Lue keskustelun säännöt.
Korvaavatko ammattikoulun ja ammattikorkean opiskeilijat harjoittelussaan palkkatyöpaikkoja?
07.09.2018 |
Luin juttua, miten paljon amiksessa nykyään tehdään työpaikoilla ja vöistämättähän tuo valtava harjoittelijamäärä esim.vanhustenhoidossa vähentää palkkatyöpaikkojen täyttämistä. Mutta onko jollain tietoa mikä tilanne oikeasti on?
Kommentit (44)
Ammattikorkeakoulun opiskelijana olen huomannut että samat yritykset työllistävät harjoittelijan joka vuosi, keväälle otetaan harjoittelija ja syksylle toinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harjoittelijako ei voi olla ihan palkattu siihen hommaan? Itse olin ainakin ihan normaalissa työsuhteessa.
Alle 3 kk harjoittelu on palkatonta. Yleensä amk harkat on alle 3 kk. Farmasian opiskelijoilla on pidempiä.
Meillä on kyllä ainakin AMK:ssa vain yksi 5kk harjoittelu, josta suoritin osan koululla opintojen ohessa ja loput 3,5kk ihan työsuhteessa ihan tavallisella kuukausipalkalla yrityksessä, johon työllistyin tämän myötä. Hain normaalisti töitä ja suoritin sen samalla harjoitteluna koululle. Ehkä eri jos on niin typerä, että hakee jotain erillistä hyväntekeväisyytenä suoritettavaa harjoittelupaikkaa.
Niin. Yli 3 kk harjoitteluista maksetaan palkka. Eli ei tossa mitään ihmeempää.
Hain siis ihan tavallista työpaikkaa työpaikkailmoituksen kautta. Harjoitteluasia sovittiin vasta kun olin saanut paikan. Olisin saanut saman kk-palkan vaikka en olisi harjoittelussa tai jos olisin ollut töissä alle 3kk.
Tämä selvensi. Mutta hoitoalalla etenkin ei töitä saa lain mukaan tehdä, jos ei ole riittävästi opintopisteitä. Eli ei toi sovi kaikille opiskelijoille.
Harjoittelijoille voisi aivan hyvin maksaa harjoittelupalkkaa, vaikka eivät työtehtäviä saisi itsenäisesti tehdäkään. Aivan perseestä, että veronmaksajat joutuvat kustantamaan harjoittelijan elatuksen, jotta joku organisaatio saisi perehdytettyä itselleen työvoimaa ilmaiseksi.
Nyt puhutaan opiskelijaharjoittelijoista, ei työkkärin orjatyöläisistä.
Vierailija kirjoitti:
Ihmetyttää tämä harjoittelukielteisyys. Jos harjoittelut olisi palkallisia, ei harkkapaikkoja olisi. Kouluissa ei opeteta nykyään työtä käytännössä, vaan vastuu varsinaisesta oppimisesta jää harjoittelujaksoille. Ei kai kukaan todella halua epäpäteviä vastavalmistuneita työntekijöitä, joilla menee kaikesta sormi suuhun? Eihän vastavalmistunut voi tehdä työtä itsenäisesti ja olla vastuussa omista toimistaan, jos hänellä ei ole minkäänlaista kokemusta. Epäpätevän työntekijän virheet voivat olla hengenvaarallisia tai ainakin kalliita. Itse menen mielelläni harjoitteluihin. Sehän on opiskelua eikä työelämää. Siitä saa opintotukea aivan kuten luennoilla istumisestakin. On hyvä, että voi opiskella asiat kunnolla ja turvallisesti niin, että joku valvoo.
Työpaikat edellyttävät nykyään myös palkattomalta harjoittelijalta työkokemusta ja osaamista. Ei haluta opettaa harjottelijalle mitään vaan etsitään mahdollisimman ammattitaitoista henkilöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harjoittelijako ei voi olla ihan palkattu siihen hommaan? Itse olin ainakin ihan normaalissa työsuhteessa.
Alle 3 kk harjoittelu on palkatonta. Yleensä amk harkat on alle 3 kk. Farmasian opiskelijoilla on pidempiä.
