaikka henkilökohtainen omatunto kieltäisikin abortit tai osan lainsaadännön puitteissa tällä hetkellä sallituista aborteista. Muuten lääkärin työhön ei valikoidu edustavaa otosta yhteiskunnasta!  Mielipiteet muokkautuvat abortin hyväksyvien mukaan. Itse hyväksyn abortit rajoitetusti. Esim. jos raskaus uhkaa äidin terveyttä tai nainen on raskaana raiskauksesta, niin hyväksyn abortin pienimpänä pahana.

Hoito- ja lääketieteelliselle alalle ei tahdota tulla tai työssä pysyä  myöskään, koska uusi influenssarokotuspakko, mutta tämä  nyt ei liity tähän abortti-aiheeseen. Tässä loukataan työntekijän oikeutta päättää omasta kehostaan työn menettämisen uhalla ja vailla merkittävää hyötyä asiakkaille/potilaille. Tässäkin riittäisi vapaaehtoisuus.

Eli sinun mielestäsi on ihan Ok, että kätilöt jotka ovat jatkuvasti vastasyntyneiden parissa ja heillä ei ole flunssarokotetta koska oma keho?Jokainenhan tietää (tai ainakin pitäisi) että flunssa voi olla kohtalokas vastasyntyneellä.

Vapaaehtoisesti rokotuksen ottavia riittää hoitamaan vastasyntyneitä. Kaikille ei jatkuva rokottaminen sovi henkilökohtaisista terveydellisistä syistä. Influenssa on vain yksi uhkakuva. Tarttuvia tauteja on pilvin pimein ja kaikkia niitä ei voida vastustaa rokottamalla, joten on kohtuutonta laittaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan influenssarokotteen vuoksi.. Oikeasti enemmän potilasturvallisuudelle merkitsee hyvä työmoraali ts hygienian ja suojautumisen taso.

Jos kerta on riittämiin niin miksi hoitoalalla on jatkuva pula työntekijöistä? Kun vastasyntyneet eivät ole ainut riskiryhmään kuuluvat. Esim. erillaiset sairaudet (syöpä, keuhko, sydän) ovat myös, samoin vanhukset.

Toki olen samaa mieltä että kaikkea ei voida poistaa rokottamalla ja perushygienia (käsienpesu, ei tulla kipeänä töihin) pitää myös huomioida mutta jos rokottaminen ei sovi niin silloin pitää myös pitää miettiä että kannattaako olla alalla ollenkaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sitoo. Ja opiskeluaikana voi joutua pakkotilanteeseen.

Vaikka Italiassa 80% lääkäreistä kieltäytyykin aborteista, olen sitä mieltä, että se jäljelle jäävä noin 20% olisi riittävä määrä tekemään abortteja Suomessakin. Saakoot vaikka enemmän palkkaa! Pitäisi voida valita muuten mielenkiintoinen työ, vaikka henkilökohtainen omatunto kieltäisikin abortit tai osan lainsaadännön puitteissa tällä hetkellä sallituista aborteista. Muuten lääkärin työhön ei valikoidu edustavaa otosta yhteiskunnasta!  Mielipiteet muokkautuvat abortin hyväksyvien mukaan. Itse hyväksyn abortit rajoitetusti. Esim. jos raskaus uhkaa äidin terveyttä tai nainen on raskaana raiskauksesta, niin hyväksyn abortin pienimpänä pahana.

Hoito- ja lääketieteelliselle alalle ei tahdota tulla tai työssä pysyä  myöskään, koska uusi influenssarokotuspakko, mutta tämä  nyt ei liity tähän abortti-aiheeseen. Tässä loukataan työntekijän oikeutta päättää omasta kehostaan työn menettämisen uhalla ja vailla merkittävää hyötyä asiakkaille/potilaille. Tässäkin riittäisi vapaaehtoisuus.

Eli sinun mielestäsi on ihan Ok, että kätilöt jotka ovat jatkuvasti vastasyntyneiden parissa ja heillä ei ole flunssarokotetta koska oma keho?Jokainenhan tietää (tai ainakin pitäisi) että flunssa voi olla kohtalokas vastasyntyneellä.

Vapaaehtoisesti rokotuksen ottavia riittää hoitamaan vastasyntyneitä. Kaikille ei jatkuva rokottaminen sovi henkilökohtaisista terveydellisistä syistä. Influenssa on vain yksi uhkakuva. Tarttuvia tauteja on pilvin pimein ja kaikkia niitä ei voida vastustaa rokottamalla, joten on kohtuutonta laittaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan influenssarokotteen vuoksi.. Oikeasti enemmän potilasturvallisuudelle merkitsee hyvä työmoraali ts hygienian ja suojautumisen taso.

Jos ei voi hoitaa potilaita turvallisesti oman terveyden takia, pitää hakeutua toisiin tehtäviin. Niin yksinkertaista se on. Kaikilla muillakin aloilla ihmiset joutuu joskus miettimään työnkuvaa uudelleen tai vaihtamaan alaa.

