Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS:"Neljä oppositiopuoluetta tulee esittämään epäluottamuslausetta Soinille – syynä aborttikannanotot"
07.09.2018 |
"Epäluottamuslauseen esittävät Sdp, vihreät, vasemmistoliitto ja Rkp."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005818785.html
Keväällä vielä Timo kertoi radiohaastiksessa että kaikki ovat häntä kilvan kiitelleet...
Kommentit (198)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa äänestää kokoomusta, keskustaa tai perussuomalaisia myös ensi vaaleissa.
Perussuomalaislla ei ole mitään roolia tässä.
Miksi valehtelet? Perussuomalaiset sopivat hallituksen linjaukset kokoomuksen ja keskustan kanssa hyvissä ajoin ennen kesäteatterihajoamistaan ja niitä linjauksia toteutetaan kunnes valta vaihtuu. Ei tuo vastuunpakoilu vakuuta enää ketään.
Ensinnäkään persujen laatimaa maahanmuuttto-ohjelmaa, joka oli kirjattu hallitusohjelmaan ei noudatettu. Toisekseen kokoomus on säveltänyt ihan omiaan soteen sen jälkeen, kun persut lähti.
Ja höpötitiheijaa. Tuo persujen maahanmuuttolätinä oli tarkoitettu keräämään rajakkivajakkien äänet ei muuta ja sote menee juuri niinkuin kokoomus, keskusta ja perussuomalaiset sen sopivat.
Perussuomalaiset vastustavat sotea nykymuodossaan.
Perussuomalaisten vastustuksella ei ole mitään merkitystä. SOTE sorvattiin Kokoomuksen, keskustan ja perussuomalaisten toimesta ja yhteisymmärryksessä kestämään nuo näennäisrimpuilut. Perussuomalaisten paskapuheet ovat merkityksettömiä, tehdyt teot ja äänestyskäyttäytyminen sen sijaan merkitsevät.
Jos tuntee PS:n tavoitteet niin ymmärtää miksi kokoomuksen sote on vastaan PS:n ajamia asioita. PS on kansalaisen puolella.
Olet sekaisin. Persut ajavat vain ja ainoastaan veroparatiiseissa toimivien monikansallisten suuryritysten omistajien etuja.
Nyt taisit sekoittaa PS:n Kokoomukseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Tietenkin
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Oikeus elämään lasketaan myös ihmisoikeudeksi.
Ihmisoikeudet puolestaan lasketaan kuuluviksi syntyneille ihmisille, syntymättömillä on toki monessa muussa suhteessa eri maiden lainsäädännöissä juridista suojaa, mutta ne eivät ole ihmisoikeuksia.
Eiköhän tästäkin asiasta voi olla eri mieltä.
Saahan sitä eri mieltä olla mistä vaan. Ihmisoikeudet on kuitenkin määritelty virallisesti kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa (mm. YK ja EU). Ja näissä ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä.
Kerron sinulle, että kaikki lait, toistan kaikki lait, ovat muutettavissa. Lait ovat ihmisten keskenään sopimia ja siten aina muutettavissa.
Miksi tunnet tarvetta toistella itsestäänselvyyksiä?
Tottakai lakeja voi muuttaa. Nyt kuitenkin ne ihmisoikeudet, oikeus elämään muiden muassa, todellakin on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä näissä tällä hetkellä voimassa olevissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä asiassa nyt sinulle vielä jotain epäselvää?
Jos ei ole tarvetta muuttaa lakeja niin miksi meillä on eduskunta?
Mitä ihmettä sinä nyt ajat takaa? Missä olen sanonut, ettei lakeja olisi koskaan tarvetta muuttaa?? Minä ainoastaan kerroin sinulle että ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä nyt jotain epäselvää vai mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä inttämiselläsi?
Jonkinlainen ymmärrysongelma tässä selvästi on. Se mitä nyt on päätetty ei ole mikään jumalan sana. Lait ihmisoikeuksien suhteen voivat muuttua.
Olen eri henkilö, jonka kanssa puhut, mutta siis kuka tässä ketjussa on edes väittänyt, ettei lakeja voisi muuttaa? Vai minkä takia sinä tuota asiaa toistelet?
Jos on päätetty, että ihmisoikeudet alkavat syntymästä niin ei kai ole väärin tuoda esille sellaista ajatusta, että ihmisoikeudet alkaisivatkin hedelmöityksestä. Ihmiset sen päättävät.
Tietenkin sellaisen ajatuksen voi tuoda esiin, mutta Suomen ulkoministeri ei voi vastustaa julkisesti Suomen virallista kantaa työmatkoillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
Entä jos ulkoministeri käy valtiovierailulla bordellissa, mutta twiittaa aiheesta yksityiseltä twittertililtään tyyliin: Finnish Flash strikes again!
