Lue keskustelun säännöt.
Te, joilla ei ole pennin hyrrää säästössä! Mikä on teidän back up plan, jos jotain tapahtuu? Ja mitkä on talouden tulot?
Me elettiin vuosikausia palkkapäivästä seuraavaan, eikä säästöön mennyt mitään. Sitten tuli kolmen kuukauden työttömyysjakso, joka laittoi talouden niin kuralle, että alettiin säästää heti, kun siitä kurimuksesta päästiin.
Meillä bruttotulot ennen tuota 3kk:n ajanjaksoa oli noin 6000 euroa, eli hyvinkin olisi ollut varaa säästää. Raha meni kuitenkin elämiseen, elettiin sillä, mitä oli. Meillä back up plan oli käyttää luottokorttia ja nehän meni tappiin heti. Makseltiin niitä kolme vuotta takaisin!
Te, joilla ei ole yhtään säästöjä, mitä te teette hädässä?
Kommentit (520)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun joskus kolmisen kymmentä vuotta sitten jouduin hakemaan toimeentulotukea kesän ajaksi, avasin toisen tilin, johon isovanhempani laittoivat kuukausirahaa.
Ohjasin sinne myös kaiken muun mahdollisen rahavirran.
Nykyään tuo "salatili" on säästötilini, johon minulla ei koskaan ole ollut mitään korttia.
Tietysti sossulla on oikeus nähdä kaikki tilisi, mutta harvempi kai viitsii vaivautua, mikäli ei ole todella törkeää vedätystä.
Taitaa pankkisalaisuus olla sen verran vahva etteivät edes pystyisi tietämään muista tileistäsi. Ellet sitten siirtelisi rahojasi niin että se näkyisi pääpankkitilisi tiliotteessa jolloin voivat vaatia myös tuon toisen tilin tiliotteita.
On myös väliä missä muodossa varallisuutesi on. Omistusasunto (arvo vaikkapa 70 000e) ja saat sen vastikkeeseen asumistukea ja mahdollisesti vielä toimeentulotukea. Työmarkkinatuki nyt vaan on niin pieni että jopa vastikkeen jälkeen sattaa jäädä vajausta. Rahaa tilillä 2000e ja mitään ei tipu. Että ei se toimeentulotuki nyt pelkästään varattomien tuki ole. Pitää vaan olla varallisuutta tarpeeksi ja/tai oikeassa muodossa.
Pankkisalaisuus on vahva, muttei niin vahva, etteikö sosiaaliviranomainen halutessaan voisi saada tietoon kaikki tilitietosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koskaan toimeentulotukea hakiessani ei olla pyydetty tiliotteita muista tileistä. Tosin muistaakseni vain ensimmäisellä kerralla minulla oli voimassa toinenkin tili jolla ei tosin rahaa ollut ja jonka olemassaolonkin olin unohtanut.
"Periaatteessa säästää voi koska on olemassa pankkisalaisuus. Mutta samalla syyllistyy petokseen jos henkilö hakee toimeentulotukea eikä kerro varoistaan sanoo sosiaalityöntekijä."
Eli veikkaisin että harvemmin kysellään pankeilta muista tileistä eikä taatusti saa kaikkia tilitietojani ilman lupaani. Voi kyllä saada tietoon että minulla on tili pankissa x mutta ei mitään muuta. Petokseen voi kyllä syyllistyä. Samoin kuin ylinopeuden ajamiseen vaikkei poliisi sitä huomaakkaan. Rikoksia molemmat.
Otsikossa on "te joilla EI ole pennin hyrräää..." ja sit suurin osa vastaajista kehuskelee säästöillään ja omaisuudellaan. Luulis edes empatian pitävän suun kiinni tollasen kysymyksen edessä.
