Lue keskustelun säännöt.
Helsinki tuhoaa itsensä, hyötyjinä Espooo ja Vantaa
20.09.2018 |
Helsinki tuhoaa vetovoimansa järjettömällä liikennepolitiikallaan. Johtavana ajatuksena on, että yksityisautoilusta pitää tehdä mahdollisimman hankalaa ja ikävää. Tämä toteutetaan käytännössä rakentamalla kaupunkibulevardeja, laskemalla nopeusrajoituksia, ohjaamalla liikennevalot luomaan ns. punaisia aaltoja, vähentämällä autokaistoja jne. Tavoittena on ilmeisesti tehdä liikkuminen kaupungin alueella mahdottomaksi muuten kuin pyörällä tai julkisilla.
Espoo ja Vantaa eivät vastusta kovin äänekkäästi Helsingin hölmöilyjä. Ja syystä. Nämä kaupungit hyötyvät suoraan siitä, että liikennekaaokseen kyllästyneet yritykset siirtävät konttoreitaan pois Helsingistä esimerkiksi Tikkurilaan tai Leppävaaraan. Niihin pääsee kätevästi junalla keskustasta, mutta myös autolla kehyskunnista, toisin kuin Helsingin keskustaan.
Juuri tästä syystä Helsinki haluaa ison kuntaliitoksen pääkaupunkiseudulla tai metropolihallinnon. Se haluaa päästä nuijimaan läpi hölmöilynsä koko pääkaupunkiseudun laajuisesti.
Kommentit (157)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autot pois keskustasta. Helsingin keskustan tulee olla jalkaisin hyvin taitettavissa, kuten muissakin oikeassa kaupungeissa. Nuo taajamat onkin sitten kokonaan erikseen.
Millä soijarouheesi tuodaan kauppoihin, jos autolla ei pääse keskustaan?
Soijarouhe tuodaan kuten nytkin, vaan helpommin, kun kuljetusauton ei tarvitse jonotella autohullujen ruuhkissa.
Helsingin jokaisesta kadusta voisi oikeastaan kaivaa kanavan. Sitten kaikki eri maiden kahvit, heinäsirkat, kvinoat, härkikset, hummukset ja hottentotit tuotaisiin pienillä soutuveneillä ihmisten ulottuville.
Siis on sulla ongelmia, oletko miettinyt miksi nuo asiat ärsyttävät sinua noin paljon?
Koska en halua asua 1980-luvun kommunistisessa Kiinassa. Se oli helvetistä se paikka.
Kiina kuuluu itäisen autokulttuuurin piiriin ja ongelmia siellä aiheuttaa autojen ylivalta tänä pävänä. 1980-luvulla pyörältiin, mutta silloinkin Pekingissä ongelmia aiheuttivat hervottomat valtaväylät, tuuli, pöly ym mahtipontisesta strada-suunnittelusta aiheutuneet ongelmat.
Minusta tuntuu, ettet ole kovin hyvin kaupunkisuunnitteluu ja -kulttuuriin paneutunut. pelkojasi saattaisi vähentää aiheeseen syventyminen ja asioiden itsellesi selvittäminen.
T. Perähikiältä kotoisin oleva pakilalainen joka ei ole koskaan käynyt Suomen ulkopuolella.
Btw, me saamme nykyään töissä jatkuvaa kielteistä palautetta myös ulkomaalaisilta bisnesvierailta Helsingin liikenteen toimimattomuudesta.
T. Neljännen polven Pakilassa asuva helsinkiläinen, jonka isovanhemmat, vanhemmat ja itse ovat asuneet useasssa eurooppalaisissa ja aasialaisissa kaupungeissa.
Tällä hetkellä helsinkiläisten elämää hankaloittavat kyllä katutyöt, jotka toki pitäisi hoitaa paljon paremmin orhganisoidusti. Mutta näissä on kyse poikkeustilanteista.
Kaikki eivät asu metsässä kuten sinä vaan osa meistä täällä kaupungissa. Mutta laitetaan toki ne seuraavat betonislummit ja saastuttavat liikennesumput sun etupihalle ja estetään sun kulkeminen.