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
No minä olen hyvin liberaali ihminen, enkä osaa nähdä kovin suurta ongelmaa tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Oikeus elämään lasketaan myös ihmisoikeudeksi.
Ihmisoikeudet puolestaan lasketaan kuuluviksi syntyneille ihmisille, syntymättömillä on toki monessa muussa suhteessa eri maiden lainsäädännöissä juridista suojaa, mutta ne eivät ole ihmisoikeuksia.
Eiköhän tästäkin asiasta voi olla eri mieltä.
Saahan sitä eri mieltä olla mistä vaan. Ihmisoikeudet on kuitenkin määritelty virallisesti kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa (mm. YK ja EU). Ja näissä ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä.
Kerron sinulle, että kaikki lait, toistan kaikki lait, ovat muutettavissa. Lait ovat ihmisten keskenään sopimia ja siten aina muutettavissa.
Miksi tunnet tarvetta toistella itsestäänselvyyksiä?
Tottakai lakeja voi muuttaa. Nyt kuitenkin ne ihmisoikeudet, oikeus elämään muiden muassa, todellakin on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä näissä tällä hetkellä voimassa olevissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä asiassa nyt sinulle vielä jotain epäselvää?
Jos ei ole tarvetta muuttaa lakeja niin miksi meillä on eduskunta?
Mitä ihmettä sinä nyt ajat takaa? Missä olen sanonut, ettei lakeja olisi koskaan tarvetta muuttaa?? Minä ainoastaan kerroin sinulle että ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä nyt jotain epäselvää vai mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä inttämiselläsi?
Jonkinlainen ymmärrysongelma tässä selvästi on. Se mitä nyt on päätetty ei ole mikään jumalan sana. Lait ihmisoikeuksien suhteen voivat muuttua.
Olen eri henkilö, jonka kanssa puhut, mutta siis kuka tässä ketjussa on edes väittänyt, ettei lakeja voisi muuttaa? Vai minkä takia sinä tuota asiaa toistelet?
Jos on päätetty, että ihmisoikeudet alkavat syntymästä niin ei kai ole väärin tuoda esille sellaista ajatusta, että ihmisoikeudet alkaisivatkin hedelmöityksestä. Ihmiset sen päättävät.
Tietenkään ei ole väärin tuoda esille sellaista mielipidettä, että ihmisoikeudet alkaisivat hedelmöityksestä. Minkä takia sinä olet nyt toistellut tuota, että lakeja voi muuttaa? Onko joku oikeasti väittänyt keskustelussa ettei voisi, vai minkä sinä oikein katsot ymmärrysongelmaksi?
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
Tämä on siinä mielessä harmaata aluetta, että abortinvastaisuus ei ole mitenkään automaattisesti työnantajan arvojen vastainen juttu. No ehkä naisten ja viherva**arien mielestä. Pressa ja Kokoomuksen pj joutuivat ärähtämään etteivät puolueen naiset hermostu.
Jos kerran opposition "mielestä naisella on oikeus päättää omasta kehosta" niin varmasti he samassa hengessä parantavat jatkossa myös miesten oikeuksia tilanteessa, jossa "nainen päättää yksin omasta kehostaan" asiassa, jossa on ollut mukana myös mies ja johon liittyy mahdollisesti syntymätön lapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
No minä olen hyvin liberaali ihminen, enkä osaa nähdä kovin suurta ongelmaa tässä.
Tässä asiassa me sitten olemme eri mieltä. Liberaalina pidän itseänikin, mutta pidän myös tärkeänä sitä, että kun ollaan oman kotimaansa edustajina ulkomailla, pidetään yllä se rooli jolla matkalle on lähetetty. Ulkoministerin pesti on minusta sikäli arvokas tehtävä, että se ei valtiovierailuilla häviä sormia napsauttamalla. Presidenttikin on presidentti aina kaikessa mitä hän edes puolijulkisesti tekee. Tämä kuuluu tehtävänkuvaan eikä tehtävään tarvitse hakeutua, jos ei sen asettamia rajoituksia pysty hyväksymään.
Ihan mielenkiinnosta, mikäli Suomen ulkoministeri virkamatkallaan osallistuisi esimerkiksi Ku Klux Klanin tilaisuuteen, homoseksuaalisuuden kriminalisoimiseen tähtäävään kulkueeseen tai vaikka is.lamin lakeja kannattavaan tapahtumaan, suhtautuisitko silloinkin asiaan niin, että no problem? Ei väliä mitä muut maat Suomea edustavan henkilön ja sitä kautta Suomen kannasta saattavat ajatella?
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Oikeus elämään lasketaan myös ihmisoikeudeksi.
