Sosiaalitoimi ei päästänyt lasta oman äitinsä hautajaisiin, syynä äänekkäät kirkonkellot

Vierailija kirjoitti:

Perhettä hävetti, kun hautajaisissa oli sossuja. Kuin he olisivat rikollisia.

Ehkä he ovat?

Vierailija kirjoitti:

Perhettä hävetti, kun hautajaisissa oli sossuja. Kuin he olisivat rikollisia.

Eivät muuten tulleet nimellään esiin, heistä ja heidän taustoistaan tiedetään siis vain, mitä suostuvat itse kertomaan

Minusta tuossa on rikottu lapsen ihmisoikeuksia, kun on evätty pääsy oman äitinsä hautajaisiin.  Hautajaiset ovat tietenkin stressaava tilanne 6-vuotiaalle - lähiomaisen yllättävä ja ennenaikainen poismeno ja siihen liittyvät tilanteet ovat stressaavia aivan kaikille. Uskoisin, että hautajaisiin osallistuminen olisi kuitenkin ollut tärkeä osa lapsen elämää ja auttaisi hyväksymään ja pääsemään yli äidin kuolemasta. Etenkin kun nuoremmat sisarukset saivat luvan osallistua. Jos kirkonkellot pelottavat, niin silloin lapselle läheinen ihminen voi olla niiden soidessa lapsen tukena ja turvana, ottaa syliin ja kertoa kellojen soiton merkityksestä.

Mutta ehkä asiaan liittyy jotain sellaista, josta ei ole julkisuuteen kerrottu. Outo juttu kuitenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perhettä hävetti, kun hautajaisissa oli sossuja. Kuin he olisivat rikollisia.

Eivät muuten tulleet nimellään esiin, heistä ja heidän taustoistaan tiedetään siis vain, mitä suostuvat itse kertomaan

No aika paljon voi päätellä siitä, että asiat ovat kunnossa, koska lapset olivat sijoitettuina ja nyt asuvat isällään ja tapaavat isovanhempiaan taas normaalisti.

Äidin kuolema iso järkytys, sijoitus vieraaseen pwrheeseen iso järkytys, en ymmärrä sossujen ajatuksen juoksua.

Jos mun tyttäreni kuolisi, hänen viiden lapsensa järkevin ja luontevin sijoitus olisin minä ja mieheni, heidän pappansa eikä mikään vieras perhe heti kuoleman jälkeen, jotta he toipuisivat asiasta parhaiten.

Isä sittrn, kun saa asunto yms asiat siihen kuntoon, että lapset sinne mahtuvat.

Todellako sossu saisi tehdä päätökset tuossa tilanteessa?

Olisi kiva kuulla sosiaalityöntekijöiden piolelta miten asia menee.

Kyseessä voi olla vaikka asperger ja ääniherkkyys tjsp jota sossut ei saa julkisesti kertoa 

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuossa on rikottu lapsen ihmisoikeuksia, kun on evätty pääsy oman äitinsä hautajaisiin.  Hautajaiset ovat tietenkin stressaava tilanne 6-vuotiaalle - lähiomaisen yllättävä ja ennenaikainen poismeno ja siihen liittyvät tilanteet ovat stressaavia aivan kaikille. Uskoisin, että hautajaisiin osallistuminen olisi kuitenkin ollut tärkeä osa lapsen elämää ja auttaisi hyväksymään ja pääsemään yli äidin kuolemasta. Etenkin kun nuoremmat sisarukset saivat luvan osallistua. Jos kirkonkellot pelottavat, niin silloin lapselle läheinen ihminen voi olla niiden soidessa lapsen tukena ja turvana, ottaa syliin ja kertoa kellojen soiton merkityksestä.

Mutta ehkä asiaan liittyy jotain sellaista, josta ei ole julkisuuteen kerrottu. Outo juttu kuitenkin.

Näin minäkin ajattelen. Olisi voitu kirkonkellojensouton ajaksi vaikka mennä sivummalle jos tarve.

Kyllä hautajaiset ovat niin iso asia, että vaikka olisi oikeasti mikä kriminaaliperhe niin sinne tulee päästä.

Oikeasti tuonne pääsee töihin ihmisiä jotka eivät itse ole sinut omien ongelmiensa kanssa ja se sokeuttaa.

Koko uutinen kuulostaa oudolta ja erittäin epämääräiseltä.

Toki se on helppo huudella ja haukkua lastensuojeluviranomaiset nyt kokonaan, kun on kuullut vain toisen osapuolen tarinan. Viranomaiset eivät voi kommentoida asiaa. Asia ei voi olla noin yksiselitteinen, että kiellettäisiin hautajaisiin tulo ilman mitään syytä.  Ottakaa vielä huomioon, että tarina on nimettömänä tuotu lehdistöön.