Suomessa ei pääse vaurastumaan ainakaan pienipalkkaisella, rehellisellä työllä, jos henkilöllä ei ole perittyä varallisuutta. Ammattiliiton ansiosidonnaisella päivärahalla ja Kelan tuilla ansaitsee jopa paremmin kuin rehellistä, pienipalkkaista työtä tekemällä. Työttömällä on 24/7 aikaa lastenhoitoon, kodinhoitoon, harrastuksiin, opiskeluun, lepoon, virkistykseen ja itsensä kehittämiseen. Pienipalkkaisella työssäkäyvällä on vain tekemättömiä kotitöitä, maksamattomia laskuja, stressiä, uupumusta ja jatkuvaa univelkaa.
Vierailija kirjoitti:
Otsikossa on "te joilla EI ole pennin hyrräää..." ja sit suurin osa vastaajista kehuskelee säästöillään ja omaisuudellaan. Luulis edes empatian pitävän suun kiinni tollasen kysymyksen edessä.
No tuollaiseen kysymykseen vastaa ne jotka on asiaa edes ajatelleet. Ne toiset ei sitten plänää mitään, kunhan tuhlaavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei pääse vaurastumaan ainakaan pienipalkkaisella, rehellisellä työllä, jos henkilöllä ei ole perittyä varallisuutta. Ammattiliiton ansiosidonnaisella päivärahalla ja Kelan tuilla ansaitsee jopa paremmin kuin rehellistä, pienipalkkaista työtä tekemällä. Työttömällä on 24/7 aikaa lastenhoitoon, kodinhoitoon, harrastuksiin, opiskeluun, lepoon, virkistykseen ja itsensä kehittämiseen. Pienipalkkaisella työssäkäyvällä on vain tekemättömiä kotitöitä, maksamattomia laskuja, stressiä, uupumusta ja jatkuvaa univelkaa.
Ikinä en ole tienannut lähellekään niin vähän kuin työmarkkinatuella ollessani. Ja ihan pienipalkkaisissa töissä olen vaan ollut. Ehkä sulla on liian isot asumiskulut toisin sanoen lainaa.
Tunkki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunkki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Umpirikollista on se että ensisijaiset etuudet eli asumistuki ja työmarkkinatuki ovat niin pienet että aina syntyy oikeus toimeentulotukeen. Enkä ole koskaan kuullut että haluavat tiliotteita pitemmältä ajalta. Siinä oma varasuunitelmani.
Tässä viime kuukausina olen häämmästynyt miten jotkut eivät ole hakeneet edes asumistukea oma asuntonsa vastikkeeseensa vaan kituutelleet pienellä rahalla. Toiset eivät ole hakeneet asumistukea vaikka siihen syntyisi oikeus liian pienen palkan vuoksi. Valtio saattaa säästää tällälailla mutta ennenpitkään tulee kalliiksi. Ihmiset harvoin tinkivät asumisesta tai ruuasta mutta lääkärilläkäynneistä kyllä.
Kahden edeltävän kuukauden tiliotteet pitää toimittaa ttt:hen, kun hakee sitä ensimmäistä kertaa tai pitkän tauon jälkeen.
Semmoinen ihan käytännön ohje näille toimeentulotukea suunnitteleville, ensin pitää käyttää oma varallisuus ennenkuin toimeentulon asiakkaaksi mennään. Syyt lienee ihan ymmärrettäviä, koska toimeentulotuki on todella se viimeinen tulonlähde kun muuta ei enää ole.
Jos aiotte käyttää toimeentulotukea niin että salaatte esim. merkittävää varallisuutta johonkin, teette silloin käytännössä jonkinlaisen petoksen, ja siitä saattaa tulla myöhemmin sitten ongelma.
Helpointa on kun tekee vaan niinkuin säännöt sanoo, toimeentulotukihan ei sinällään estä esim. normaalien asumiseen ja elämiseen kuuluvien irtaimistojen omistamista, samoin työvälineet saa pitää. Ei sellaisista asioista ole mitään järkeä alkaa pitämään mitään pihakirpputoria, mutta muu varallisuus on sitten sellaista mikä pitää käyttää ensin, vaikkapa arvokkaat taulut tai muu arvokas omaisuus millä on lähinnä sijoitusarvoa ja mistä saa realisoitaessa käypää rahaa enemmänkin kuin muutamia kymppejä.