Ihmisoikeudet puolestaan lasketaan kuuluviksi syntyneille ihmisille, syntymättömillä on toki monessa muussa suhteessa eri maiden lainsäädännöissä juridista suojaa, mutta ne eivät ole ihmisoikeuksia.
Eiköhän tästäkin asiasta voi olla eri mieltä.
Saahan sitä eri mieltä olla mistä vaan. Ihmisoikeudet on kuitenkin määritelty virallisesti kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa (mm. YK ja EU). Ja näissä ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä.
Kerron sinulle, että kaikki lait, toistan kaikki lait, ovat muutettavissa. Lait ovat ihmisten keskenään sopimia ja siten aina muutettavissa.
Miksi tunnet tarvetta toistella itsestäänselvyyksiä?
Tottakai lakeja voi muuttaa. Nyt kuitenkin ne ihmisoikeudet, oikeus elämään muiden muassa, todellakin on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä näissä tällä hetkellä voimassa olevissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä asiassa nyt sinulle vielä jotain epäselvää?
Jos ei ole tarvetta muuttaa lakeja niin miksi meillä on eduskunta?
Mitä ihmettä sinä nyt ajat takaa? Missä olen sanonut, ettei lakeja olisi koskaan tarvetta muuttaa?? Minä ainoastaan kerroin sinulle että ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä nyt jotain epäselvää vai mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä inttämiselläsi?
Jonkinlainen ymmärrysongelma tässä selvästi on. Se mitä nyt on päätetty ei ole mikään jumalan sana. Lait ihmisoikeuksien suhteen voivat muuttua.
Olen eri henkilö, jonka kanssa puhut, mutta siis kuka tässä ketjussa on edes väittänyt, ettei lakeja voisi muuttaa? Vai minkä takia sinä tuota asiaa toistelet?
Jos on päätetty, että ihmisoikeudet alkavat syntymästä niin ei kai ole väärin tuoda esille sellaista ajatusta, että ihmisoikeudet alkaisivatkin hedelmöityksestä. Ihmiset sen päättävät.
Tietenkään ei ole väärin tuoda esille sellaista mielipidettä, että ihmisoikeudet alkaisivat hedelmöityksestä. Minkä takia sinä olet nyt toistellut tuota, että lakeja voi muuttaa? Onko joku oikeasti väittänyt keskustelussa ettei voisi, vai minkä sinä oikein katsot ymmärrysongelmaksi?
No minua häiritsee se, kun joku tulee puhumaan kansainvälisistä ihmisoikeussopimuksista ikään kuin jumalan totuutena, kun nekin ovat muutettavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
No minä olen hyvin liberaali ihminen, enkä osaa nähdä kovin suurta ongelmaa tässä.
Tässä asiassa me sitten olemme eri mieltä. Liberaalina pidän itseänikin, mutta pidän myös tärkeänä sitä, että kun ollaan oman kotimaansa edustajina ulkomailla, pidetään yllä se rooli jolla matkalle on lähetetty. Ulkoministerin pesti on minusta sikäli arvokas tehtävä, että se ei valtiovierailuilla häviä sormia napsauttamalla. Presidenttikin on presidentti aina kaikessa mitä hän edes puolijulkisesti tekee. Tämä kuuluu tehtävänkuvaan eikä tehtävään tarvitse hakeutua, jos ei sen asettamia rajoituksia pysty hyväksymään.
Ihan mielenkiinnosta, mikäli Suomen ulkoministeri virkamatkallaan osallistuisi esimerkiksi Ku Klux Klanin tilaisuuteen, homoseksuaalisuuden kriminalisoimiseen tähtäävään kulkueeseen tai vaikka is.lamin lakeja kannattavaan tapahtumaan, suhtautuisitko silloinkin asiaan niin, että no problem? Ei väliä mitä muut maat Suomea edustavan henkilön ja sitä kautta Suomen kannasta saattavat ajatella?
Jos kyseessä ei ole virallinen tilaisuus niin minulle yhdentekevää mihin osallistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
Tämä on siinä mielessä harmaata aluetta, että abortinvastaisuus ei ole mitenkään automaattisesti työnantajan arvojen vastainen juttu. No ehkä naisten ja viherva**arien mielestä. Pressa ja Kokoomuksen pj joutuivat ärähtämään etteivät puolueen naiset hermostu.
Jos kerran opposition "mielestä naisella on oikeus päättää omasta kehosta" niin varmasti he samassa hengessä parantavat jatkossa myös miesten oikeuksia tilanteessa, jossa "nainen päättää yksin omasta kehostaan" asiassa, jossa on ollut mukana myös mies ja johon liittyy mahdollisesti syntymätön lapsi.
