Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kepussa ja kokoomuksessa yritetään selittää tyyliin että äänestys onkin hallituksen luottamuksesta eikä Soinin...
19.09.2018 |
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005833500.html
"Soinia kritisoinut perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko (kesk) aikoo äänestää Soinille luottamusta. Saarikko vastaa hallituksessa tasa-arvoasioista.
”Valtioneuvoston jäsenenä ratkaisu ei ole minulle vaikea. Suomen nykyisen aborttilainsäädännön ja kehitys- ja ulkopolitiikassa seksuaalioikeuksien vahva edistäminen on poliittinen tavoitteeni – ei Soinin erottaminen”, Saarikko kertoo tekstiviestitse virkamatkaltaan Genevestä.
Myös keskustan kansanedustaja Hanna Kosonen äänestää Soinin luottamuksen puolesta.
”Pakkohan se on äänestää, ei tässä ole vaihtoehtoja”, Kosonen sanoo. ”Tätä kutsutaan politiikaksi.”
Kososen mielestä Soinin toiminta on täysin hallituksen linjan vastaista.
”En pidä sitä todellakaan hyvänä.”
Kosonen sanoo, ettei hänelle ole vaikeaa äänestää hallituksen puolesta. Häntä harmittaa kuitenkin se, että oppositio ja myös media näkevät asian äänestyksenä naisten oikeuksien puolesta.
Eduskunnan feministiryhmän puheenjohtaja Saara-Sofia Sirén (kok) pitää asetelmaa ”todella kenkkuna” ja kaikkea muuta kuin yksinkertaisena.
Hän ei halua kertoa, miten äänestää, koska ei ole nähnyt, miten epäluottamuslause on muotoiltu.
”Puheissa tuntuu menevän sekaisin se, äänestetäänkö tässä epäluottamuslauseesta yksittäistä ministeriä vai koko hallitusta kohtaan.”"
"Jaana Pelkonen (kok) sanoo naisten ja tyttöjen oikeuksien olevan hänelle yksi tärkeimpiä aihealueita. Soinin aborttikannanottoja Pelkonen ei ole ymmärtänyt.
”Mielestäni ministeri, vaikka kuinka esiintyy yksityishenkilönä, on kuitenkin jatkuvasti Suomen edustaja. Suomella on maana hyvin vahva linja tässä asiassa.”
Pelkosen mukaan Soini nauttii luottamusta osalla toimistaan ulkoministerinä, osalla ei. ”En ole kaikkea hänen toiminnastaan lyttäämässä, mutta tuota toimintaa en ymmärrä.”"
Kommentit (54)
Minulla ainakin puolue vaihtuu seuraavissa vaaleissa, jos yksikin kokoomuslainen tukee Soinin naisvihamielistä kantaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastoin yleistä käsitystä Suomella ei ole mitään aborttiin liittyvää ulkopoliittista linjausta tai kantaa. Soini ei siis ole toiminut minkään "Suomen virallisen linjan" vastaisesti koska sellaista ei ole.
Lisäksi oikeuskansleri linjasi että Soini ei rikkonut lakia osallistumalla pro-life rukousvigiliaan.
Epäluottamusäänestys on siis pelkkää poliittista ajojahtia.
Eurooppalainen humanistinen unelma on unelma suvaitsevaisuudesta. Erilaisten mielipiteiden hyväksymisen aatteen voi tiivistää lauseeseen: "Minä puolustan hengelläni sinun oikeuttasi olla eri mieltä kuin minä."
Vapaus on aina vapautta olla väärässä. Jokaisessa yhteiskuntajärjestelmässä, aina ja kaikkialla on aina oikeus olla oikeassa. Niin meillä täällä kuin Pohjois-Koreassakin.
Minä kannatan naisten oikeuksia, naisen oikeutta määrätä omasta kehostaan ja myöskin oikeutta aborttiin. Ja puolustan hengelläni Timo Soinin oikeutta sanoa mielipiteensä, ja olla eri mieltä kuin minä. Se on suvaitsevaisuutta. Se on Eurooppalainen unelma ihmisestä ja hänen arvostaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos siniset linjaavat, että Soinin pakottaminen eroamaan tarkoittaa kaikkien sinisten ministerien eroa, niin silloinhan hallituksesta tulee välittömästi vähemmistöhallitus ja se
voi kaatua seuraavaan epäluottamusäänestykseen.Miksi ihmeessä linjaisivat?! Tai siis tekisivät noin vaikka etukäteen linjaisivatkin.
Pakottaakseen hallituspuolueiden edustajat äänestämään Soinille luottamusta. Eikä se ole itsestäänselvä motiivi? Ennenaikaisia vaaleja haluaa vain demarit. Ei hallitus halua kaatua eivätkä siniset halua Soinin savustamista.
Ei prosenttijengi pakota hallituksessa yhtään ketään yhtään mihinkään.
Kerro meille montako kansanedustajaa prosenttijengillä on ja onko hallituksella enemmistö ilman heitä?
Vajaa 20. Ei ole, ennen kuin nostavat sinne muita. Tai sitten tekevät opposition kanssa sopimuksia äänestyksiä varten. Enemmistöhallitus ei ole mikään pakko.