- Töölöläinen 5. polvessa
Olen asunut myös Töölössä. Sieltähän pääsee loistavasti kaikkialle julkisilla ja kaikkialle muualle kuin keskustaan hyvin myös autolla. Keskusta on Etu-Töölöstä kävelyetäisyydelläkin ja taaempaa ratikkaliikenne palvelee loistavasti. Pyöräteiyhteydet ovat myös erinomaisia: Mihin matkoihin käytätä autoa?
Etelä-helsingissä auoton kanssa voi olal ruuhka-aikaan hankalaa. Niemenkärki kuitenkin katkeaa keskustan kapeaan kannakseen siten, että vaikea tilannetta on helpottaakaan purkamatta kantakaupungin historiallisia kortteleita, mikäli radan itäpuolta pois autolla pyritään. Länsireunalla autoliikenteen helpottaminen tarkoittaisi joko Töölön läpi jyräävää liikennettä tai Hietsun hautausmaan ylittävää ja rantoja reunustavaa uutta valtaväylää. tai sitten liikenne pitäisi ohjata kiertämään lauttasaaren kautta.
Tunnelissa on Helsingissä se ongelma, että niemi kapenee jo Töölön kohdalta, eikä ole syytä hiukutella sinnekään nykyistä enempää autoja. Tunneliin tuloväylä heikentäisi Takatöölön, Kallion-Vallilan alueen asuinalueita.
Voisitko perustella tuota viimeistä kappaletta hieman? Miten tunneliintuloväylä heikentäisi asuinalueita siitä, mikä niiden tilanne nyt on? Tunneleitahan voi rakentaa eri mallisia. Entä miksi autot eivät saisi olla edes tunnelissa? Miten ne häiritsevät viihtyvyyttä siellä?
Helsingin idästä länteen ohittavaa autoliikennettä ei missään tapauksessa kannata houkutella yhtään enempää keskustan kautta kulkevaksi, vaan päin vastoin se pitää määrätietoisemmin ohjata kehille. Tunneli houkuttelisi osan Kehä 1 - liikenteestä keskustaan mikä lisäisi autoliikennettä tunnelin suualueilla ja niistä luoteeseen, pohjoiseen ja koilliseen.
Kehä 1:n varrelta ehkä olisi hyväkin saada vähän autoja pois tai sitten enemmän kaistoja. Tunnelinhan voisi rakentaa niin, että se yhdistyy jo olemassa olevaan valtaväylään. Tällöin haitat asukkaille eivät kasvaisi siitä, mitä ne ovat nyt.
Niitä autoja pitäisi ohjata Kehä 1:täkin pohjoisemmaksi, ei tuoda keskustaan. Siinä ei ole mitäään järkeä, tuoda Helsingin ohittavaa liikennettä kantakaupunkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Helsingistä ei ikinä tule Kööpenhaminan tai Amsterdamin kaltaista kaupunkia liikennejärjestelyjen suhteen.
Amsterdam ja Kööpenhamina tosiaan ovat Pohjoiseuroopan ikävimpiä kaupunkeja.
Joo. Ei.
Kyllä ne ovat. Kokeilepa liikkuaa Kööpenhaminassa muuten kuin fillarilla. Julkinen liikenne ei toimi, autot seisovat ja jalankulkijat saavat jatkuvasti pelätä henkensä puolesta.
T. Kaupungissa asunut
Köpiksessä on fillaroitu pyörän keksimisestä saakka, 1950-luvulla kun mummoni asui siellä se oli jo pyöräilykaupunki. Loistava sellainen ja toimii - itsekin kaupungissa olen asunut. Kaupunkilaiset tykkäävät, jos sinä et, niin se on kyllä sinun ongelmasi. - Jalankulkijoista vain pyöräteillä koikkelehtivat joutuvat pelkäämään. Ja ne ovat yleensä ulkomaalaisia - köpisläiset itse osaavat pitäytyä jalkakäytävillä.
Helsingissä ei pysty enää edes pyöräilemään koska kaikkialla on tietöitä. Että se siitä.