Kyllä laillinen oikeus raskaudenkeskeytykseen on ihan virallisesti Suomen ulkopoliittinen linja seksuaali- ja lisääntymisoikeuksien joukossa. Ei tässä minun nähdäkseni mitään harmaata aluetta ole. Aborttia saa tietenkin vastustaa mutta sen vastustaminen ei ole Suomen kanta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
No minä olen hyvin liberaali ihminen, enkä osaa nähdä kovin suurta ongelmaa tässä.
Tässä asiassa me sitten olemme eri mieltä. Liberaalina pidän itseänikin, mutta pidän myös tärkeänä sitä, että kun ollaan oman kotimaansa edustajina ulkomailla, pidetään yllä se rooli jolla matkalle on lähetetty. Ulkoministerin pesti on minusta sikäli arvokas tehtävä, että se ei valtiovierailuilla häviä sormia napsauttamalla. Presidenttikin on presidentti aina kaikessa mitä hän edes puolijulkisesti tekee. Tämä kuuluu tehtävänkuvaan eikä tehtävään tarvitse hakeutua, jos ei sen asettamia rajoituksia pysty hyväksymään.
Ihan mielenkiinnosta, mikäli Suomen ulkoministeri virkamatkallaan osallistuisi esimerkiksi Ku Klux Klanin tilaisuuteen, homoseksuaalisuuden kriminalisoimiseen tähtäävään kulkueeseen tai vaikka is.lamin lakeja kannattavaan tapahtumaan, suhtautuisitko silloinkin asiaan niin, että no problem? Ei väliä mitä muut maat Suomea edustavan henkilön ja sitä kautta Suomen kannasta saattavat ajatella?
Kyllähän Halonenkin reissasi pressakaudellaan kaikenlaisissa maailmanparantaja, puunhalaaja, globalisaatio, kulttuurin.rikastus yms. kokouksissa eikä oikeisto voinut kuin kiristellä hampaita. Nyt vasemmisto saa maistaa samaa lääkettä. Ilmeisesti oma lääke maistuu karvaalta.
- ohis -
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
No minä olen hyvin liberaali ihminen, enkä osaa nähdä kovin suurta ongelmaa tässä.
Tässä asiassa me sitten olemme eri mieltä. Liberaalina pidän itseänikin, mutta pidän myös tärkeänä sitä, että kun ollaan oman kotimaansa edustajina ulkomailla, pidetään yllä se rooli jolla matkalle on lähetetty. Ulkoministerin pesti on minusta sikäli arvokas tehtävä, että se ei valtiovierailuilla häviä sormia napsauttamalla. Presidenttikin on presidentti aina kaikessa mitä hän edes puolijulkisesti tekee. Tämä kuuluu tehtävänkuvaan eikä tehtävään tarvitse hakeutua, jos ei sen asettamia rajoituksia pysty hyväksymään.
Ihan mielenkiinnosta, mikäli Suomen ulkoministeri virkamatkallaan osallistuisi esimerkiksi Ku Klux Klanin tilaisuuteen, homoseksuaalisuuden kriminalisoimiseen tähtäävään kulkueeseen tai vaikka is.lamin lakeja kannattavaan tapahtumaan, suhtautuisitko silloinkin asiaan niin, että no problem? Ei väliä mitä muut maat Suomea edustavan henkilön ja sitä kautta Suomen kannasta saattavat ajatella?
Kyllähän Halonenkin reissasi pressakaudellaan kaikenlaisissa maailmanparantaja, puunhalaaja, globalisaatio, kulttuurin.rikastus yms. kokouksissa eikä oikeisto voinut kuin kiristellä hampaita. Nyt vasemmisto saa maistaa samaa lääkettä. Ilmeisesti oma lääke maistuu karvaalta.
- ohis -
Ne eivät olleet Suomen virallisen linjan vastaisia tapahtumia kuten tämä Soinin hörhömarssi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Oikeus elämään lasketaan myös ihmisoikeudeksi.
Ihmisoikeudet puolestaan lasketaan kuuluviksi syntyneille ihmisille, syntymättömillä on toki monessa muussa suhteessa eri maiden lainsäädännöissä juridista suojaa, mutta ne eivät ole ihmisoikeuksia.
Eiköhän tästäkin asiasta voi olla eri mieltä.
Saahan sitä eri mieltä olla mistä vaan. Ihmisoikeudet on kuitenkin määritelty virallisesti kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa (mm. YK ja EU). Ja näissä ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä.
Kerron sinulle, että kaikki lait, toistan kaikki lait, ovat muutettavissa. Lait ovat ihmisten keskenään sopimia ja siten aina muutettavissa.
Miksi tunnet tarvetta toistella itsestäänselvyyksiä?
Tottakai lakeja voi muuttaa. Nyt kuitenkin ne ihmisoikeudet, oikeus elämään muiden muassa, todellakin on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä näissä tällä hetkellä voimassa olevissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä asiassa nyt sinulle vielä jotain epäselvää?