Kyllä toi systeemi toimii kunhan toimii suunnilleen niinkuin säännöt sanoo, se on väärin jos rikkaat alkavat laittelemaan toimeentulotukihakemuksia.
No tässä edellä on mallailtu jo näitä kuvioita aika paljon, jos vietit on lukenut, eli kahden vuoden työttömyyden jälkeen (ei ansiosidonnaista missään vaiheessa) tuskin on kovin rikas.
Mutta joo, jos otetaan lähtökohdaksi esim. 500 e, jonka joskus olen kuullut rajaksi, niin kyllä, tilillä on nyt yli 500 e. Koska en ole ollut se tuhlaajatyttö.
Eli siis nyt pitäisi ostaa niitä arvotauluja tai design-esineitä ja sitten sanoa, että no niin, rahaa ei ole. Sitten myöhemmin kerätä niistä taas rahat itselleen takaisin. Tämä olisi se tapa, jonka yhteiskunta hyväksyy. Se raha tilillä on yhteiskunnalle aina se vitutus. Tästä sitten voi olla montaa mieltä, onko tämä ihan oikein vai ei.
Itse muistan joskus aikoinaan paikallisen sosiaalitoimiston sanoneen esim. säästöjen rajaksi n. 1000 euroa. Olettaisin että kyse rahasta joka jää siis vuokran jälkeen tmv. Ja tätäkin summaa voi kasvattaa siten että ilmoittaa jonkin sopivan syyn mihin säästää rahaa jolloin sitä ei aleta vähentämään.
Toki nää on kaikki tämmöisiä tulkinnanvaraisia sääntöjä, eli on vaan itse selviteltävä ne yksityiskohdat kuinka pitää toimia.
Itse en ole edes lähtökohtaisestikaan viitsinyt alkaa kasvattamaan mitään "sijoitus"varallisuutta, koska sellaiseen jo lähtökohtaisestikin suhtaudutaan toimeentulotuen piirissä vähän vihamielisen oloisesti. Eli säästää ei saa, vaurastua ei saa. Ja olisi muutoinkin melko naiivi ajatus kuvitella säästävänsä toimeentulotuen perusosasta niin paljon pääomaa että sen tuotoilla voisi elättää itsensä :-)
Ja näistä syistä itse pyrinkin sitten laittamaan kaikki ne ylimääräiset roposet mitä joskus sattuu saamaan, nimenomaan työvälineisiin, koska käytännön syistäkin niihin on melko vaikea alkaa suhtautumaan kielteisesti.
Toki kaikilla asioilla voi aina kikkailla, mutta jos suurinpiirtein toimii em. periaatteiden mukaan niin tuskin on isoa ongelmaa.
Tosiaan jos joltain historialliselta ajalta on saanut vähän rahnuskaa, niin työvälineet ihan jees, mutta sittenhän voi olla, että sitä koittaa myös säästää tulevaisuutta varten. Esim. tuo ei toimi (ainakaan pääsääntöisesti), että sanoo, että säästää sitä ja sitä varten, sillä ideana on se, että ei säästellä, vaan tilannetta hämmästellään sitten, kun on 0 euroa, puhelin rikki ja kusi sukassa. Tai opintolainan takaisinmaksu on jäänyt vaiheeseen, koska säästöt on käytetty ruokaan. Tuo kuvio on siis niin vino, kun siinä ei hyväksytä lainkaan taloudellista ennakointia, vaan suorastaan kannustetaan velkoihin. Olen joskus aikoinaan opiskeluaikoina (jolloin sain ttt:tä) ihmetellyt, että ok, ttt ei hyväksy tätä menoksi, niin eikö mulla sitten pitäisi olla se omana rahana tilillä? Tulee hiljaista, mutta ei vastausta kysymykseen. Koska ei, ei saa olla. Mutta taivaasta silti jonkin tahon pitäisi maksaa se juttu, jota ttt ei maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Potkut —> kassa + asuntolainan lyhennysvapaa
Työkyvyttömyys,tapaturma tms. —> vakuutus
Mitä muuta? Kodinkoneet tms luotolla vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi teitä, joiden elämänsisältö ja jumala on mammona ja sen jatkuva miettiminen... En tiedä, itkisinkö vai nauraisinko ennemmin, tai kyllä tiedän, säälin <3
Kyllä oikea elävä Jumala pitää huolen, ei tarvitse niin otsarypyssä niitä osakelistauksia tutkia :)
Kaikkea hyvää, ja ennen kaikkea rauhaa toivon sydämeenne! Raha ei tuo oikeaa rauhaa ja onnea, luottamus Luojaan tuo.
