Ensitreffit alttarilla OFFICIAL 2018

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Vierailija kirjoitti:

Minua harmittaa Miinan puolesta. Hän teki parhaansa, yritti olla hauska ja rento ja keventää tunnelmaa, mutta Heikki veti ilmeen mutkalle.

Harmittaa siksi, että Heikki teki saman tien tyttömäisestä käytöksestä oletuksen, etteivät he ole "samanlaisia". Miinassa oli jotain liikaa, too much hymyä, meikkiä, pitsiä, tatuointia, iloa, naurahtelua, kun taas Heikki haluaisi olal askeettinen maailmanpelastaja ja sitä mukaa vaimonsakin tukeman omaa identiteettiään.

Harmittaa siksi, että usein iloisia ja sosiaalisesti älykkäitä naisia (Miina yritti rentouttaa toista höpsöttelemällä ja kysymällä suoraankin, onko kaikki OK) pidetään intellektuaalisesti tyhminä. Miinan olisi pitänyt heti alkuun ottaa luulot pois ja kertoa, että on VTM ja yhteiskunta kiinnostaa.

Heikki sen sijaan näki vain liian iloisen naisen. Nainen on aina liian iloinen, tai sitten hän on ilotyttö, joka ei voi olla älykäs. Huokaus.

Eli siis onko Miina nyt kesän aikana valmistunut? Menivät naimisiin kesäkuussa, jolloin opiskelija. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kauhean noloja noi vanhanaikaiset hääleikit, ei ihme, että ne vaivaannuttavat hääpareja - ainakin joitakin. En ikimaailmassa ottaisi tuollaisia leikkejä omiin häihini. Mutta näillä raasuilla ei olekaan valinnanvaraa. Hienostihan nämä pärjäävät huomioonottaen että kamerat käy koko ajan ja rinnalla on uusi puoliso ja elämä muuttuu radikaalisti- ainakin viideksi viikoksi. Ei ihan nössö tuollaiseen lähde mukaan. 

Ihmeellistä on se, että kukaan ei ole kertaakaan menettänyt tyystin hermojaan ja todennut, että vit mitä paskaa, heippa. Tai sitten on, mutta niitä ei ole näytetty. Jos itse kokisin, että minut olisi naitettu täysin vääränlaiselle ihmiselle, niin vaikeuksia olisi jonkin raadin edessä sivistyneesti asetella sanoja, kun oikeasti tekisi mieli kysyä ihan ronskisti, että voisko joku nyt vaan selittää. 

Eiköhän valintaprosessin aikana ole monta kertaa varmistettu, että osallistujat ovat tietoisia ja hyväksyvät sen tosiseikan, että saattaa tulla pettymyksiä ja niihin on syytä varautua. Ehkä tuon takia nämä persoonat eivät ole sieltä räiskyvimmästä päästä, vaan sellaisia, jotka pystyvät edes yhden päivän kärvistelemään ja vaikka näyttelemään, jos se on tarpeen. Ihan maalaisjärki sanoisi näin, että tuotanto on pohjustanut pelkkää hääpäivää ja sen kulkua ja siihen asennoitumista melko pitkään. 

Joo, mutta kyllähän tuossa menee viikkoja. Että voihan se vitutus iskeä siinä viikkojen aikana vasta eikä hääpäivänä. Eikä ihminen kuitenkaan ole kone, niin matto voi alkaa kupruilla äkistikin. Vaan kai ne kohdat leikataan, kun joku näyttää Tanskaselle ja Dunderfeltille keskisormea. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Oletpa sinä sitkeä väittelemään tästä :) . Olen se eilinen, joka sanoi, että pedagogiset on sivuaine. Edelleen on niin, että pedagogiset on sivuaine siinä missä sivuaine voi olla vaikkapa ruotsi, psykologia, kansantaloustiede tai naistutkimus. Tutkinnot koostuu pääaineesta ja muutamasta sivuaineesta. Lähestyt asiaa aivan liian opettajakeskeisesti kun väität, että pedagogiset ei ole sivuaine, koska ne ei tuo mitään opetettavaa ainetta lisää. Olet silti väärässä, kyllä ne on sivuaine esimerkiksi filosofian maisterin tutkinnossa, psykologian maisterin tutkinnossa tai vaikkapa valtiotieteen maisterin tutkinnossa. 