Jos ei ole tarvetta muuttaa lakeja niin miksi meillä on eduskunta?
Mitä ihmettä sinä nyt ajat takaa? Missä olen sanonut, ettei lakeja olisi koskaan tarvetta muuttaa?? Minä ainoastaan kerroin sinulle että ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä nyt jotain epäselvää vai mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä inttämiselläsi?
Jonkinlainen ymmärrysongelma tässä selvästi on. Se mitä nyt on päätetty ei ole mikään jumalan sana. Lait ihmisoikeuksien suhteen voivat muuttua.
Olen eri henkilö, jonka kanssa puhut, mutta siis kuka tässä ketjussa on edes väittänyt, ettei lakeja voisi muuttaa? Vai minkä takia sinä tuota asiaa toistelet?
Jos on päätetty, että ihmisoikeudet alkavat syntymästä niin ei kai ole väärin tuoda esille sellaista ajatusta, että ihmisoikeudet alkaisivatkin hedelmöityksestä. Ihmiset sen päättävät.
Tietenkään ei ole väärin tuoda esille sellaista mielipidettä, että ihmisoikeudet alkaisivat hedelmöityksestä. Minkä takia sinä olet nyt toistellut tuota, että lakeja voi muuttaa? Onko joku oikeasti väittänyt keskustelussa ettei voisi, vai minkä sinä oikein katsot ymmärrysongelmaksi?
No minua häiritsee se, kun joku tulee puhumaan kansainvälisistä ihmisoikeussopimuksista ikään kuin jumalan totuutena, kun nekin ovat muutettavissa.
Huomasitko sattumalta mihin kommenttiin se oli vastauksena? Vai onko sinusta abortin vastustajilla erikoisoikeudet kertoa mitä ihmisoikeuksiin kuuluu, mutta niihin faktatiedolla vastaaminen meneekin sitten "jumalan totuutena" julistamisen puolelle?
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
Tämä on siinä mielessä harmaata aluetta, että abortinvastaisuus ei ole mitenkään automaattisesti työnantajan arvojen vastainen juttu. No ehkä naisten ja viherva**arien mielestä. Pressa ja Kokoomuksen pj joutuivat ärähtämään etteivät puolueen naiset hermostu.
Jos kerran opposition "mielestä naisella on oikeus päättää omasta kehosta" niin varmasti he samassa hengessä parantavat jatkossa myös miesten oikeuksia tilanteessa, jossa "nainen päättää yksin omasta kehostaan" asiassa, jossa on ollut mukana myös mies ja johon liittyy mahdollisesti syntymätön lapsi.
Kyllä laillinen oikeus raskaudenkeskeytykseen on ihan virallisesti Suomen ulkopoliittinen linja seksuaali- ja lisääntymisoikeuksien joukossa. Ei tässä minun nähdäkseni mitään harmaata aluetta ole. Aborttia saa tietenkin vastustaa mutta sen vastustaminen ei ole Suomen kanta.
Virkatehtävissä ei voi kuitenkaan vastustaa julkisesti suomalaisuutta ja Suomen virallista kantaa kuten Soini teki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
No minä olen hyvin liberaali ihminen, enkä osaa nähdä kovin suurta ongelmaa tässä.
Tässä asiassa me sitten olemme eri mieltä. Liberaalina pidän itseänikin, mutta pidän myös tärkeänä sitä, että kun ollaan oman kotimaansa edustajina ulkomailla, pidetään yllä se rooli jolla matkalle on lähetetty. Ulkoministerin pesti on minusta sikäli arvokas tehtävä, että se ei valtiovierailuilla häviä sormia napsauttamalla. Presidenttikin on presidentti aina kaikessa mitä hän edes puolijulkisesti tekee. Tämä kuuluu tehtävänkuvaan eikä tehtävään tarvitse hakeutua, jos ei sen asettamia rajoituksia pysty hyväksymään.
Ihan mielenkiinnosta, mikäli Suomen ulkoministeri virkamatkallaan osallistuisi esimerkiksi Ku Klux Klanin tilaisuuteen, homoseksuaalisuuden kriminalisoimiseen tähtäävään kulkueeseen tai vaikka is.lamin lakeja kannattavaan tapahtumaan, suhtautuisitko silloinkin asiaan niin, että no problem? Ei väliä mitä muut maat Suomea edustavan henkilön ja sitä kautta Suomen kannasta saattavat ajatella?
Kyllähän Halonenkin reissasi pressakaudellaan kaikenlaisissa maailmanparantaja, puunhalaaja, globalisaatio, kulttuurin.rikastus yms. kokouksissa eikä oikeisto voinut kuin kiristellä hampaita. Nyt vasemmisto saa maistaa samaa lääkettä. Ilmeisesti oma lääke maistuu karvaalta.