Aika huonosti sillä jumalalla saa ostettua ruokaa, maksettua lääkäriä, tai edes mieluisaa kotia tai harrastusta. Tai elätettyä veroilla näitä herran huomaan heittäytyneitä, joiden elämän me maksamme. Me, joista et osaa päättää, että nauratko vai itketkö meille.
Minä säästän 10% tuloista ellei ole jo sattunut jotakin yllättävää ja kallista
Voi olla että me maksamme enemmän veroa kuin te, ylvästelijät ;) Tulot on isohkot, mutta raha ei ole ykkösasia elämässämme, eikä jumala.
Te alapeukuttajat ette tajua sitä, että Jumala nimenomaa auttaa konkreettisesti. Antaa hyvän työpaikan, osoittaa ihanan asunnon ja järjestää hyvät harrastukset, ystävistä ja muista ihanuuksista puhumattakaan. Kyllä, kyse on myös siitä, että osaa olla kiitollinen. Emme nosta itseämme jalustalle, että ME ollaankin näin ja näin hyvin hoidettu asiamme, oi meitä selustamme uuraita turvaajia! Vaan olemme kiitollisia kaikesta hyvästä mitä saadaan Taivaan Isältä. Kyllä, rauha on sydämessämme. Toivottavasti teilläkin vielä joku päivä <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole mitaan backup plania, ei saastoja, ainoat tulot asumistuki ja sairauspaivaraha. Jos tulee joku yllattava pakollinen meno niin se taytyy ignoorata tai yrittaa pyytaa rahaa lainaksi tuttavapiirilta, jos sita sattuisi jollain olemaan. Niillakin valitettavasti samankaltainen tilanne suurimmalla osalla.
Brutto 3000e normaalisti, nyt vanhempainvapaalla, joten minun tulot pienet. Miehellä sama brutto.
En ole nähnyt järkeväksi pitää erikseen rahaa makaamassa ja odottamassa pahaa päivää. Mennyttä aikaa tuollainen ajattelutapa.
Hätätilanteessa laittaisin kaupan auton tai lahjaksi/ perinnöksi saatua irtainta. Löytyy esim. arvokello ja timanttisormus. Sitten tietysti löytyy luottokortti, jota voisi vinguttaa. Luottotiedot kunnossa niin saisimme muutamassa päivässä esim. Santanderin/ S-pankin myöntämän jonkun vaikka 20 000e lainan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuinka (henkisesti?) köyhä täytyy ihmisen olla, jos ei kykene löytämään suomenkielesta sopivia sanoja korvaamaan 'back up plan' termiä? Vuosikymmenet on naurettu suomenruotsalaisille, jotka sotkevat suome aja ruotsia sekaisin puheessaan, tyyliin "de var jette kiva...", ja nyt sama p*ska valuu ihmistenkin puheeseen ja tekstiin?
Tulot meillä on toisella työmarkkinatuki, toimeentulotuki, asumistuki ja lapsilisä. Näistä ei saa säästettyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Molen aina ihmetelly ihmistä joka ei saa muka mitään säästöön. Ko laittaa 20e automaattisena tilisiirtona toiselle tilille, niin sekö näännyttää nälkään?