Anteeksi ylläoleva muille lukijoille, menee ihan ohiksen puolelle tämä sivuaineväittely eikä liity ketjun aiheeseen. Alkuperäisen viestini pointti oli, että matikan aineenope on identiteetiltään enemmän matemaatikko kuin opettaja, ainakin alunperin. Ja siksi häntä ei kannata verrata lastenhoitajaan tai lastentarhanopettajaan vaan vaikkapa maantieteilijään tai fyysikkoon.

Vierailija kirjoitti:

Heikki tuntui vaan säikähtävän sitä, että hänelle oltaisiin valittu joku tyhjäpää. Hän taisi yhdistää Miinan eloisuuden, tatuoinnit ja kielikorun siihen, ja ahdistui siitä, ettei saanut älykästä vaimoa. Muutenhan hän ei Miinaa kritisoinut vaan sanoi mm. kauniiksi. Kun tutustui Miinaan paremmin, niin huomasi, että tämä onki älykäs nainen ja rentoutui kovasti. Ja Miina onkin ihana nainen ainakin nyt nähdyn perusteella. Heikki on onnekas.

Tämä! 

Heikki meni selvästi aivan paniikkiin, kun alttarille pamahti tatuoitu ja lävistetty äänekäs blondi. Varmaan ainoa ajatus siitä lähtien oli 'mitä olen mennyt tekemään'. Miina hoiti tilanteen kuitenkin kotiin ja lyhyen tutustumisen jälkeen Heikki tajusi olleensa väärässä ja oli silminnähden rennompi. 

Möläyttelynsä toki oli typerää, mutta ihan ymmärrettävää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Oletpa sinä sitkeä väittelemään tästä :) . Olen se eilinen, joka sanoi, että pedagogiset on sivuaine. Edelleen on niin, että pedagogiset on sivuaine siinä missä sivuaine voi olla vaikkapa ruotsi, psykologia, kansantaloustiede tai naistutkimus. Tutkinnot koostuu pääaineesta ja muutamasta sivuaineesta. Lähestyt asiaa aivan liian opettajakeskeisesti kun väität, että pedagogiset ei ole sivuaine, koska ne ei tuo mitään opetettavaa ainetta lisää. Olet silti väärässä, kyllä ne on sivuaine esimerkiksi filosofian maisterin tutkinnossa, psykologian maisterin tutkinnossa tai vaikkapa valtiotieteen maisterin tutkinnossa. 

Anteeksi ylläoleva muille lukijoille, menee ihan ohiksen puolelle tämä sivuaineväittely eikä liity ketjun aiheeseen. Alkuperäisen viestini pointti oli, että matikan aineenope on identiteetiltään enemmän matemaatikko kuin opettaja, ainakin alunperin. Ja siksi häntä ei kannata verrata lastenhoitajaan tai lastentarhanopettajaan vaan vaikkapa maantieteilijään tai fyysikkoon.

Pitänee sanoa, että Tampereen ja Jyväskylän yliopistossa kummassakaan pedagogisia ei kutsuta sivuaineiksi, ellei puhu yksinomaan tutkinnon rakenteesta, josta sinä tunnut puhuvan (olen jo monesti viitannut siihen op-seikkaan eli juu, olemme tästä samaa mieltä, että ne aivan varmasti kelpuutetaan opintopisteiksi sivuaineita laskettaessa). Pedagogisiin ei ensinnäkään noin vaan pääse, kun taas esim. Tampereella lähes kaikki aineet ovat vapaita sivuaineita. Joo, kuten viittasin jo parikin kertaa tuohon op-asiaan, niin meilläkin saivat pedagogisista jotkut sivuaineen opintopistemielessä tutkinnon alle, jos tutkinto vielä oli kesken. Harvempi haluaa korostaa, jos opetusharjoittelun on tehnyt, että "no yks tollanen sivuaine lisäks" tai että "luin pedagogisia / tein sivuaineen, kun olin auskuna". Ihan sama, onko nyt opettaja vai ei.  

Mutta lienemme eri mieltä, ja se sopii minulle. Minun lähestymistapani lienee pragmaattisempi kuin sinun. Opettajakeskeisyydestä tai ei.