- ohis -
Ne eivät olleet Suomen virallisen linjan vastaisia tapahtumia kuten tämä Soinin hörhömarssi.
Olivat ne siinä mielessä etteivät ne olleet Suomen valtion edun mukaisia tapahtumia (massiiviset pakolaisaallot, työpaikkojen katoaminen Aasiaan, rikollisuuden lisääntyminen...). Eiköhän laista löydy joku sopiva pykälä jos kaivetaan yhtä innokkaasti kuin mitä oppositio pöyhii tätä abortin vastustamista.
Eikä tuo linja ole mikään kiveen hakattu juttu. Itse asiassa ihan hyvä kun Soini nosti asian keskusteluun. Milloinhan tuota linjaa on muuten viimeksi kunnolla tarkastettu? Ehkä seuraava porvarihallitus älyää muuttaa tuonkin niin loppuu se "virallinen linja" höpötys.
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
No minä olen hyvin liberaali ihminen, enkä osaa nähdä kovin suurta ongelmaa tässä.
Tässä asiassa me sitten olemme eri mieltä. Liberaalina pidän itseänikin, mutta pidän myös tärkeänä sitä, että kun ollaan oman kotimaansa edustajina ulkomailla, pidetään yllä se rooli jolla matkalle on lähetetty. Ulkoministerin pesti on minusta sikäli arvokas tehtävä, että se ei valtiovierailuilla häviä sormia napsauttamalla. Presidenttikin on presidentti aina kaikessa mitä hän edes puolijulkisesti tekee. Tämä kuuluu tehtävänkuvaan eikä tehtävään tarvitse hakeutua, jos ei sen asettamia rajoituksia pysty hyväksymään.
Ihan mielenkiinnosta, mikäli Suomen ulkoministeri virkamatkallaan osallistuisi esimerkiksi Ku Klux Klanin tilaisuuteen, homoseksuaalisuuden kriminalisoimiseen tähtäävään kulkueeseen tai vaikka is.lamin lakeja kannattavaan tapahtumaan, suhtautuisitko silloinkin asiaan niin, että no problem? Ei väliä mitä muut maat Suomea edustavan henkilön ja sitä kautta Suomen kannasta saattavat ajatella?
Kyllähän Halonenkin reissasi pressakaudellaan kaikenlaisissa maailmanparantaja, puunhalaaja, globalisaatio, kulttuurin.rikastus yms. kokouksissa eikä oikeisto voinut kuin kiristellä hampaita. Nyt vasemmisto saa maistaa samaa lääkettä. Ilmeisesti oma lääke maistuu karvaalta.
- ohis -
Mitkä näistä tilaisuuksista olivat Suomen ulkopoliittisten linjausten vastaisia?
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Eivät äänestä, ryhmäkuri ja oma hillotolppa estävät.
Tässä arvioidaan Suomen virallista ulkopoliittista linjaa, eli Orpo ja Sipilä eivät voi sitoa kansanedustajiaan äänestämään Suomen virallista ulkopoliittista linjaa vastaan. Sitäpaitsi äärivanhoollisia arvoja tukemalla Orpo saattaa menettää tulevan pääministerinpaikkansa.
Suomen ulkopoliittinen linja on jo määritelty. Mutta mitä tähän keissiin tuleen niin olen noin 100% varma, että Orpo ja Sipilä määräävät täsmälleen miten keskusta ja kokoomus äänestää.
Se tarkoittaa sitä, että kokoomuksen peli on menetetty. Rinteestä tulee seuraava pääministeri. Yksikään liberaalia demokratiaa kannattava ei voi äänestää enää kokoomusta.
Toivon todella, että kokoomuksen peli on menetty. En vaan itse näe ristiriitaa siinä, että kannattaa Soinin sananvapautta ja naisen oikeutta aborttiin.
Eli Suomen ulkoministeri saa mielestäsi puhua valtiovierailuilla ihan mitä mieleen juolahtaa, vaikka se olisi Suomen virallisen linjan vastaista?
Ei hän valtiovierailulla omia mielipiteitään puhunut, vaan omalla ajallaan.
Kyllä se Kanadan reissu ihan valtion piikkiin mennyt edustusmatka oli. Etkö ole yhtään ainutta uutista aiheesta muka lukenut?
Eikö se ollut virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus.
Kyllä kyseessä oli virallisen ohjelman ulkopuolinen tilaisuus, mutta ulkoministeri edustaa virallisilla matkoilla aina kotimaataan. Tämä on ihan yleisesti ottaen hyväksytty käytäntö ja liittyy mm. diplomaattipassilla matkustamiseen. Muutenkin on ihan yleistä että ihmiset työnantajan maksamalla työmatkallaan edustavat työnantajaansa eivätkä voi edes vapaahetkinään osallistua työnantajansa arvojen vastaisiin juttuihin. Saa toki käydä syömässä ja leffassa ja vaikka kirkossa, mutta ei esimerkiksi bordellissa. Työmatkoilla on lepoaikaa, ei varsinaisesti täysin oman mielen mukaista vapaa-aikaa. Näin ainakin minun tuttavapiirissäni.