Meillä on kyllä ainakin AMK:ssa vain yksi 5kk harjoittelu, josta suoritin osan koululla opintojen ohessa ja loput 3,5kk ihan työsuhteessa ihan tavallisella kuukausipalkalla yrityksessä, johon työllistyin tämän myötä. Hain normaalisti töitä ja suoritin sen samalla harjoitteluna koululle. Ehkä eri jos on niin typerä, että hakee jotain erillistä hyväntekeväisyytenä suoritettavaa harjoittelupaikkaa.
Niin. Yli 3 kk harjoitteluista maksetaan palkka. Eli ei tossa mitään ihmeempää.
Hain siis ihan tavallista työpaikkaa työpaikkailmoituksen kautta. Harjoitteluasia sovittiin vasta kun olin saanut paikan. Olisin saanut saman kk-palkan vaikka en olisi harjoittelussa tai jos olisin ollut töissä alle 3kk.
Tämä selvensi. Mutta hoitoalalla etenkin ei töitä saa lain mukaan tehdä, jos ei ole riittävästi opintopisteitä. Eli ei toi sovi kaikille opiskelijoille.
Harjoittelijoille voisi aivan hyvin maksaa harjoittelupalkkaa, vaikka eivät työtehtäviä saisi itsenäisesti tehdäkään. Aivan perseestä, että veronmaksajat joutuvat kustantamaan harjoittelijan elatuksen, jotta joku organisaatio saisi perehdytettyä itselleen työvoimaa ilmaiseksi.
Nyt puhutaan opiskelijaharjoittelijoista, ei työkkärin orjatyöläisistä.
Opiskelu Suomessa on ilmaista ja opiskelijat saavat Kelalta opintotukea. Miten tämä eroaa työttömien harjoitteluista muuten kuin että osa opiskelijoista ottaa lainaa tai käy töissä? Yksi korkeakoulututkinto on kallis vaikka opiskelija ei sitä itse maksakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harjoittelijako ei voi olla ihan palkattu siihen hommaan? Itse olin ainakin ihan normaalissa työsuhteessa.
Alle 3 kk harjoittelu on palkatonta. Yleensä amk harkat on alle 3 kk. Farmasian opiskelijoilla on pidempiä.
Meillä on kyllä ainakin AMK:ssa vain yksi 5kk harjoittelu, josta suoritin osan koululla opintojen ohessa ja loput 3,5kk ihan työsuhteessa ihan tavallisella kuukausipalkalla yrityksessä, johon työllistyin tämän myötä. Hain normaalisti töitä ja suoritin sen samalla harjoitteluna koululle. Ehkä eri jos on niin typerä, että hakee jotain erillistä hyväntekeväisyytenä suoritettavaa harjoittelupaikkaa.
Niin. Yli 3 kk harjoitteluista maksetaan palkka. Eli ei tossa mitään ihmeempää.
Hain siis ihan tavallista työpaikkaa työpaikkailmoituksen kautta. Harjoitteluasia sovittiin vasta kun olin saanut paikan. Olisin saanut saman kk-palkan vaikka en olisi harjoittelussa tai jos olisin ollut töissä alle 3kk.
Tämä selvensi. Mutta hoitoalalla etenkin ei töitä saa lain mukaan tehdä, jos ei ole riittävästi opintopisteitä. Eli ei toi sovi kaikille opiskelijoille.
Harjoittelijoille voisi aivan hyvin maksaa harjoittelupalkkaa, vaikka eivät työtehtäviä saisi itsenäisesti tehdäkään. Aivan perseestä, että veronmaksajat joutuvat kustantamaan harjoittelijan elatuksen, jotta joku organisaatio saisi perehdytettyä itselleen työvoimaa ilmaiseksi.
Nyt puhutaan opiskelijaharjoittelijoista, ei työkkärin orjatyöläisistä.
Niin, niistä minäkin puhuin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harjoittelijako ei voi olla ihan palkattu siihen hommaan? Itse olin ainakin ihan normaalissa työsuhteessa.
Alle 3 kk harjoittelu on palkatonta. Yleensä amk harkat on alle 3 kk. Farmasian opiskelijoilla on pidempiä.
Amk harjoittelu kestää 4-5 kk.
On osa työnantajista sellaisia, että käyttää hyväksi amiksen harjoittelijoita esim ravintolapuolella tiedän parikin tapausta meidän kaupungissa.