Olen tosin muutenkin sitä mieltä, että me nyt emme sitä voi tietää kumpikaan, onko Vesa identiteetiltään, opettaja, matemaatikko vai luonnontieteilijä. Mutta siinä kun on kädet savessa, niin se kliininen matemaatikon identiteetti väkisinkin alkaa monelta horjua. Sama aineessa kuin aineessa.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Pedagogiset opinnot eivät kuulu pääaineen opintoihin eli ovat sivuaineopintoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Oletpa sinä sitkeä väittelemään tästä :) . Olen se eilinen, joka sanoi, että pedagogiset on sivuaine. Edelleen on niin, että pedagogiset on sivuaine siinä missä sivuaine voi olla vaikkapa ruotsi, psykologia, kansantaloustiede tai naistutkimus. Tutkinnot koostuu pääaineesta ja muutamasta sivuaineesta. Lähestyt asiaa aivan liian opettajakeskeisesti kun väität, että pedagogiset ei ole sivuaine, koska ne ei tuo mitään opetettavaa ainetta lisää. Olet silti väärässä, kyllä ne on sivuaine esimerkiksi filosofian maisterin tutkinnossa, psykologian maisterin tutkinnossa tai vaikkapa valtiotieteen maisterin tutkinnossa. 

Anteeksi ylläoleva muille lukijoille, menee ihan ohiksen puolelle tämä sivuaineväittely eikä liity ketjun aiheeseen. Alkuperäisen viestini pointti oli, että matikan aineenope on identiteetiltään enemmän matemaatikko kuin opettaja, ainakin alunperin. Ja siksi häntä ei kannata verrata lastenhoitajaan tai lastentarhanopettajaan vaan vaikkapa maantieteilijään tai fyysikkoon.

Pitänee sanoa, että Tampereen ja Jyväskylän yliopistossa kummassakaan pedagogisia ei kutsuta sivuaineiksi, ellei puhu yksinomaan tutkinnon rakenteesta, josta sinä tunnut puhuvan (olen jo monesti viitannut siihen op-seikkaan eli juu, olemme tästä samaa mieltä, että ne aivan varmasti kelpuutetaan opintopisteiksi sivuaineita laskettaessa). Pedagogisiin ei ensinnäkään noin vaan pääse, kun taas esim. Tampereella lähes kaikki aineet ovat vapaita sivuaineita. Joo, kuten viittasin jo parikin kertaa tuohon op-asiaan, niin meilläkin saivat pedagogisista jotkut sivuaineen opintopistemielessä tutkinnon alle, jos tutkinto vielä oli kesken. Harvempi haluaa korostaa, jos opetusharjoittelun on tehnyt, että "no yks tollanen sivuaine lisäks" tai että "luin pedagogisia / tein sivuaineen, kun olin auskuna". Ihan sama, onko nyt opettaja vai ei.  

Mutta lienemme eri mieltä, ja se sopii minulle. Minun lähestymistapani lienee pragmaattisempi kuin sinun. Opettajakeskeisyydestä tai ei.

Olen tosin muutenkin sitä mieltä, että me nyt emme sitä voi tietää kumpikaan, onko Vesa identiteetiltään, opettaja, matemaatikko vai luonnontieteilijä. Mutta siinä kun on kädet savessa, niin se kliininen matemaatikon identiteetti väkisinkin alkaa monelta horjua. Sama aineessa kuin aineessa.  

Sivulta kommentoin. Suoritin kandiin neljät perusopinnot, joista kolme oli mulla sivuaineena, mutta perusopintoina ne tarjolla oli. Ei yliopisto tarjoa mitään sivuainekokonaisuuksia vaan perusopintoja, aineopintoja jne. ja kyllä opettajan pedagogiset menee tutkinnossa sivuaineeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Pedagogiset opinnot eivät kuulu pääaineen opintoihin eli ovat sivuaineopintoja.

Heh. Vastaavalla logiikalla varmaan kieliopinnot eivät kuulu pääaineen opintoihin eli ovat sivuaineopintoja. 

Pedagogiset ovat erillinen laaja opintokokonaisuus, joissa ei ole perus- ja aineopintoja, joskin joissain paikoissa niissä tehdään kasvatustieteen perusopinnot.

Mut joo, jätän tämän nyt tähän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Oletpa sinä sitkeä väittelemään tästä :) . Olen se eilinen, joka sanoi, että pedagogiset on sivuaine. Edelleen on niin, että pedagogiset on sivuaine siinä missä sivuaine voi olla vaikkapa ruotsi, psykologia, kansantaloustiede tai naistutkimus. Tutkinnot koostuu pääaineesta ja muutamasta sivuaineesta. Lähestyt asiaa aivan liian opettajakeskeisesti kun väität, että pedagogiset ei ole sivuaine, koska ne ei tuo mitään opetettavaa ainetta lisää. Olet silti väärässä, kyllä ne on sivuaine esimerkiksi filosofian maisterin tutkinnossa, psykologian maisterin tutkinnossa tai vaikkapa valtiotieteen maisterin tutkinnossa. 