Toinen juttu sitten on se, että Soini väittää itse osallistuneensa tuohon abortinvastaiseen tilaisuuteen yksityishenkilönä. Kuitenkin hänen avustajansa, jonka kanssa hän tilaisuudessa oli, kertoi ihan valokuvan kanssa julkisessa twiitissään olleensa tilaisuudessa nimenomaan Foreign Minister Timo Soinin kanssa. Tämä kertoo suoraan jokaiselle twiitin lukeneelle, että Soini osallistui tilaisuuteen ulkoministerinä, ei pelkkänä Timona. Näin ollen on aika turha jälkeenpäin väittää, ettei ulkoministerin ominaisuudessa paikalla ollut, kun on jo julkisesti päinvastaista twiitattu.
Tämä on siinä mielessä harmaata aluetta, että abortinvastaisuus ei ole mitenkään automaattisesti työnantajan arvojen vastainen juttu. No ehkä naisten ja viherva**arien mielestä. Pressa ja Kokoomuksen pj joutuivat ärähtämään etteivät puolueen naiset hermostu.
Jos kerran opposition "mielestä naisella on oikeus päättää omasta kehosta" niin varmasti he samassa hengessä parantavat jatkossa myös miesten oikeuksia tilanteessa, jossa "nainen päättää yksin omasta kehostaan" asiassa, jossa on ollut mukana myös mies ja johon liittyy mahdollisesti syntymätön lapsi.
Kyllä laillinen oikeus raskaudenkeskeytykseen on ihan virallisesti Suomen ulkopoliittinen linja seksuaali- ja lisääntymisoikeuksien joukossa. Ei tässä minun nähdäkseni mitään harmaata aluetta ole. Aborttia saa tietenkin vastustaa mutta sen vastustaminen ei ole Suomen kanta.
Virkatehtävissä ei voi kuitenkaan vastustaa julkisesti suomalaisuutta ja Suomen virallista kantaa kuten Soini teki.
Juuri näin. Olen täsmälleen samaa mieltä.
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vela -72 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallituspuolueet (104) + äärikristilliset (22) = 126 kansanedustajaa. Aika monen edustajan pitää livetä, että Soini saisi kenkää.
Soinin vasallit eivät häntä jätä. Hallitus hajoaa, jos kykypuolueen ja kepulaisten ryhmistä äänestetään Soinin erottamista. Näin epäilen, että voi käydä. Se olisi virkistävää suomen ummehtuneelle politiikalle.
En usko hallituksen kaatuvan yhden ministerin lähtöön. Sinisille olisi vain hyötyä nostaa Terho ulkoministeriksi saamaan näkyvyyttä vaalien alla.
Onko tuo joku vitsi?
Perussuomalaisethan hajoitettiin koska Soini ei suostunut siirtymään syrjään ulkoministerin paikalta.
Höpöhöpö, isänmaalliset lähtivät puolueesta koska suomalaiset eivät tee yhteistyötä rasistien kanssa.
Ilmeisesti Soinin tukijana et ymmärrä ettei politiikka ole yhden pösilön loputonta tukemista.
Olet outo. Sanoin juuri, että Soinin lähtö ei ole mikään ongelma Siniselle Tulevaisuudelle. Sampo Terho nostetaan ulkoministeriksi ja joku naisista kulttuuriministeriksi. Soini ei ole ehdolla seuraavissa eduskuntavaaleissa, joten on vain hyvä että ehdolla olevat saavat näkyvyyttä.
Timo on kovasti eriävää mieltä.
Ministerin (täysmääräistä) eläkettä ja elinikäinen diplomaattipassia ei heru ellei 4 vuotta (ulko)ministerinä.
Silti se on vain Soinin ongelma. Sininen Tulevaisuus hyötyisi puolueena Soinin lähdön nostamasta mediahuomiosta.
Siis mitä helvettiä. Sininen tulevaisuushan on Soinin hillotolppaa varten rakennettu puolue.
Miksi he sitten edes perustivat puolueen ja asettavat ehdolle ihmisiä myös tulevissa vaaleissa? Soinin hillotolppa olisi saavutettu pelkäksi uudeksi vaihtoehdoksi jäämälläkin.
Kyllä siellä tuntuu kovasti kunnianhimoa monelta muulta löytyvän vaikkei Soinilta löytyisikään. Ja jos Soini kerran nyt on päättänyt varmuudella ettei ole enää ensi vaaleissa käytettävissä, ei hänestä ole kuin haittaa sinisille tässä vaiheessa enää suuren yleisön mielestä.