Opettajat tietää tämän ja eivät pysty vaikuttamaan, kun puolet opettajista sai kenkää ja loput tekee niska limassa opettaen järkyttävää määtää oppilaita. Henkkoht opastus jää nimimiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harjoittelijako ei voi olla ihan palkattu siihen hommaan? Itse olin ainakin ihan normaalissa työsuhteessa.
Alle 3 kk harjoittelu on palkatonta. Yleensä amk harkat on alle 3 kk. Farmasian opiskelijoilla on pidempiä.
Meillä on kyllä ainakin AMK:ssa vain yksi 5kk harjoittelu, josta suoritin osan koululla opintojen ohessa ja loput 3,5kk ihan työsuhteessa ihan tavallisella kuukausipalkalla yrityksessä, johon työllistyin tämän myötä. Hain normaalisti töitä ja suoritin sen samalla harjoitteluna koululle. Ehkä eri jos on niin typerä, että hakee jotain erillistä hyväntekeväisyytenä suoritettavaa harjoittelupaikkaa.
Niin. Yli 3 kk harjoitteluista maksetaan palkka. Eli ei tossa mitään ihmeempää.
Hain siis ihan tavallista työpaikkaa työpaikkailmoituksen kautta. Harjoitteluasia sovittiin vasta kun olin saanut paikan. Olisin saanut saman kk-palkan vaikka en olisi harjoittelussa tai jos olisin ollut töissä alle 3kk.
Tämä selvensi. Mutta hoitoalalla etenkin ei töitä saa lain mukaan tehdä, jos ei ole riittävästi opintopisteitä. Eli ei toi sovi kaikille opiskelijoille.
Harjoittelijoille voisi aivan hyvin maksaa harjoittelupalkkaa, vaikka eivät työtehtäviä saisi itsenäisesti tehdäkään. Aivan perseestä, että veronmaksajat joutuvat kustantamaan harjoittelijan elatuksen, jotta joku organisaatio saisi perehdytettyä itselleen työvoimaa ilmaiseksi.
Nyt puhutaan opiskelijaharjoittelijoista, ei työkkärin orjatyöläisistä.
Kaikki työttömät m-muuttajat pitäisi saada opiskelemaan ja harjoitteluihin koska opiskelusta ei aiheudu kuluja veronmaksajille toisin kuin työttömistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harjoittelijako ei voi olla ihan palkattu siihen hommaan? Itse olin ainakin ihan normaalissa työsuhteessa.
Alle 3 kk harjoittelu on palkatonta. Yleensä amk harkat on alle 3 kk. Farmasian opiskelijoilla on pidempiä.
Meillä on kyllä ainakin AMK:ssa vain yksi 5kk harjoittelu, josta suoritin osan koululla opintojen ohessa ja loput 3,5kk ihan työsuhteessa ihan tavallisella kuukausipalkalla yrityksessä, johon työllistyin tämän myötä. Hain normaalisti töitä ja suoritin sen samalla harjoitteluna koululle. Ehkä eri jos on niin typerä, että hakee jotain erillistä hyväntekeväisyytenä suoritettavaa harjoittelupaikkaa.
Niin. Yli 3 kk harjoitteluista maksetaan palkka. Eli ei tossa mitään ihmeempää.
Hain siis ihan tavallista työpaikkaa työpaikkailmoituksen kautta. Harjoitteluasia sovittiin vasta kun olin saanut paikan. Olisin saanut saman kk-palkan vaikka en olisi harjoittelussa tai jos olisin ollut töissä alle 3kk.
Tämä selvensi. Mutta hoitoalalla etenkin ei töitä saa lain mukaan tehdä, jos ei ole riittävästi opintopisteitä. Eli ei toi sovi kaikille opiskelijoille.
Harjoittelijoille voisi aivan hyvin maksaa harjoittelupalkkaa, vaikka eivät työtehtäviä saisi itsenäisesti tehdäkään. Aivan perseestä, että veronmaksajat joutuvat kustantamaan harjoittelijan elatuksen, jotta joku organisaatio saisi perehdytettyä itselleen työvoimaa ilmaiseksi.
Nyt puhutaan opiskelijaharjoittelijoista, ei työkkärin orjatyöläisistä.