Anteeksi ylläoleva muille lukijoille, menee ihan ohiksen puolelle tämä sivuaineväittely eikä liity ketjun aiheeseen. Alkuperäisen viestini pointti oli, että matikan aineenope on identiteetiltään enemmän matemaatikko kuin opettaja, ainakin alunperin. Ja siksi häntä ei kannata verrata lastenhoitajaan tai lastentarhanopettajaan vaan vaikkapa maantieteilijään tai fyysikkoon.

Pitänee sanoa, että Tampereen ja Jyväskylän yliopistossa kummassakaan pedagogisia ei kutsuta sivuaineiksi, ellei puhu yksinomaan tutkinnon rakenteesta, josta sinä tunnut puhuvan (olen jo monesti viitannut siihen op-seikkaan eli juu, olemme tästä samaa mieltä, että ne aivan varmasti kelpuutetaan opintopisteiksi sivuaineita laskettaessa). Pedagogisiin ei ensinnäkään noin vaan pääse, kun taas esim. Tampereella lähes kaikki aineet ovat vapaita sivuaineita. Joo, kuten viittasin jo parikin kertaa tuohon op-asiaan, niin meilläkin saivat pedagogisista jotkut sivuaineen opintopistemielessä tutkinnon alle, jos tutkinto vielä oli kesken. Harvempi haluaa korostaa, jos opetusharjoittelun on tehnyt, että "no yks tollanen sivuaine lisäks" tai että "luin pedagogisia / tein sivuaineen, kun olin auskuna". Ihan sama, onko nyt opettaja vai ei.  

Mutta lienemme eri mieltä, ja se sopii minulle. Minun lähestymistapani lienee pragmaattisempi kuin sinun. Opettajakeskeisyydestä tai ei.

Olen tosin muutenkin sitä mieltä, että me nyt emme sitä voi tietää kumpikaan, onko Vesa identiteetiltään, opettaja, matemaatikko vai luonnontieteilijä. Mutta siinä kun on kädet savessa, niin se kliininen matemaatikon identiteetti väkisinkin alkaa monelta horjua. Sama aineessa kuin aineessa.  

Sivulta kommentoin. Suoritin kandiin neljät perusopinnot, joista kolme oli mulla sivuaineena, mutta perusopintoina ne tarjolla oli. Ei yliopisto tarjoa mitään sivuainekokonaisuuksia vaan perusopintoja, aineopintoja jne. ja kyllä opettajan pedagogiset menee tutkinnossa sivuaineeksi.

Normijuttua, ei tässä nyt tuosta olekaan kyse. 

Oliko tyyppien sukunimiä ja someprofiileita jo jonnekin stalkattu? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Pedagogiset opinnot eivät kuulu pääaineen opintoihin eli ovat sivuaineopintoja.

Heh. Vastaavalla logiikalla varmaan kieliopinnot eivät kuulu pääaineen opintoihin eli ovat sivuaineopintoja. 

Pedagogiset ovat erillinen laaja opintokokonaisuus, joissa ei ole perus- ja aineopintoja, joskin joissain paikoissa niissä tehdään kasvatustieteen perusopinnot.

Mut joo, jätän tämän nyt tähän. 

Kieliopinnot kuuluvat kieli- ja viestintäopintoihin. Ei kannataisi yrittää olla nokkela, jos ei asiasta tiedä. Ihan vaan vinkkinä, opinto-oppaat ovat ihan vapaasti netissä luettavissa. Sinun kannattaisi tutustua niihin.