Jokaisella suomalaisella on mahdollisuus hakeutua tehtäviin, joissa ei joudu tekemään vakaumuksensa vastaisia työtehtäviä. Henkilön, jolla on vahvoja ehkäisyyn ja aborttiin liittyviä uskonnollisia periaatteita ei kannata kouluttautua kätilöksi tai gynegologiksi. Lääkäriksi haluava voi erikoistua muille aloille, niin ei tarvitse oman vakaumuksen rajoja ylittää.

Sen sijaan julkisessa terveydenhoidossa on palvelun järjestäjällä velvollisuus turvata, että kaikki aborttiin laillisesti oikeutetut voivat sellaisen saada ja hoitohenkilökunta sen myös ilman moralisointia järjestää. Tämän vuoksi julkisen sektorin lääkäreillä ja kätilöillä ei voi olla oikeutta kieltäytyä toimenpiteestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.ilkka.fi/mielipide/kolumnit/omantunnonvapaus-on-ihmisoikeus…

Tuossa siitä taistelevasta kätilöstä. Ruotsi ja Suomi ainoat eurooppalaiset maat joissa ei saa kieltäytyä aborteista.

Ja Ruotsi ja Suomi ainoat eurooppalaiset maat joissa seksuaalinen vapaamielisyys huipussaan. Onko näillä jotain korrelaatiota?

Näissä kahdessa maassa on myös muuhun maailmaan ja eurooppaan verrattuna hyvin pienet aborttiluvut.

No sittenhän voisi ihan hyvin tehdä abortteihin osallistumisen vapaaehtoiseksi. Niitä suorittava voisi saada palkkaansa jotain "likaisen työn lisää" niin kaikki olisivat tyytyväisiä

Aborttiin osallistuminen on jo nyt vapaaehtoista. Kukaan ei nimittäin pakota a) erikoistumaan b) työllistymään sellaiseen yksikköön, missä tehdään abortteja.

Vierailija kirjoitti:

Voi olla aloittajalla vaikeaa jo lääkiksessä, jos ei ajatusta abortista kestä. Lääkiksessä meinaan myös harjoitellaan abortoiduilla sikiöillä. Ja kyllä, useimmiten abortti tehdään alkiovaiheessa, mutta myöhemmässä vaiheessa abortoituja sikiöitä tosiaan voidaan käyttää lääkisopiskelussa, jos siihen on saatu potilaalta lupa (eli sikiötä kantaneelta naiselta). 

Höpö höpö. Lääkiksessä ei harjoitella abortoiduilla sikiöillä. Ruumiinavauksia anatomiaan tutustuen tehdään aikuisilla vainajilla, jotka ovat testamentanneet ruumiinsa lääketieteen käyttöön.  Kaavintojen seuraaminen kuului kandeille omassa opiskeluvaiheessani, mutta kaavintaa ei tarvinnut itse suorittaa (me tosin kurssikaverin kanssa haluttiin kokeilla ja se oli, kuin olisi porkkanaa kuorinut - sama tuntuma). Jos haluaa gynekologiksi, joutuu työssään tekemisiin aborttien kanssa, ei muuten. Itsekin olen työskennellyt yleislääketieteen erikoistumisvaiheessa gynekologialla, eikä siellä tosiaankaan abortoivilta naisilta kyselty, saako sikiötä käyttää oppimistarkoituksiin. Terveyskeskuslääkärit ovat toki niitä, jotka tekevät aborttipaperit valmiiksi vastaanotolla sairaalaa varten, ja ovat siten osana aborttiprosessia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voi olla aloittajalla vaikeaa jo lääkiksessä, jos ei ajatusta abortista kestä. Lääkiksessä meinaan myös harjoitellaan abortoiduilla sikiöillä. Ja kyllä, useimmiten abortti tehdään alkiovaiheessa, mutta myöhemmässä vaiheessa abortoituja sikiöitä tosiaan voidaan käyttää lääkisopiskelussa, jos siihen on saatu potilaalta lupa (eli sikiötä kantaneelta naiselta). 

Höpö höpö. Lääkiksessä ei harjoitella abortoiduilla sikiöillä. Ruumiinavauksia anatomiaan tutustuen tehdään aikuisilla vainajilla, jotka ovat testamentanneet ruumiinsa lääketieteen käyttöön.  Kaavintojen seuraaminen kuului kandeille omassa opiskeluvaiheessani, mutta kaavintaa ei tarvinnut itse suorittaa (me tosin kurssikaverin kanssa haluttiin kokeilla ja se oli, kuin olisi porkkanaa kuorinut - sama tuntuma). Jos haluaa gynekologiksi, joutuu työssään tekemisiin aborttien kanssa, ei muuten. Itsekin olen työskennellyt yleislääketieteen erikoistumisvaiheessa gynekologialla, eikä siellä tosiaankaan abortoivilta naisilta kyselty, saako sikiötä käyttää oppimistarkoituksiin. Terveyskeskuslääkärit ovat toki niitä, jotka tekevät aborttipaperit valmiiksi vastaanotolla sairaalaa varten, ja ovat siten osana aborttiprosessia. 

Eikö se oikeasti tunnu miltään kun tietää että kohta kohdussa oleva kuolee?