Täällä ei yksinkertaisesti enää kulkeminen toimi millään tavoin, edes jalan, nykyään kun tätä Vihreiden katastrofia on alettu tosissaan rakentaa. Mikään ei vain toimi.
Et taida sitten keskustassa pyöräillä, etkä paljon liikkua?
T. Kampissa töissä, Pakilassa koti ja hyvin sujuu julkisilla tai pyöräillen.
Kaikki eivät asu Pakilassa, mutta useiden on (toistaiseksi) päästävä keskustaan jotenkin töihin.
Et taida tietää edes missä Pakila sijaitsee? Voin auttaa 10km päässä helsingin keskustasta, ei raideyhteyttä. Bussiliikenne tulee Mäkelänkatua ja Hakaniemen läpi Rautatietorille. Metroradan tai paikallisjunien varrella asuvat pääsevät keskustaan sukkelammin, mutta bussiliikennekin toimii erinomaisesti Helsingissä.
Onko tullut mieleen, ettei kaikki asu Pakilassa? Mun työmatka on 35 km, eikä se onnistu pyörällä, ellen ole valmis käyttämään työmatkoihin kauemmin kuin työpäivä kestää. Julkisella matkaan menee yli 2 h, omalla autolla 30 min.
Autoilukiellon sijaan pitäisi kehittää julkista liikennettä niin, että se olisi ajallisesti todellinen vaihtoehto. Mutta ei, rakennetaan älyttömiä metroja sairaaseen hintaan.
Tämä on niin vaikea ajatus.
Jossain on kehuttu Helsingin joukkoliikennettä -> joukkoliikenteessä ei ole kehitettävää -> ihmiset haluavat ihan kiusallaan tulla aamuruuhkassa kaupunkiin -> tehdään näiden ihmisten autoilu vaikeaksi -> he siirtyvät erinomaisen joukkoliikenteen käyttäjiksi.
Aamubussit Lohja/Nummela akselilla on niin täynnä, että ihmiset joutuu seisomaan bussissa.
Lohja - Espoo välillä on alle 2000 liityntäpysäköintipaikkaa ja kulkijoita on reilusti yli 10000.
Siinä kyllä hermo lepää, kun aamuisin ajaa 15km/h moottoritiellä kohti työpaikkaa. Sitä tuli aika usein toivottua että jossakin lähellä olisi liityntäpysäköinti jossa olisi tilaa!
En oikein ymmärrä miksi helsingin keskustan historiallisia kortteileita pitäisi purkaa uusien autovaltaväylien vuoksi ihqan vain sen takia, että kehyskunnan omakotitalounelmaa elävät pääsisivät autolla kotiovelta työpaikalle.
Liityntäpysäköintiä ja bussiliikennettä pitäisi kyllä kehittää, siitä olen samaa mieltä.
Kuka on vaatinut ikinä missään korttelien purkamista autojen tieltä? Minulle ainakin riittää, että autoilua ei hankaloiteta entisestään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Autot pois keskustasta. Helsingin keskustan tulee olla jalkaisin hyvin taitettavissa, kuten muissakin oikeassa kaupungeissa. Nuo taajamat onkin sitten kokonaan erikseen.
Millä soijarouheesi tuodaan kauppoihin, jos autolla ei pääse keskustaan?
Soijarouhe tuodaan kuten nytkin, vaan helpommin, kun kuljetusauton ei tarvitse jonotella autohullujen ruuhkissa.
Helsingin jokaisesta kadusta voisi oikeastaan kaivaa kanavan. Sitten kaikki eri maiden kahvit, heinäsirkat, kvinoat, härkikset, hummukset ja hottentotit tuotaisiin pienillä soutuveneillä ihmisten ulottuville.
Siis on sulla ongelmia, oletko miettinyt miksi nuo asiat ärsyttävät sinua noin paljon?
Koska en halua asua 1980-luvun kommunistisessa Kiinassa. Se oli helvetistä se paikka.