Mä en ollenkaan ymmärrä tätä Heikin dissausta. Heikki on ihan normaalin oloinen tyyppi, ehkä vaan aika paljon varautuneempi mitä muut tämän kauden henkilöt. Usein tällaiset ihmiset kuitenkin pohtivat asioita rauhassa ja muodostavat itse mielipiteensä joka on usein myös pysyvämpi kuin muualta vaikutteita ottavilla ihmisillä. Mua ainakin vähän jo ällötti se jonkun parin oot ihana -lässytys jo siinä. Heikki taatusti on kykenevä myös ihan oikeisiin tunteisiin, mutta ei välttämättä halua näyttää niitä heti kättelyssä vieraille ihmisille.  Ei se kuitenkaan mikään huumorintajuton tuppisuukaan ollut, vaan ihan kykeni muodostamaan järkeviä lauseita ja keskusteluita hankalassa tilanteessa kovien paineiden alla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Oletpa sinä sitkeä väittelemään tästä :) . Olen se eilinen, joka sanoi, että pedagogiset on sivuaine. Edelleen on niin, että pedagogiset on sivuaine siinä missä sivuaine voi olla vaikkapa ruotsi, psykologia, kansantaloustiede tai naistutkimus. Tutkinnot koostuu pääaineesta ja muutamasta sivuaineesta. Lähestyt asiaa aivan liian opettajakeskeisesti kun väität, että pedagogiset ei ole sivuaine, koska ne ei tuo mitään opetettavaa ainetta lisää. Olet silti väärässä, kyllä ne on sivuaine esimerkiksi filosofian maisterin tutkinnossa, psykologian maisterin tutkinnossa tai vaikkapa valtiotieteen maisterin tutkinnossa. 

Anteeksi ylläoleva muille lukijoille, menee ihan ohiksen puolelle tämä sivuaineväittely eikä liity ketjun aiheeseen. Alkuperäisen viestini pointti oli, että matikan aineenope on identiteetiltään enemmän matemaatikko kuin opettaja, ainakin alunperin. Ja siksi häntä ei kannata verrata lastenhoitajaan tai lastentarhanopettajaan vaan vaikkapa maantieteilijään tai fyysikkoon.

Pitänee sanoa, että Tampereen ja Jyväskylän yliopistossa kummassakaan pedagogisia ei kutsuta sivuaineiksi, ellei puhu yksinomaan tutkinnon rakenteesta, josta sinä tunnut puhuvan (olen jo monesti viitannut siihen op-seikkaan eli juu, olemme tästä samaa mieltä, että ne aivan varmasti kelpuutetaan opintopisteiksi sivuaineita laskettaessa). Pedagogisiin ei ensinnäkään noin vaan pääse, kun taas esim. Tampereella lähes kaikki aineet ovat vapaita sivuaineita. Joo, kuten viittasin jo parikin kertaa tuohon op-asiaan, niin meilläkin saivat pedagogisista jotkut sivuaineen opintopistemielessä tutkinnon alle, jos tutkinto vielä oli kesken. Harvempi haluaa korostaa, jos opetusharjoittelun on tehnyt, että "no yks tollanen sivuaine lisäks" tai että "luin pedagogisia / tein sivuaineen, kun olin auskuna". Ihan sama, onko nyt opettaja vai ei.  

Mutta lienemme eri mieltä, ja se sopii minulle. Minun lähestymistapani lienee pragmaattisempi kuin sinun. Opettajakeskeisyydestä tai ei.

Olen tosin muutenkin sitä mieltä, että me nyt emme sitä voi tietää kumpikaan, onko Vesa identiteetiltään, opettaja, matemaatikko vai luonnontieteilijä. Mutta siinä kun on kädet savessa, niin se kliininen matemaatikon identiteetti väkisinkin alkaa monelta horjua. Sama aineessa kuin aineessa.  

Sivulta kommentoin. Suoritin kandiin neljät perusopinnot, joista kolme oli mulla sivuaineena, mutta perusopintoina ne tarjolla oli. Ei yliopisto tarjoa mitään sivuainekokonaisuuksia vaan perusopintoja, aineopintoja jne. ja kyllä opettajan pedagogiset menee tutkinnossa sivuaineeksi.

Normijuttua, ei tässä nyt tuosta olekaan kyse. 

Niin pointtina oli se, että ei ole erikseen mitään sivuainekokonaisuuksia vaan erilaisia opintokokonaisuuksia, jotka voi tutkinnossa sijoittaa sivuaineeksi. Joko ymmärsit?

Miina Huotari

Heikki Palviainen

Eetu Kivioja 

Rosa..? 

Vesa..? 

Sini..? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Pedagogiset opinnot eivät kuulu pääaineen opintoihin eli ovat sivuaineopintoja.

Heh. Vastaavalla logiikalla varmaan kieliopinnot eivät kuulu pääaineen opintoihin eli ovat sivuaineopintoja. 