Kerropa montako noista vajaasta 20:sta on eduskunnassa vuoden päästä? Niinpä. Tuskinpa kiinnostaa hallituksen kaataminen, uusista vaaleista puhumattakaan...
Helpompi heidän on mennä vaaleihin oppositiosta kuitenkin. Suurempi vapaus lupailla. Rivikansanedustaja ei hyödy hallituksessa olosta.
Hyötyy nimitysten muodossa. Muuta toivoahan noilla ei enää ole. Miksi luopuisivat siittäkin?!
"To be or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer.
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take arms against the sea of troubles,
And by opposing end them?"
- Shakespeare, Hamlet act III, scene I
Näytelmistä huolimatta Suomen oikeisto kuitenkin haluaa pitää rivinsä kasassa hinnalla millä hyvänsä. Stubbin hallitus toimi jo esimerkkinä siitä, mitä politiikka on, kun poliittiset vastapuolet vetävät samaa köyttä eri suuntiin. On herkullista seurata hetkeä, jolloin oikeiston omat periaatteet muka kilpailevat keskenään siitä, mikä niistä painaa eniten - tai oikeastaan siis huomata, kuinka ihmisoikeusrikkomukset eivät merkitse heille juuri mitään.
Keskustahan silmää räpäyttämättä hyväksyi sekä Moilasen että Soinin törkeän käytöksen, mutta tekopyhää leikkivä kokoomus esittää yhä mukamas empivänsä.
Eiköhän sielläkin suunnalla ole jo vanhasta totumuksesta ymmärretty parhaaksi mahdolliseksi 'yhteiseksi linjaksi' se, että kaikki heikoilla olijat (tai jopa potentiaaliset heikot, kuten raskaana olevat tai sellaiseksi jossain vaiheessa tulevat naiset) poljetaan aina alas, jos siihen vain tulee mahdollisuus. Kokoomuksen empiminen on pelkkää näytelmää, naisäänten kalastelua ja tekopyhän esittämistä. Sinne samaan ihmisoikeuksien kaivoon katosivat aikanaan perhevapaat yms. naisten oikeuksia puolustaneet lakiesitykset, koska yksi ja sama oikeistokonservatiivien tavoite ajaa kirkkaasti ohi kaikkien muiden mahdollisten: Rikkaille lisää ja köyhiltä pois, valtion varat omiin taskuihin asap ja ilmaista (lue: valtion kustantamaa) työvoimaa kaikille kamuille.
Hyvin loogista menoa lopulta oikeistolta, koska heidän maailmassaan sillä massilla saa itselleen erityisoikeuksia, joten massi vetää joka kerta heittämällä periaatteiden ohi, koska niin se nyt vain heistä on, että eriarvoisuus elämän joka saralla palautuu aina siihen taloudelliseen eriarvoisuuteen, joka on heistä vain luonnollista evoluution tulosta: heikot sortukoot, jotta vahvimmat voivat entistä paremmin. Jokainen saa heidän mielestään sitä massia 'kykyjensä' mukaan, ja kokkareista naiset joka tapauksessa välttelevät vastuutaan valitessaan sen joko synnyttämisen tai abortin, joten yks ja sama heille, vaikka moisten hoito lankeaisikin vastaisuudessa vain niille, joilla on rahaa maksaa siitä. Köyhät saisivat heidän mielestään muutoinkin kuolla pois. Jotkut Soinin pienet mielenosoitukset ( ja väittäisin, että paljon pahemmatkin teot, joita e.g. Halla-aho kannattajineen voisivat tehdä) ovat oikeiston omien suurten linjojen (ne massit sinne oikeaan taskuun) kannalta yhtä merkittävää kuin kattoon räkiminen a m i s teiniltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eurooppalainen humanistinen unelma on unelma suvaitsevaisuudesta. Erilaisten mielipiteiden hyväksymisen aatteen voi tiivistää lauseeseen: "Minä puolustan hengelläni sinun oikeuttasi olla eri mieltä kuin minä."
Vapaus on aina vapautta olla väärässä. Jokaisessa yhteiskuntajärjestelmässä, aina ja kaikkialla on aina oikeus olla oikeassa. Niin meillä täällä kuin Pohjois-Koreassakin.
Minä kannatan naisten oikeuksia, naisen oikeutta määrätä omasta kehostaan ja myöskin oikeutta aborttiin. Ja puolustan hengelläni Timo Soinin oikeutta sanoa mielipiteensä, ja olla eri mieltä kuin minä. Se on suvaitsevaisuutta. Se on Eurooppalainen unelma ihmisestä ja hänen arvostaan.
Irrotat asian nyt kokonaan kehyksistään. Soinihan marssi virkamarkallaan Suomen veronmaksajien laskuun niissä aborttikulkueissaan ja viestitti toiminnallaan ja asiaa koskevilla twiiteillään Suomen linjan vastaisesta menosta. Yksityishenkilönä jokainen saa yhä mielin määrin marssia missä ikinä mielii, mutta Suomen ulkoministeri ei voi tuosta vaan marssia abortin vastustajien mukana sen enempää kuin n a t s i e n joukoissa antamatta samalla poliittista viestiä. Se on sivuseikka, ettei Suomessa abortti ole kielletty. Suomen ulkoministeri toi omalla toiminnallaan julkisesti kantansa ilmi, että hän vastustaa oman kotimaansa politiikkaa tässä asiassa.