Kiina kuuluu itäisen autokulttuuurin piiriin ja ongelmia siellä aiheuttaa autojen ylivalta tänä pävänä. 1980-luvulla pyörältiin, mutta silloinkin Pekingissä ongelmia aiheuttivat hervottomat valtaväylät, tuuli, pöly ym mahtipontisesta strada-suunnittelusta aiheutuneet ongelmat.
Minusta tuntuu, ettet ole kovin hyvin kaupunkisuunnitteluu ja -kulttuuriin paneutunut. pelkojasi saattaisi vähentää aiheeseen syventyminen ja asioiden itsellesi selvittäminen.
T. Perähikiältä kotoisin oleva pakilalainen joka ei ole koskaan käynyt Suomen ulkopuolella.
Btw, me saamme nykyään töissä jatkuvaa kielteistä palautetta myös ulkomaalaisilta bisnesvierailta Helsingin liikenteen toimimattomuudesta.
T. Neljännen polven Pakilassa asuva helsinkiläinen, jonka isovanhemmat, vanhemmat ja itse ovat asuneet useasssa eurooppalaisissa ja aasialaisissa kaupungeissa.
Tällä hetkellä helsinkiläisten elämää hankaloittavat kyllä katutyöt, jotka toki pitäisi hoitaa paljon paremmin orhganisoidusti. Mutta näissä on kyse poikkeustilanteista.
Kaikki eivät asu metsässä kuten sinä vaan osa meistä täällä kaupungissa. Mutta laitetaan toki ne seuraavat betonislummit ja saastuttavat liikennesumput sun etupihalle ja estetään sun kulkeminen.
- Töölöläinen 5. polvessa
Olen asunut myös Töölössä. Sieltähän pääsee loistavasti kaikkialle julkisilla ja kaikkialle muualle kuin keskustaan hyvin myös autolla. Keskusta on Etu-Töölöstä kävelyetäisyydelläkin ja taaempaa ratikkaliikenne palvelee loistavasti. Pyöräteiyhteydet ovat myös erinomaisia: Mihin matkoihin käytätä autoa?
Etelä-helsingissä auoton kanssa voi olal ruuhka-aikaan hankalaa. Niemenkärki kuitenkin katkeaa keskustan kapeaan kannakseen siten, että vaikea tilannetta on helpottaakaan purkamatta kantakaupungin historiallisia kortteleita, mikäli radan itäpuolta pois autolla pyritään. Länsireunalla autoliikenteen helpottaminen tarkoittaisi joko Töölön läpi jyräävää liikennettä tai Hietsun hautausmaan ylittävää ja rantoja reunustavaa uutta valtaväylää. tai sitten liikenne pitäisi ohjata kiertämään lauttasaaren kautta.
Tunnelissa on Helsingissä se ongelma, että niemi kapenee jo Töölön kohdalta, eikä ole syytä hiukutella sinnekään nykyistä enempää autoja. Tunneliin tuloväylä heikentäisi Takatöölön, Kallion-Vallilan alueen asuinalueita.
Voisitko perustella tuota viimeistä kappaletta hieman? Miten tunneliintuloväylä heikentäisi asuinalueita siitä, mikä niiden tilanne nyt on? Tunneleitahan voi rakentaa eri mallisia. Entä miksi autot eivät saisi olla edes tunnelissa? Miten ne häiritsevät viihtyvyyttä siellä?
Helsingin idästä länteen ohittavaa autoliikennettä ei missään tapauksessa kannata houkutella yhtään enempää keskustan kautta kulkevaksi, vaan päin vastoin se pitää määrätietoisemmin ohjata kehille. Tunneli houkuttelisi osan Kehä 1 - liikenteestä keskustaan mikä lisäisi autoliikennettä tunnelin suualueilla ja niistä luoteeseen, pohjoiseen ja koilliseen.
Kehä 1:n varrelta ehkä olisi hyväkin saada vähän autoja pois tai sitten enemmän kaistoja. Tunnelinhan voisi rakentaa niin, että se yhdistyy jo olemassa olevaan valtaväylään. Tällöin haitat asukkaille eivät kasvaisi siitä, mitä ne ovat nyt.