Opiskelu Suomessa on ilmaista ja opiskelijat saavat Kelalta opintotukea. Miten tämä eroaa työttömien harjoitteluista muuten kuin että osa opiskelijoista ottaa lainaa tai käy töissä? Yksi korkeakoulututkinto on kallis vaikka opiskelija ei sitä itse maksakaan.
Opetusministeriön muutaman vuoden takaisten tilastojen mukaan yhden lääkärin kouluttaminen maksoi Helsingin yliopistossa 173 000 euroa. Edullisimman lääkäritutkinnon sai Turusta noin 63 000 eurolla.
Isopalkkaisista ammateista lakimiesten kouluttaminen on taas verrattain halpaa. Helsingin yliopistossa oikeustieteen ylemmän korkeakoulututkinnon hinnaksi on laskettu runsaat 19 000 euroa ja koko maassa keskimäärin 23 000 euroa.
Kauppatieteen tutkinnon hinta nousee keskimäärin 30 000 euroon, humanistisen ja yhteiskuntatieteellisen tutkinnon 35 000–40 000 euroon ja teknillisen alan tutkinto 42 000 euroon.
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001866198.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiksi poliisilla jo opiskelija saa häntä varten perustetun viran ja palkan harjoitteluissa.
Vierailija kirjoitti:
Olen tällä hetkellä amk-tutkinnon lopussa, harjoittelijana eräässä julkisen sektorin paikassa. Alaa en sano muuta kuin että kyse on oikeasti osaamista vaativasta hommasta, eikä mistään tradenomi myynti markkinointi -sihteeri pelleilystä.
Teen 1300 e/kk palkalla neljä kuukautta töitä, joista minulla on eri paikoista yhteensä jo melkein pari vuotta kokemusta, ja joihin liittyviä asioita olen oppinut opiskeluissa (kun nimittäin ala on tosiaan sellainen, että opiskeluissakin opitaan oikeita asioita, toisin kuin tradenomeilla). Suurin osa työkavereistani harjoittelupaikassani on yli 50v, useimmat naisia, ja suurin osa tästä yli 50v porukasta on varsin avuttomia niissä jutuissa, joita teen, koska aiheeseen liittyy paljon teknologian ja it-alan ymmärrystä.
Elikkä toisin sanoen, teen varsin tuottavaa työtä, luultavasti ammattimaisempaa jälkeä kuin suuri osa vanhoista työntekijöistä keille näitä tehtäviä on sysätty, ja saan noin kolmasosan palkkaa siitä mitä he saavat.
Itse yli 50-vuotiaana admin-oikeuksin oman koneeni hoitava ja useita (ammatti)ohjelmia itse opetelleena uskallan väittää, että tietokoneet ja tekniikka eivät todellakaan ole ikäisilleni enää mitään vieraita asioita ja toisaalta somesukupolvessa on näppäriä instan ja muiden sovellusten käyttäjiä, mutta teknisistä asioista saattavat olla todella pihalla. Vielä 20 vuotta sitten neuvoin aika paljon sen aikaisia 50-vuotiaita tietotekniikassa, mutta nykyään se on aika monelle jo tuttua huttua, ei toki kaikille. Tosin osaan myös jonkin verran ohjelmoida, sitä ei moni ikäiseni osaa ilman alan koulutusta - mutta alalle koulutettukaan viisikymppinen tai kuusikymppinenkään ei tänä päivänä ole harvinainen. Tietotekniikan koulutusta on kuitenkin ollut jo vuosikymmenet. Ohis.
Mutta kyllä harjoittelija voi todellakin tehdä monia töitä, varsinkin toimistoissa. It-alalla on paljon itseoppineita, jotka pystyvät koodamaan heti kun koneen ääreen pääsevät. Perustoimistohommissa on vaikka millä mitalla työtä, jota pystyy tekemään lähes kuka tahansa luku- ja kirjoitustaitoinen ja sekin työ on ihan tarpeellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos opiskelija tekee tuottavaa työtä, niin olisi reilua maksaa palkkaa. Itse ymmärrän että meidän alalla ei saatu harjoittelusta palkkaa, koska meille opetettiin laajasti erilaisia asioita ja se sitoi työntekijöiden aikaa selvästi enemmän kuin mitä harjoittelupaikka sai opiskelijan työpanoksesta.