Pedagogiset ovat erillinen laaja opintokokonaisuus, joissa ei ole perus- ja aineopintoja, joskin joissain paikoissa niissä tehdään kasvatustieteen perusopinnot.

Mut joo, jätän tämän nyt tähän. 

Kieliopinnot kuuluvat kieli- ja viestintäopintoihin. Ei kannataisi yrittää olla nokkela, jos ei asiasta tiedä. Ihan vaan vinkkinä, opinto-oppaat ovat ihan vapaasti netissä luettavissa. Sinun kannattaisi tutustua niihin.

Sitä mä ehken koitin vähän niin kun sanoakin... Lues uudestaan, mitä logiikkaa ivasin. Trust me, eiköhän nuo asiat ole liiankin tuttuja. 

Vierailija kirjoitti:

Miina Huotari

Heikki Palviainen

Eetu Kivioja 

Rosa..? 

Vesa..? 

Sini..? 

Rosa Kotanen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua on jo tovin tässä vaivannut että mahtaakohan aineenopettaja ja lastenhoitaja olla samalla alalla? Toinen kuitenkin opettaa ja toinen hoitaa, mutta molemmat kasvattaa.

Matikan opettaja on matemaatikko (opiskellut yliopistolla pääaineena matematiikka) ja sitten on lukenut sivuaineena tai extrana siihen päälle pedagogiset opinnot, jotka on antanut pätevyyden olla aineen opettaja.  Mutta ei siis ole verrattavissa esim. luokanopettajaan. 

Äh, ny menee metsään. Ei auskultointia eli pedagogisia tehdä "sivuaineena". Sivuaineina matikisti lukee kemiaa, fysiikkaa, tietotekniikkaa - noin yleisesti. Toki on joskus ihan outojakin aineyhdistelmiä viroissa. 

No ei ny aivan metsään voinu mennä. Olen nimittäin itse erään toisen alan kuin matematiikan ihminen, ja meille tarjottiin mahdollisuutta opiskella pedagogiset sivuaineena, jotta olisi saanut kelpoisuuden opettaa sitä omaa pääainetta aineenopettajana. Ei kai se matikassa voi olla eri kuin eräissä muissa aineissa?

Joo, minäkin olen muun kuin matikan. Mutta ei pedagogisia yleensä kutsuta sivuaineeksi, vaan niitä aineita, joita voi sitten opettaa. Toki ne op:t lasketaan tutkintoon mukaan eli sikäli voi pitää sivuaineena, mutta yleensä puhutaan siten, että "opetan ruotsia, enkku sivuaine".

Pedagogiset ovat sivuaine siinä missä toinen opetettava ainekin, mutta tietenkään sitä ei sanota, koska pedagogisten suorittaminen on itsestään selvää opettajille. Mikään ei myöskään estä ottamasta ylimääräiseksi sivuaineeksi jotain sellaista mitä ei voi koulussa opettaa. Sekin on silti sivuaine

ohis

Mielestäni sanoinkin, että op-mielessä kyllä, mutta mitään opetettavaa ainetta se ei tuo mukanaan, vs. normaali sivuaine. 

Muut sivuaineet taasen eivät liity aiheeseen mitenkään. Kasvatustiede ja pedagogiset ovat eri asia. Kasvatustiede voi olla tällainen random-sivuaine, pedagogiset taas ei. 

Lisäksi monet suorittavat pedagogiset tutkinnon jälkeen, jolloin ei ole mitään pää- tai sivuaineita. 

Oletpa sinä sitkeä väittelemään tästä :) . Olen se eilinen, joka sanoi, että pedagogiset on sivuaine. Edelleen on niin, että pedagogiset on sivuaine siinä missä sivuaine voi olla vaikkapa ruotsi, psykologia, kansantaloustiede tai naistutkimus. Tutkinnot koostuu pääaineesta ja muutamasta sivuaineesta. Lähestyt asiaa aivan liian opettajakeskeisesti kun väität, että pedagogiset ei ole sivuaine, koska ne ei tuo mitään opetettavaa ainetta lisää. Olet silti väärässä, kyllä ne on sivuaine esimerkiksi filosofian maisterin tutkinnossa, psykologian maisterin tutkinnossa tai vaikkapa valtiotieteen maisterin tutkinnossa. 