Niitä autoja pitäisi ohjata Kehä 1:täkin pohjoisemmaksi, ei tuoda keskustaan. Siinä ei ole mitäään järkeä, tuoda Helsingin ohittavaa liikennettä kantakaupunkiin.
Eli jos ajan vaikka Espoon keskuksesta Mellunkylään, minun pitäisi käyttää Kehä 3:a?
Vierailija kirjoitti:
Mulla ei ole ajokorttia eikä polkupyörää, joten vain kävelen ja käytän julkisia. Ongelma kanta-kaupungin alueella on se, että vaikka julkisilla periaatteessa pääsee kaikkialle, niin se on armottoman hidasta, ratikkamatkat kestää aivan ikuisuuden ja samaten bussimatkat. Välimatkat kilometreissä lyhyitä mutta minuuteissa (puolituntisissa) todella pitkiä julkisilla.
Edes yksi rehellinen kommentti! Niinpä, jos se julkinen liikenne edes toimisi mutta kun sitäkin on heikennetty merkittävästi parin viime vuoden aikana.
On myös tosi paljon ihmisiä joille ei riitä se, että menee vain työpaikalle ja kököttää siellä koko päivän. Monen on toimistotöissäkin pakko liikkua esimerkiksi asiakastapaamisiin.
Olin pyöräilyn kannattaja keskeisenä kulkumuotota vielä pari vuotta sitten. Mutta kun tämä kokonaistilanne on mennyt niin mahdottomaksi, että todellakin on tajunnut että tämä Vihreiden ajama kaaos ei toimi yhtään ja pahemmaksi vain yrittävät tehdä asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Vihreitä ei saada pois vallasta niin pääkaupunki pitää siirtää pois Helsingistä.
Vierailija kirjoitti:
Juuri tästä syystä Helsinki haluaa ison kuntaliitoksen pääkaupunkiseudulla tai metropolihallinnon. Se haluaa päästä nuijimaan läpi hölmöilynsä koko pääkaupunkiseudun laajuisesti.
Toisaalta Helsingin vihervasemmistossa myös pelätään näitä suunnitelmia. Espoossa kokoomuksella on niin vankka enemmistö, että mahdollisen liitoksen jälkeen voimasuhteet saattaisivat kääntyä vihervasemmiston tappioksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingillä on liikaa vetovoimaa kun kaikki haluavat muuttaa tänne asumaan. Jos vetovoima laantuu niin se tarkoittaisi asuntojen hinnan laskua, samalla parempi ilma ilman autoja. win-win
Se "vetovoima" vain kohdistuu ihan vääriin ihmisiin. Jo nyt yli 30% kaikista asumistuista koko maassa maksetaan Helsinkiin ja trendi on kasvamassa.
Nuo ovat lähiöasukkaita. Kantakaupungissa tulee aina asumaan parempi väki, hintojen lasku hyödyntää meitä joilla ei ole nykyisellään varaa sinne.
Heh, tässähän se koko homman juju on. Tätä ajaa porukka, jotka haluavat asua kantakaupungissa mutta rahat eivät riitä, joten ajattelevat että kunhan kaikki yritykset, työpaikat ja töissäkäyvät ja varakkaat ajetaan kiusaamalla sieltä pois, niin koko keskusta vapautuu fillaroiville sossupummeille. Niillä kun ei ole varaa autoon, ei tarvetta mennä minnekään kun eivät ole töissä, eikä rahaa ostaa mitään, niin eivät ne toimivaa liikennettä tai kauppoja tarvitse.
Minun kokemukseni mukaan keskustassa asuu ihmisiä, jotka haluavat omalla maastoautollaan päästä joka paikkaan ihan välittämättä muista. Katsokaa Punavuori-Eiran katuja, eihän siellä mahdu enää ratikatkaan kääntymään, kun kadunvarsipysäköinti on citymaasturien vuoksi muuttunut niin leveäksi.
No tilastolliset faktat kertoo kyllä tasan muuta. Mutta elä sinä vain kateellisissa fantasioissasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri tästä syystä Helsinki haluaa ison kuntaliitoksen pääkaupunkiseudulla tai metropolihallinnon. Se haluaa päästä nuijimaan läpi hölmöilynsä koko pääkaupunkiseudun laajuisesti.