Osa joutui asumaan muilla paikkakunnilla harjoittelun aikana ja siihen olisi syytä saada jotain tukea, nythän opiskelija joutuu maksamaan itse kaikki kulut liikkumisesta ja mahdollisesta tilapäisasunnon vuokraamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tällä hetkellä amk-tutkinnon lopussa, harjoittelijana eräässä julkisen sektorin paikassa. Alaa en sano muuta kuin että kyse on oikeasti osaamista vaativasta hommasta, eikä mistään tradenomi myynti markkinointi -sihteeri pelleilystä.
Teen 1300 e/kk palkalla neljä kuukautta töitä, joista minulla on eri paikoista yhteensä jo melkein pari vuotta kokemusta, ja joihin liittyviä asioita olen oppinut opiskeluissa (kun nimittäin ala on tosiaan sellainen, että opiskeluissakin opitaan oikeita asioita, toisin kuin tradenomeilla). Suurin osa työkavereistani harjoittelupaikassani on yli 50v, useimmat naisia, ja suurin osa tästä yli 50v porukasta on varsin avuttomia niissä jutuissa, joita teen, koska aiheeseen liittyy paljon teknologian ja it-alan ymmärrystä.
Elikkä toisin sanoen, teen varsin tuottavaa työtä, luultavasti ammattimaisempaa jälkeä kuin suuri osa vanhoista työntekijöistä keille näitä tehtäviä on sysätty, ja saan noin kolmasosan palkkaa siitä mitä he saavat.
Itse yli 50-vuotiaana admin-oikeuksin oman koneeni hoitava ja useita (ammatti)ohjelmia itse opetelleena uskallan väittää, että tietokoneet ja tekniikka eivät todellakaan ole ikäisilleni enää mitään vieraita asioita ja toisaalta somesukupolvessa on näppäriä instan ja muiden sovellusten käyttäjiä, mutta teknisistä asioista saattavat olla todella pihalla. Vielä 20 vuotta sitten neuvoin aika paljon sen aikaisia 50-vuotiaita tietotekniikassa, mutta nykyään se on aika monelle jo tuttua huttua, ei toki kaikille. Tosin osaan myös jonkin verran ohjelmoida, sitä ei moni ikäiseni osaa ilman alan koulutusta - mutta alalle koulutettukaan viisikymppinen tai kuusikymppinenkään ei tänä päivänä ole harvinainen. Tietotekniikan koulutusta on kuitenkin ollut jo vuosikymmenet. Ohis.
Mutta kyllä harjoittelija voi todellakin tehdä monia töitä, varsinkin toimistoissa. It-alalla on paljon itseoppineita, jotka pystyvät koodamaan heti kun koneen ääreen pääsevät. Perustoimistohommissa on vaikka millä mitalla työtä, jota pystyy tekemään lähes kuka tahansa luku- ja kirjoitustaitoinen ja sekin työ on ihan tarpeellista.
En puhunut mistään instagram-pelleilystä, se on juurikin tradenomien alaa. Paljastamatta tarkemmin, puhun suunnitteluohjelmista joiden oppiminen vie vuosikausia, sekä suunniteltavien asioiden teknisestä arkkitehtuurista. Sinä voit toki saman levelin hommia osata ja varmasti selkeästi syvemmällekin, mutta jos asia on niin, niin olet poikkeus. Suurin osa 50-67v porukasta on ihan pihalla mistään it-kuplan jälkeen tapahtuneesta teknisestä kehityksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ammattikorkeakoulu sai rahaa (valtiolta?) työharjoittelijasta ja siksi kielsi palkanmaksun! Uhkasi, ettei valmistu, harjoittelua ei hyväksytä, jos saa palkkaa! Tai sitten opettajat olivat vain kateellisia, kun kerrankin naisvaltaisella alalla olisi maksettu?
Meillä eivät todellakaan korvaa! Päin vastoin opiskelijan ohjaaminen vie paljon työaikaa. Kyseessä hoitoala.
Vierailija kirjoitti:
Ammattikorkeakoulu sai rahaa (valtiolta?) työharjoittelijasta ja siksi kielsi palkanmaksun! Uhkasi, ettei valmistu, harjoittelua ei hyväksytä, jos saa palkkaa! Tai sitten opettajat olivat vain kateellisia, kun kerrankin naisvaltaisella alalla olisi maksettu?