Kannattaisitko Trumpin tai Putinin oikeutta näyttää mieltään kaiken maailman marsseilla naisten tai muiden vähemmistöjen oikeuksia vastaan? Saavatko johtavassa asemassa olevat ihmiset näyttää mieltään ns. viranhaltijoina muiden laskuun? Pitäisikö heitä tällöin käsitellä yksityishenkilöinä, jos he niin haluavat? Jos vaikka Halla-aho olisi Suomen seuraava ulkoministeri, hyväksyisitkö yhä sen, että hän osallistuu siviilihenkilönä esim. äärioikeiston marsseille H i t L e r i n kuolinpäivänä tai julkisesti Suomen ulkoministerinä osallistuu kaiken maailman keskusteluihin, joissa pyritään kieltämään koko h o l o k a u sti?
Millähän kokoomus tämän äänestäjilleen selittää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En äänestänyt kokoomusta tukeakseni Soinia. Kiitti yhteisistä reilusta kymmenestä vuodesta.
Vierailija kirjoitti:
Nimenomaan. Nyt on kyse vain Soinin luottamuksesta, ei missään nimessä hallituksen luottamuksesta.
On käsittämätöntä että nämä pelle-edustajat antavat luottamuksen Soinilla vaikka eivät oikeasti luota häneen. Erityisesti kokoomuksen naisedustajien osalta pöyristyttävää.
Jep, vaikea käsittää miten tällaisella ukkelilla voi olla muka luottamusta kenenkään silmissä?
Vain 10 päivää sitten Soini vertasi loikkaria Juudakseen – ”Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viher*assarinaiset tärisee raivosta ja sekoaa sanoissaan, peppu on kipeä. Karavaani silti kulkee kevään eduskuntavaaleihin asti.
Päivi Räsäsellä oli mahtava puheenuvuoro tästä Suomen "virallisesta" linjasta jota viher*assarinaiset on koko ajan hokeneet. Kyseessä on tulkinta, missään Suomen valtion ulkopoliittisessa dokumentissa tai linjauksessa ei suoraan mainita abortin olevan joku virallinen linja tms. Linjauksissa puhutaan naisten seksuaali- ja lisääntymisterveydestä, ei abortista.
Vierailija kirjoitti:
Viher*assarinaiset tärisee raivosta ja sekoaa sanoissaan, peppu on kipeä. Karavaani silti kulkee kevään eduskuntavaaleihin asti.
Päivi Räsäsellä oli mahtava puheenuvuoro tästä Suomen "virallisesta" linjasta jota viher*assarinaiset on koko ajan hokeneet. Kyseessä on tulkinta, missään Suomen valtion ulkopoliittisessa dokumentissa tai linjauksessa ei suoraan mainita abortin olevan joku virallinen linja tms. Linjauksissa puhutaan naisten seksuaali- ja lisääntymisterveydestä, ei abortista.
Kyse on siitä onko luottamusta vai ei. Jos sooloilee, niin eihän sitä voi olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005834351.html
"Kokoomuksen ryhmänjohtaja Kalle Jokinen sanoo, että nyt ei äänestetä aborttioikeudesta vaan hallituksen luottamuksesta. Jokinen kommentoi tilannetta HS:lle ryhmäkokoukseen mennessään.
”Lähden siitä, että nyt äänestetään hallitukselle luottamusta.”
Jokisen mukaan ryhmäkokouksessa katsotaan, tekeekö kokoomus koko ryhmää sitovan äänestyspäätöksen."
Miksi ihmeessä tuo lähtee mukaan "siniseen narratiiviin"? Kyse on ulkoministerin luottamuksesta.
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005834351.html
"Kokoomuksen ryhmänjohtaja Kalle Jokinen sanoo, että nyt ei äänestetä aborttioikeudesta vaan hallituksen luottamuksesta. Jokinen kommentoi tilannetta HS:lle ryhmäkokoukseen mennessään.
”Lähden siitä, että nyt äänestetään hallitukselle luottamusta.”
Jokisen mukaan ryhmäkokouksessa katsotaan, tekeekö kokoomus koko ryhmää sitovan äänestyspäätöksen."
Miksi ihmeessä tuo lähtee mukaan "siniseen narratiiviin"? Kyse on ulkoministerin luottamuksesta.
Kokoomuslainen Helsingin pormestari Jan Vapaavuori twiittasi juuri:
"Soinin luottamuslauseäänestystyksessä ei ole kyse hallituksen luottamuksesta, vaan arvoista, joihin uskomme."
Alue: Aihe vapaa
Ei myöskään kannata äänestää puoluetta jossa on naisia tai miehiä jotka äänestävät Soinin luottamuksen puolesta. Ääni voi hyödyttää äärivanhoollisia.