Toisaalta Helsingin vihervasemmistossa myös pelätään näitä suunnitelmia. Espoossa kokoomuksella on niin vankka enemmistö, että mahdollisen liitoksen jälkeen voimasuhteet saattaisivat kääntyä vihervasemmiston tappioksi.
En muuten kannata Kokoomusta, mutta näissä liikenneasioissa puolueella on selvästi enemmän jalat maassa kuin Vihreillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asun ei-Helsingissä ja viime vuosina on todella paljon yleistyneet pyörät, erilaiset potku- ja skeittilaudat myös aikuisilla. Ihmiset ovat oikeasti myönteisempiä autottomaan elämäntapaan.
Kysypä Helsingin kulttuurijohtajalta, joka jäi elokuussa fatbiken alle jalkakäytävällä ja meinasi kuolla, että miten ihqua tuo holtiton lisääntynyt pyöräily on. Koska siinäkään infraa ei ole hoidettu kunnolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingillä on liikaa vetovoimaa kun kaikki haluavat muuttaa tänne asumaan. Jos vetovoima laantuu niin se tarkoittaisi asuntojen hinnan laskua, samalla parempi ilma ilman autoja. win-win
Se "vetovoima" vain kohdistuu ihan vääriin ihmisiin. Jo nyt yli 30% kaikista asumistuista koko maassa maksetaan Helsinkiin ja trendi on kasvamassa.
Nuo ovat lähiöasukkaita. Kantakaupungissa tulee aina asumaan parempi väki, hintojen lasku hyödyntää meitä joilla ei ole nykyisellään varaa sinne.
Heh, tässähän se koko homman juju on. Tätä ajaa porukka, jotka haluavat asua kantakaupungissa mutta rahat eivät riitä, joten ajattelevat että kunhan kaikki yritykset, työpaikat ja töissäkäyvät ja varakkaat ajetaan kiusaamalla sieltä pois, niin koko keskusta vapautuu fillaroiville sossupummeille. Niillä kun ei ole varaa autoon, ei tarvetta mennä minnekään kun eivät ole töissä, eikä rahaa ostaa mitään, niin eivät ne toimivaa liikennettä tai kauppoja tarvitse.
Minun kokemukseni mukaan keskustassa asuu ihmisiä, jotka haluavat omalla maastoautollaan päästä joka paikkaan ihan välittämättä muista. Katsokaa Punavuori-Eiran katuja, eihän siellä mahdu enää ratikatkaan kääntymään, kun kadunvarsipysäköinti on citymaasturien vuoksi muuttunut niin leveäksi.
No tilastolliset faktat kertoo kyllä tasan muuta. Mutta elä sinä vain kateellisissa fantasioissasi.
Ai mistä tilastoista sinä puhut? Tulotaso Etelä-Helsingissä on maan korkein. Myös lapsiperheillä - etelä-helsinkiläinen äiti tienaa keskimäärin 7000e/kk. Nämä ovat tilastokeskuksen tilastoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ilmoittanut ketjun asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun ei-Helsingissä ja viime vuosina on todella paljon yleistyneet pyörät, erilaiset potku- ja skeittilaudat myös aikuisilla. Ihmiset ovat oikeasti myönteisempiä autottomaan elämäntapaan.
Kysypä Helsingin kulttuurijohtajalta, joka jäi elokuussa fatbiken alle jalkakäytävällä ja meinasi kuolla, että miten ihqua tuo holtiton lisääntynyt pyöräily on. Koska siinäkään infraa ei ole hoidettu kunnolla.
Niin, koska infraa ei ole hoidettu kunnolla. Ja kun sitä infraa yritetään rakentaa niin autofanaatikot aloittavat huutonsa fillarikommunisteista ynnä muuta, mitä vain, ettei pyöräteitä rakennettaisi. Ihmiset kuitenkin pyöräilevaät joka tapauksessa, koska se on järkevin tapa liikkua keskustassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ilmoittanut ketjun asiattomaksi
Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti Helsingistä ei ikinä tule Kööpenhaminan tai Amsterdamin kaltaista kaupunkia liikennejärjestelyjen suhteen.