Amk saa rahaa valmistuvista opiskelijoista. Olisin itse pitkittänyt opiskelua jos en olisi saanut mennä palkalliseen harjoitteluun sen vuoksi että koulu sen kieltäisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tällä hetkellä amk-tutkinnon lopussa, harjoittelijana eräässä julkisen sektorin paikassa. Alaa en sano muuta kuin että kyse on oikeasti osaamista vaativasta hommasta, eikä mistään tradenomi myynti markkinointi -sihteeri pelleilystä.
Teen 1300 e/kk palkalla neljä kuukautta töitä, joista minulla on eri paikoista yhteensä jo melkein pari vuotta kokemusta, ja joihin liittyviä asioita olen oppinut opiskeluissa (kun nimittäin ala on tosiaan sellainen, että opiskeluissakin opitaan oikeita asioita, toisin kuin tradenomeilla). Suurin osa työkavereistani harjoittelupaikassani on yli 50v, useimmat naisia, ja suurin osa tästä yli 50v porukasta on varsin avuttomia niissä jutuissa, joita teen, koska aiheeseen liittyy paljon teknologian ja it-alan ymmärrystä.
Elikkä toisin sanoen, teen varsin tuottavaa työtä, luultavasti ammattimaisempaa jälkeä kuin suuri osa vanhoista työntekijöistä keille näitä tehtäviä on sysätty, ja saan noin kolmasosan palkkaa siitä mitä he saavat.
Itse yli 50-vuotiaana admin-oikeuksin oman koneeni hoitava ja useita (ammatti)ohjelmia itse opetelleena uskallan väittää, että tietokoneet ja tekniikka eivät todellakaan ole ikäisilleni enää mitään vieraita asioita ja toisaalta somesukupolvessa on näppäriä instan ja muiden sovellusten käyttäjiä, mutta teknisistä asioista saattavat olla todella pihalla. Vielä 20 vuotta sitten neuvoin aika paljon sen aikaisia 50-vuotiaita tietotekniikassa, mutta nykyään se on aika monelle jo tuttua huttua, ei toki kaikille. Tosin osaan myös jonkin verran ohjelmoida, sitä ei moni ikäiseni osaa ilman alan koulutusta - mutta alalle koulutettukaan viisikymppinen tai kuusikymppinenkään ei tänä päivänä ole harvinainen. Tietotekniikan koulutusta on kuitenkin ollut jo vuosikymmenet. Ohis.
Mutta kyllä harjoittelija voi todellakin tehdä monia töitä, varsinkin toimistoissa. It-alalla on paljon itseoppineita, jotka pystyvät koodamaan heti kun koneen ääreen pääsevät. Perustoimistohommissa on vaikka millä mitalla työtä, jota pystyy tekemään lähes kuka tahansa luku- ja kirjoitustaitoinen ja sekin työ on ihan tarpeellista.
En puhunut mistään instagram-pelleilystä, se on juurikin tradenomien alaa. Paljastamatta tarkemmin, puhun suunnitteluohjelmista joiden oppiminen vie vuosikausia, sekä suunniteltavien asioiden teknisestä arkkitehtuurista. Sinä voit toki saman levelin hommia osata ja varmasti selkeästi syvemmällekin, mutta jos asia on niin, niin olet poikkeus. Suurin osa 50-67v porukasta on ihan pihalla mistään it-kuplan jälkeen tapahtuneesta teknisestä kehityksestä.
Se on sitten työpaikan syytä jos ei ole koulutttanut palkkaamiaan ihmisiä, tai näiden ihmisten omaa syytä, jos eivä tole lisäkouluttautuneet. Itse teen töitä toisella alalla ja oletin, ettei puhuta alan ammateista, koska kyllä yleensä erikoisalalla vaaditaan sen alan osaamista. Erikoisalalla olen itsekin, eri kuin tietotekniikka, mutta perusasiat on hallittava ja pysyttävä oman alan ohjelmistoissa ajan tasalla. En minä pidä itseäni poikkeuksellisena, kun nyt otin taas muutaman opintopisteen edestä tietotekniikan opintoja yliopistosta ihan vain huvikseni kerratakseni asioita ja pitääkseni itseäni ajan tasalla. On tuolla muitakin "vanhuksia".