Eihän juuri kukaan ole lähdössä ehdolle, kun kannatusta ei ole. PS:n kettäväki jäi PS:ään. Todennäköisesti myös Terholle on luvattu jokin palkinto, että pitää näytelmän kasassa seuraaviin vaaleihin. Ja Soini saa hillotolppansa vasta sitten, kun keskusta ja kokoomus ovat tyytyväisiä saavutettuihin asioihin.
Tässä nyt ei kuitenkaan olla hallitusta hajottamassa eikä epäluottamuslausetta olla antamassa hallitukselle vaan ainoastaan Soinille. Suomessa on ennenkin yksittäinen ministeri joutunut eroamaan ilman että se on vaikuttanut hänen edustamansa puolueen asemaan hallituksessa. Jopa pääministeri on saanut lähtöpassit ja korvattu toisella ilman hallituksen hajoamista. Siniset siis voisivat jatkaa hallituksessa loppuun asti ilman Soiniakin.
Ovela veto oppositiolta. Hallituspuolueiden on äänestettävä Soinia vastaan, jos eivät halua vaikuttaa ihmisoikeuksia polkevilta hirviöiltä.
Oikeus elämään lasketaan myös ihmisoikeudeksi.
Ihmisoikeudet puolestaan lasketaan kuuluviksi syntyneille ihmisille, syntymättömillä on toki monessa muussa suhteessa eri maiden lainsäädännöissä juridista suojaa, mutta ne eivät ole ihmisoikeuksia.
Eiköhän tästäkin asiasta voi olla eri mieltä.
Saahan sitä eri mieltä olla mistä vaan. Ihmisoikeudet on kuitenkin määritelty virallisesti kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa (mm. YK ja EU). Ja näissä ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä.
Kerron sinulle, että kaikki lait, toistan kaikki lait, ovat muutettavissa. Lait ovat ihmisten keskenään sopimia ja siten aina muutettavissa.
Miksi tunnet tarvetta toistella itsestäänselvyyksiä?
Tottakai lakeja voi muuttaa. Nyt kuitenkin ne ihmisoikeudet, oikeus elämään muiden muassa, todellakin on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä näissä tällä hetkellä voimassa olevissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä asiassa nyt sinulle vielä jotain epäselvää?
Jos ei ole tarvetta muuttaa lakeja niin miksi meillä on eduskunta?
Mitä ihmettä sinä nyt ajat takaa? Missä olen sanonut, ettei lakeja olisi koskaan tarvetta muuttaa?? Minä ainoastaan kerroin sinulle että ihmisoikeudet on rajattu koskemaan syntyneitä ihmisiä kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa. Onko tässä nyt jotain epäselvää vai mitä ihmettä oikein tarkoitat tällä inttämiselläsi?
Jonkinlainen ymmärrysongelma tässä selvästi on. Se mitä nyt on päätetty ei ole mikään jumalan sana. Lait ihmisoikeuksien suhteen voivat muuttua.
Olen eri henkilö, jonka kanssa puhut, mutta siis kuka tässä ketjussa on edes väittänyt, ettei lakeja voisi muuttaa? Vai minkä takia sinä tuota asiaa toistelet?
Jos on päätetty, että ihmisoikeudet alkavat syntymästä niin ei kai ole väärin tuoda esille sellaista ajatusta, että ihmisoikeudet alkaisivatkin hedelmöityksestä. Ihmiset sen päättävät.
Tietenkään ei ole väärin tuoda esille sellaista mielipidettä, että ihmisoikeudet alkaisivat hedelmöityksestä. Minkä takia sinä olet nyt toistellut tuota, että lakeja voi muuttaa? Onko joku oikeasti väittänyt keskustelussa ettei voisi, vai minkä sinä oikein katsot ymmärrysongelmaksi?
No minua häiritsee se, kun joku tulee puhumaan kansainvälisistä ihmisoikeussopimuksista ikään kuin jumalan totuutena, kun nekin ovat muutettavissa.
Huomasitko sattumalta mihin kommenttiin se oli vastauksena? Vai onko sinusta abortin vastustajilla erikoisoikeudet kertoa mitä ihmisoikeuksiin kuuluu, mutta niihin faktatiedolla vastaaminen meneekin sitten "jumalan totuutena" julistamisen puolelle?
No minusta ihmisoikeudet voisi yhtä hyvin alkaa hedelmöityksestä. Itse en haluaisi liittää ihmisoikeuksia koko aborttikysymykseen. Kannatan aborttia käytännön syistä, eikä sillä ole tekemistä ihmisoikeuksien kanssa.
Alue: Aihe vapaa
Olet sekaisin. Persut ajavat vain ja ainoastaan veroparatiiseissa toimivien monikansallisten suuryritysten omistajien etuja.