Anteeksi ylläoleva muille lukijoille, menee ihan ohiksen puolelle tämä sivuaineväittely eikä liity ketjun aiheeseen. Alkuperäisen viestini pointti oli, että matikan aineenope on identiteetiltään enemmän matemaatikko kuin opettaja, ainakin alunperin. Ja siksi häntä ei kannata verrata lastenhoitajaan tai lastentarhanopettajaan vaan vaikkapa maantieteilijään tai fyysikkoon.

Pitänee sanoa, että Tampereen ja Jyväskylän yliopistossa kummassakaan pedagogisia ei kutsuta sivuaineiksi, ellei puhu yksinomaan tutkinnon rakenteesta, josta sinä tunnut puhuvan (olen jo monesti viitannut siihen op-seikkaan eli juu, olemme tästä samaa mieltä, että ne aivan varmasti kelpuutetaan opintopisteiksi sivuaineita laskettaessa). Pedagogisiin ei ensinnäkään noin vaan pääse, kun taas esim. Tampereella lähes kaikki aineet ovat vapaita sivuaineita. Joo, kuten viittasin jo parikin kertaa tuohon op-asiaan, niin meilläkin saivat pedagogisista jotkut sivuaineen opintopistemielessä tutkinnon alle, jos tutkinto vielä oli kesken. Harvempi haluaa korostaa, jos opetusharjoittelun on tehnyt, että "no yks tollanen sivuaine lisäks" tai että "luin pedagogisia / tein sivuaineen, kun olin auskuna". Ihan sama, onko nyt opettaja vai ei.  

Mutta lienemme eri mieltä, ja se sopii minulle. Minun lähestymistapani lienee pragmaattisempi kuin sinun. Opettajakeskeisyydestä tai ei.

Olen tosin muutenkin sitä mieltä, että me nyt emme sitä voi tietää kumpikaan, onko Vesa identiteetiltään, opettaja, matemaatikko vai luonnontieteilijä. Mutta siinä kun on kädet savessa, niin se kliininen matemaatikon identiteetti väkisinkin alkaa monelta horjua. Sama aineessa kuin aineessa.  

Sivulta kommentoin. Suoritin kandiin neljät perusopinnot, joista kolme oli mulla sivuaineena, mutta perusopintoina ne tarjolla oli. Ei yliopisto tarjoa mitään sivuainekokonaisuuksia vaan perusopintoja, aineopintoja jne. ja kyllä opettajan pedagogiset menee tutkinnossa sivuaineeksi.

Normijuttua, ei tässä nyt tuosta olekaan kyse. 

Niin pointtina oli se, että ei ole erikseen mitään sivuainekokonaisuuksia vaan erilaisia opintokokonaisuuksia, jotka voi tutkinnossa sijoittaa sivuaineeksi. Joko ymmärsit?

Tämä ei varmaan ole kenellekään ollut epäselvää. Tosin jos ihan tarkkoja ollaan, on myös joskus erillisiä sivuainekokonaisuuksia. En tiedä, mistä jotkut sivuainekokonaisuudet revit geimeihin mukaan, kun kukaan ei niistä ole puhunut.

Lopeta naurettava holhoava puhetapa itsestäänselvyyksistä, eiköhän täällä useampi maisteri tai väitellyt ole. 

Vierailija kirjoitti:

Kattelin tossa EA-uusintaa. Ihmettelen vieläkin, miten joku kehtaa ilvehtiä, kun kysytään, että tahtooko mennä naimisiin toisen kanssa. Ja vihkimisen jälkeen "alright" ym. Mautonta.

Sen sijaan pistin nyt merkille, että kovahan toi Heikki oli pussailemaan Miinaa. Tiedä sitten, oliko lähinnä Miina agitoimassa asiaan. Lisäksi paljonhan Heikki siinä sanoi hyviä asioita eli muuttanut kantaansa iltaa myöten ja sitä sun tätä hyvää. 

Vähän tuntuu, että harvempi katsoo näitä ekalla kerralla kovin tarkkaan, kun kohkausta aiheuttavat aina vaan ne suurimmat täkyt.

Tämä Miinan "tahdon" oli minustakin tosi omituinen. Joku reaktio, voi vain arvailla kuinka hän koetti pitää itsensä kasassa... Toisaalta, kameroiden edessä ja paineen alla on ulkkariversioissa nähty isompiakin hermojen menettämisiä, yksi mies itki alttarilla koko häänsä (tuntematta vielä puolisoaan) jne. Eli en itse ikinä menisi edes stressin takia tuolla lailla naimisiin, olisi vain liikaa.

Eetu on nössö. Rosa napakka mimmi.