Et tosin ihan ymmärtänyt, että en tarkoittanut tuolla instan käytöllä mitään työelämää lainkaan. Vaan sitä, että nuoriso osaa käyttää sovelluksia, mutta tekninen it-osaaminen tuottaa hankaluuksia tai yleensä ohjelmien peruskäyttö. Tämä on yleistymään päin.
Puoliso on kyllä 55-vuotias alan tekijä ja sangen haluttu tekijä, nykyiseen paikkaan haluttiin kokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tällä hetkellä amk-tutkinnon lopussa, harjoittelijana eräässä julkisen sektorin paikassa. Alaa en sano muuta kuin että kyse on oikeasti osaamista vaativasta hommasta, eikä mistään tradenomi myynti markkinointi -sihteeri pelleilystä.
Teen 1300 e/kk palkalla neljä kuukautta töitä, joista minulla on eri paikoista yhteensä jo melkein pari vuotta kokemusta, ja joihin liittyviä asioita olen oppinut opiskeluissa (kun nimittäin ala on tosiaan sellainen, että opiskeluissakin opitaan oikeita asioita, toisin kuin tradenomeilla). Suurin osa työkavereistani harjoittelupaikassani on yli 50v, useimmat naisia, ja suurin osa tästä yli 50v porukasta on varsin avuttomia niissä jutuissa, joita teen, koska aiheeseen liittyy paljon teknologian ja it-alan ymmärrystä.
Elikkä toisin sanoen, teen varsin tuottavaa työtä, luultavasti ammattimaisempaa jälkeä kuin suuri osa vanhoista työntekijöistä keille näitä tehtäviä on sysätty, ja saan noin kolmasosan palkkaa siitä mitä he saavat.
Itse yli 50-vuotiaana admin-oikeuksin oman koneeni hoitava ja useita (ammatti)ohjelmia itse opetelleena uskallan väittää, että tietokoneet ja tekniikka eivät todellakaan ole ikäisilleni enää mitään vieraita asioita ja toisaalta somesukupolvessa on näppäriä instan ja muiden sovellusten käyttäjiä, mutta teknisistä asioista saattavat olla todella pihalla. Vielä 20 vuotta sitten neuvoin aika paljon sen aikaisia 50-vuotiaita tietotekniikassa, mutta nykyään se on aika monelle jo tuttua huttua, ei toki kaikille. Tosin osaan myös jonkin verran ohjelmoida, sitä ei moni ikäiseni osaa ilman alan koulutusta - mutta alalle koulutettukaan viisikymppinen tai kuusikymppinenkään ei tänä päivänä ole harvinainen. Tietotekniikan koulutusta on kuitenkin ollut jo vuosikymmenet. Ohis.
Mutta kyllä harjoittelija voi todellakin tehdä monia töitä, varsinkin toimistoissa. It-alalla on paljon itseoppineita, jotka pystyvät koodamaan heti kun koneen ääreen pääsevät. Perustoimistohommissa on vaikka millä mitalla työtä, jota pystyy tekemään lähes kuka tahansa luku- ja kirjoitustaitoinen ja sekin työ on ihan tarpeellista.
En puhunut mistään instagram-pelleilystä, se on juurikin tradenomien alaa. Paljastamatta tarkemmin, puhun suunnitteluohjelmista joiden oppiminen vie vuosikausia, sekä suunniteltavien asioiden teknisestä arkkitehtuurista. Sinä voit toki saman levelin hommia osata ja varmasti selkeästi syvemmällekin, mutta jos asia on niin, niin olet poikkeus. Suurin osa 50-67v porukasta on ihan pihalla mistään it-kuplan jälkeen tapahtuneesta teknisestä kehityksestä.
Se on sitten työpaikan syytä jos ei ole koulutttanut palkkaamiaan ihmisiä, tai näiden ihmisten omaa syytä, jos eivä tole lisäkouluttautuneet. Itse teen töitä toisella alalla ja oletin, ettei puhuta alan ammateista, koska kyllä yleensä erikoisalalla vaaditaan sen alan osaamista. Erikoisalalla olen itsekin, eri kuin tietotekniikka, mutta perusasiat on hallittava ja pysyttävä oman alan ohjelmistoissa ajan tasalla. En minä pidä itseäni poikkeuksellisena, kun nyt otin taas muutaman opintopisteen edestä tietotekniikan opintoja yliopistosta ihan vain huvikseni kerratakseni asioita ja pitääkseni itseäni ajan tasalla. On tuolla muitakin "vanhuksia".