Amsterdam ja Kööpenhamina tosiaan ovat Pohjoiseuroopan ikävimpiä kaupunkeja.
Joo. Ei.
Kyllä ne ovat. Kokeilepa liikkuaa Kööpenhaminassa muuten kuin fillarilla. Julkinen liikenne ei toimi, autot seisovat ja jalankulkijat saavat jatkuvasti pelätä henkensä puolesta.
T. Kaupungissa asunut
Köpiksessä on fillaroitu pyörän keksimisestä saakka, 1950-luvulla kun mummoni asui siellä se oli jo pyöräilykaupunki. Loistava sellainen ja toimii - itsekin kaupungissa olen asunut. Kaupunkilaiset tykkäävät, jos sinä et, niin se on kyllä sinun ongelmasi. - Jalankulkijoista vain pyöräteillä koikkelehtivat joutuvat pelkäämään. Ja ne ovat yleensä ulkomaalaisia - köpisläiset itse osaavat pitäytyä jalkakäytävillä.
Helsingissä ei pysty enää edes pyöräilemään koska kaikkialla on tietöitä. Että se siitä.
Täällä ei yksinkertaisesti enää kulkeminen toimi millään tavoin, edes jalan, nykyään kun tätä Vihreiden katastrofia on alettu tosissaan rakentaa. Mikään ei vain toimi.
Et taida sitten keskustassa pyöräillä, etkä paljon liikkua?
T. Kampissa töissä, Pakilassa koti ja hyvin sujuu julkisilla tai pyöräillen.
Kaikki eivät asu Pakilassa, mutta useiden on (toistaiseksi) päästävä keskustaan jotenkin töihin.
Et taida tietää edes missä Pakila sijaitsee? Voin auttaa 10km päässä helsingin keskustasta, ei raideyhteyttä. Bussiliikenne tulee Mäkelänkatua ja Hakaniemen läpi Rautatietorille. Metroradan tai paikallisjunien varrella asuvat pääsevät keskustaan sukkelammin, mutta bussiliikennekin toimii erinomaisesti Helsingissä.
Onko tullut mieleen, ettei kaikki asu Pakilassa? Mun työmatka on 35 km, eikä se onnistu pyörällä, ellen ole valmis käyttämään työmatkoihin kauemmin kuin työpäivä kestää. Julkisella matkaan menee yli 2 h, omalla autolla 30 min.
Autoilukiellon sijaan pitäisi kehittää julkista liikennettä niin, että se olisi ajallisesti todellinen vaihtoehto. Mutta ei, rakennetaan älyttömiä metroja sairaaseen hintaan.
Tämä on niin vaikea ajatus.
Jossain on kehuttu Helsingin joukkoliikennettä -> joukkoliikenteessä ei ole kehitettävää -> ihmiset haluavat ihan kiusallaan tulla aamuruuhkassa kaupunkiin -> tehdään näiden ihmisten autoilu vaikeaksi -> he siirtyvät erinomaisen joukkoliikenteen käyttäjiksi.
Aamubussit Lohja/Nummela akselilla on niin täynnä, että ihmiset joutuu seisomaan bussissa.
Lohja - Espoo välillä on alle 2000 liityntäpysäköintipaikkaa ja kulkijoita on reilusti yli 10000.
Siinä kyllä hermo lepää, kun aamuisin ajaa 15km/h moottoritiellä kohti työpaikkaa. Sitä tuli aika usein toivottua että jossakin lähellä olisi liityntäpysäköinti jossa olisi tilaa!
En oikein ymmärrä miksi helsingin keskustan historiallisia kortteileita pitäisi purkaa uusien autovaltaväylien vuoksi ihqan vain sen takia, että kehyskunnan omakotitalounelmaa elävät pääsisivät autolla kotiovelta työpaikalle.
Liityntäpysäköintiä ja bussiliikennettä pitäisi kyllä kehittää, siitä olen samaa mieltä.