En ymmärrä miksi työttömyys olisi välitön kriisi. Eiks nykyään melkein joka paikasta saa pakettina 6-12kkn palkan eli helposti 20-50 tonnia käteen ja heti saa lähteä. Sitten ansiosidonnainen ym.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei pääse vaurastumaan ainakaan pienipalkkaisella, rehellisellä työllä, jos henkilöllä ei ole perittyä varallisuutta. Ammattiliiton ansiosidonnaisella päivärahalla ja Kelan tuilla ansaitsee jopa paremmin kuin rehellistä, pienipalkkaista työtä tekemällä. Työttömällä on 24/7 aikaa lastenhoitoon, kodinhoitoon, harrastuksiin, opiskeluun, lepoon, virkistykseen ja itsensä kehittämiseen. Pienipalkkaisella työssäkäyvällä on vain tekemättömiä kotitöitä, maksamattomia laskuja, stressiä, uupumusta ja jatkuvaa univelkaa.
Ansiosidonnainen riippuu palkasta ja ei se pienituloisen ansiosidonnainen todellakaan ole suurempi kuin hänen palkkatyöstään saama palkka. Äly hoi!
Vierailija kirjoitti:
Molen aina ihmetelly ihmistä joka ei saa muka mitään säästöön. Ko laittaa 20e automaattisena tilisiirtona toiselle tilille, niin sekö näännyttää nälkään?
Kyllä minä laitan niitä pieniä summia säästöön, mutta on todella vaikeaa saada tuhansia kokoon 20e tai edes 100e/kk. Juuri sain 600e säästettyä ja pesukone ja hella hajosivat samassa kuussa. Säästäminen alkaa taas nollasta.
MikaK kirjoitti:
En ymmärrä miksi työttömyys olisi välitön kriisi. Eiks nykyään melkein joka paikasta saa pakettina 6-12kkn palkan eli helposti 20-50 tonnia käteen ja heti saa lähteä. Sitten ansiosidonnainen ym.
Anteeks mitä? Mistä saisin työpaikan josta pistettäisiin pihalle ja saisi vielä 50t käteen?? Haluan heti moisen diilin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi teitä, joiden elämänsisältö ja jumala on mammona ja sen jatkuva miettiminen... En tiedä, itkisinkö vai nauraisinko ennemmin, tai kyllä tiedän, säälin <3
Kyllä oikea elävä Jumala pitää huolen, ei tarvitse niin otsarypyssä niitä osakelistauksia tutkia :)
Kaikkea hyvää, ja ennen kaikkea rauhaa toivon sydämeenne! Raha ei tuo oikeaa rauhaa ja onnea, luottamus Luojaan tuo.
Aika huonosti sillä jumalalla saa ostettua ruokaa, maksettua lääkäriä, tai edes mieluisaa kotia tai harrastusta. Tai elätettyä veroilla näitä herran huomaan heittäytyneitä, joiden elämän me maksamme. Me, joista et osaa päättää, että nauratko vai itketkö meille.
Minä säästän 10% tuloista ellei ole jo sattunut jotakin yllättävää ja kallista
Jumala rakastaa suomalaisia enemmän kuin kehitysmaissa asuvia kun täällä ei ole sotaa ja meillä on parempi sosiaaliturva.
Taitaa pankkisalaisuus olla sen verran vahva etteivät edes pystyisi tietämään muista tileistäsi. Ellet sitten siirtelisi rahojasi niin että se näkyisi pääpankkitilisi tiliotteessa jolloin voivat vaatia myös tuon toisen tilin tiliotteita.
On myös väliä missä muodossa varallisuutesi on. Omistusasunto (arvo vaikkapa 70 000e) ja saat sen vastikkeeseen asumistukea ja mahdollisesti vielä toimeentulotukea. Työmarkkinatuki nyt vaan on niin pieni että jopa vastikkeen jälkeen sattaa jäädä vajausta. Rahaa tilillä 2000e ja mitään ei tipu. Että ei se toimeentulotuki nyt pelkästään varattomien tuki ole. Pitää vaan olla varallisuutta tarpeeksi ja/tai oikeassa muodossa.