Et tosin ihan ymmärtänyt, että en tarkoittanut tuolla instan käytöllä mitään työelämää lainkaan. Vaan sitä, että nuoriso osaa käyttää sovelluksia, mutta tekninen it-osaaminen tuottaa hankaluuksia tai yleensä ohjelmien peruskäyttö. Tämä on yleistymään päin.
Puoliso on kyllä 55-vuotias alan tekijä ja sangen haluttu tekijä, nykyiseen paikkaan haluttiin kokemusta.
Kyse on myös sukupolvikokemuksesta tai jostain sen tyyppisestä. 45-vuotiaissa on todella päteviä tyyppejä teknisesti, oikeastaan teknisesti osaavimmat tuntemani tyypit ovat nelivitosia. Sen sijaan yli viiskymppiset ovat unohtuneet 1900-luvulle. Näkisin, että kyse on siitä, että yli viiskymppiset ja varsinkin yli kuuskymppiset ovat päässeet niin helpolla työelämässä, etteivät he ole ikinä joutuneet siihen nykyiseen maailmaan jossa asioita opetellaan pakkotahtisesti. Heidän työelämänsä on ollut ja jatkuu varsin erilaisena kuin nuorempien ikäluokkien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja harjoittelijako ei voi olla ihan palkattu siihen hommaan? Itse olin ainakin ihan normaalissa työsuhteessa.
Alle 3 kk harjoittelu on palkatonta. Yleensä amk harkat on alle 3 kk. Farmasian opiskelijoilla on pidempiä.
Meillä on kyllä ainakin AMK:ssa vain yksi 5kk harjoittelu, josta suoritin osan koululla opintojen ohessa ja loput 3,5kk ihan työsuhteessa ihan tavallisella kuukausipalkalla yrityksessä, johon työllistyin tämän myötä. Hain normaalisti töitä ja suoritin sen samalla harjoitteluna koululle. Ehkä eri jos on niin typerä, että hakee jotain erillistä hyväntekeväisyytenä suoritettavaa harjoittelupaikkaa.
Niin. Yli 3 kk harjoitteluista maksetaan palkka. Eli ei tossa mitään ihmeempää.
Hain siis ihan tavallista työpaikkaa työpaikkailmoituksen kautta. Harjoitteluasia sovittiin vasta kun olin saanut paikan. Olisin saanut saman kk-palkan vaikka en olisi harjoittelussa tai jos olisin ollut töissä alle 3kk.
Tämä selvensi. Mutta hoitoalalla etenkin ei töitä saa lain mukaan tehdä, jos ei ole riittävästi opintopisteitä. Eli ei toi sovi kaikille opiskelijoille.
Harjoittelijoille voisi aivan hyvin maksaa harjoittelupalkkaa, vaikka eivät työtehtäviä saisi itsenäisesti tehdäkään. Aivan perseestä, että veronmaksajat joutuvat kustantamaan harjoittelijan elatuksen, jotta joku organisaatio saisi perehdytettyä itselleen työvoimaa ilmaiseksi.
Nyt puhutaan opiskelijaharjoittelijoista, ei työkkärin orjatyöläisistä.
Opiskelu Suomessa on ilmaista ja opiskelijat saavat Kelalta opintotukea. Miten tämä eroaa työttömien harjoitteluista muuten kuin että osa opiskelijoista ottaa lainaa tai käy töissä? Yksi korkeakoulututkinto on kallis vaikka opiskelija ei sitä itse maksakaan.
Meidän alalla harkat toteutetaan lähes täysin verovaroin pyörivissä paikoissa. Eli palkan maksaminen harjoittelijalle tulee kalliimmaksi kuin opintoraha.
Höpö höpö. Aikoinaan kun itse opiskelin, harjoittelu oli käyännössä aina palkallista ja silti firmat ottivat harjoittelijoita. Ne kun tarvitsivat työvoimaa myös tulevaisuudessa. Nykyisin saman alan firmat eivät maksa harjoittelijoille mitään, koska siitä on jostakin syystä tullut maan tapa.