Kuka on vaatinut ikinä missään korttelien purkamista autojen tieltä? Minulle ainakin riittää, että autoilua ei hankaloiteta entisestään.
Autoilua hankaloittaa lisääntynyt autoilu ja autojen määrä. Ruuhkat syntyvät liian suuresta autojen määrästä. Sitä pitäisi rajoittaa, mutta rajoittmainen aiheuttaa itkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingillä on liikaa vetovoimaa kun kaikki haluavat muuttaa tänne asumaan. Jos vetovoima laantuu niin se tarkoittaisi asuntojen hinnan laskua, samalla parempi ilma ilman autoja. win-win
Se "vetovoima" vain kohdistuu ihan vääriin ihmisiin. Jo nyt yli 30% kaikista asumistuista koko maassa maksetaan Helsinkiin ja trendi on kasvamassa.
Nuo ovat lähiöasukkaita. Kantakaupungissa tulee aina asumaan parempi väki, hintojen lasku hyödyntää meitä joilla ei ole nykyisellään varaa sinne.
Heh, tässähän se koko homman juju on. Tätä ajaa porukka, jotka haluavat asua kantakaupungissa mutta rahat eivät riitä, joten ajattelevat että kunhan kaikki yritykset, työpaikat ja töissäkäyvät ja varakkaat ajetaan kiusaamalla sieltä pois, niin koko keskusta vapautuu fillaroiville sossupummeille. Niillä kun ei ole varaa autoon, ei tarvetta mennä minnekään kun eivät ole töissä, eikä rahaa ostaa mitään, niin eivät ne toimivaa liikennettä tai kauppoja tarvitse.
Minun kokemukseni mukaan keskustassa asuu ihmisiä, jotka haluavat omalla maastoautollaan päästä joka paikkaan ihan välittämättä muista. Katsokaa Punavuori-Eiran katuja, eihän siellä mahdu enää ratikatkaan kääntymään, kun kadunvarsipysäköinti on citymaasturien vuoksi muuttunut niin leveäksi.
No tilastolliset faktat kertoo kyllä tasan muuta. Mutta elä sinä vain kateellisissa fantasioissasi.
Ai mistä tilastoista sinä puhut? Tulotaso Etelä-Helsingissä on maan korkein. Myös lapsiperheillä - etelä-helsinkiläinen äiti tienaa keskimäärin 7000e/kk. Nämä ovat tilastokeskuksen tilastoja.
Auton omistamista, eli asia josta oli kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asun ei-Helsingissä ja viime vuosina on todella paljon yleistyneet pyörät, erilaiset potku- ja skeittilaudat myös aikuisilla. Ihmiset ovat oikeasti myönteisempiä autottomaan elämäntapaan.
Kysypä Helsingin kulttuurijohtajalta, joka jäi elokuussa fatbiken alle jalkakäytävällä ja meinasi kuolla, että miten ihqua tuo holtiton lisääntynyt pyöräily on. Koska siinäkään infraa ei ole hoidettu kunnolla.
Niin, koska infraa ei ole hoidettu kunnolla. Ja kun sitä infraa yritetään rakentaa niin autofanaatikot aloittavat huutonsa fillarikommunisteista ynnä muuta, mitä vain, ettei pyöräteitä rakennettaisi. Ihmiset kuitenkin pyöräilevaät joka tapauksessa, koska se on järkevin tapa liikkua keskustassa.
No kukas siitä infrasta tekee päätökset? Kas kummaa, Vihreät!
Sama käynnissä Turussa, vihreät imbesillit on päättäneet sulkea siltoja autoilta
Vihreät ovat pitkään olleet Helsingin vallankahvassa. Ja mikä on maan paras kaupunki, tuo samainen Helsinki.
En oikein ymmärrä miksi helsingin keskustan historiallisia kortteileita pitäisi purkaa uusien autovaltaväylien vuoksi ihqan vain sen takia, että kehyskunnan omakotitalounelmaa elävät pääsisivät autolla kotiovelta työpaikalle.
Liityntäpysäköintiä ja bussiliikennettä pitäisi kyllä kehittää, siitä olen samaa mieltä.