En haukkuisi lastensuojeluviranomaisia tämän lehtijutun perusteella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuossa on rikottu lapsen ihmisoikeuksia, kun on evätty pääsy oman äitinsä hautajaisiin.  Hautajaiset ovat tietenkin stressaava tilanne 6-vuotiaalle - lähiomaisen yllättävä ja ennenaikainen poismeno ja siihen liittyvät tilanteet ovat stressaavia aivan kaikille. Uskoisin, että hautajaisiin osallistuminen olisi kuitenkin ollut tärkeä osa lapsen elämää ja auttaisi hyväksymään ja pääsemään yli äidin kuolemasta. Etenkin kun nuoremmat sisarukset saivat luvan osallistua. Jos kirkonkellot pelottavat, niin silloin lapselle läheinen ihminen voi olla niiden soidessa lapsen tukena ja turvana, ottaa syliin ja kertoa kellojen soiton merkityksestä.

Mutta ehkä asiaan liittyy jotain sellaista, josta ei ole julkisuuteen kerrottu. Outo juttu kuitenkin.

Näin minäkin ajattelen. Olisi voitu kirkonkellojensouton ajaksi vaikka mennä sivummalle jos tarve.

Kyllä hautajaiset ovat niin iso asia, että vaikka olisi oikeasti mikä kriminaaliperhe niin sinne tulee päästä.

Oikeasti tuonne pääsee töihin ihmisiä jotka eivät itse ole sinut omien ongelmiensa kanssa ja se sokeuttaa.

Tai sitten kelloja ei olisi tarvinnut soittaa, kuten viranomaiset pyysivät?

Tuossa jutussa on pakko olla taustalla jotain muutakin. Nyt ei voida muuta kuin arvailla -- Toiset haukkuvat tietämättä mitään taustoista.

No lapsi on varmaan shokissa ollut äidin kuolemasta ja ajatus siitä että äidin hautajaisissa soitetaan kovaäänisiä kelloja on voinut tuntua lapsesta jotenkin kauhean pelottavalta. Aivan älytöntä toimintaa sossulta. Lapsi joka on menettänyt äitinsä saattaa pelåtä ja itkeä mitä tahansa asiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tuossa on rikottu lapsen ihmisoikeuksia, kun on evätty pääsy oman äitinsä hautajaisiin.  Hautajaiset ovat tietenkin stressaava tilanne 6-vuotiaalle - lähiomaisen yllättävä ja ennenaikainen poismeno ja siihen liittyvät tilanteet ovat stressaavia aivan kaikille. Uskoisin, että hautajaisiin osallistuminen olisi kuitenkin ollut tärkeä osa lapsen elämää ja auttaisi hyväksymään ja pääsemään yli äidin kuolemasta. Etenkin kun nuoremmat sisarukset saivat luvan osallistua. Jos kirkonkellot pelottavat, niin silloin lapselle läheinen ihminen voi olla niiden soidessa lapsen tukena ja turvana, ottaa syliin ja kertoa kellojen soiton merkityksestä.

Mutta ehkä asiaan liittyy jotain sellaista, josta ei ole julkisuuteen kerrottu. Outo juttu kuitenkin.

Näin minäkin ajattelen. Olisi voitu kirkonkellojensouton ajaksi vaikka mennä sivummalle jos tarve.

Kyllä hautajaiset ovat niin iso asia, että vaikka olisi oikeasti mikä kriminaaliperhe niin sinne tulee päästä.

Oikeasti tuonne pääsee töihin ihmisiä jotka eivät itse ole sinut omien ongelmiensa kanssa ja se sokeuttaa.

Niitä kelloja ei olisi ollut mikään pakko soittaa ollenkaan, mutta omaiset nimenomaan halusivat. Selviää ISn uutisesta.

Vierailija kirjoitti:

No lapsi on varmaan shokissa ollut äidin kuolemasta ja ajatus siitä että äidin hautajaisissa soitetaan kovaäänisiä kelloja on voinut tuntua lapsesta jotenkin kauhean pelottavalta. Aivan älytöntä toimintaa sossulta. Lapsi joka on menettänyt äitinsä saattaa pelåtä ja itkeä mitä tahansa asiaa.

Mistäs tiedät, että asia on mennyt juuri noin?

Iltalehden kommenteissa ei ollut YHTÄÄN tarinan kyseenalaistavaa kommenttia. Iltasanomissakaan en nähnyt. Tässä ketjussa vain muutama kyseenalaistaa, että tarina ei ehkä mennyt näin, kun toinen ei voi kommentoida asiaa.

Jo on medialukutaito heikentynyt...

Ehkä lapsi on ollut esim. autisminkirjon lapsi, jolloin pelottava asia ei ole vain pelottava vaan saa lapsen aivan tolaltaan moneksi päiväksi. Tätähän me emme voi tietään. Jotenkin vaikea kuvitella, että ihan huvikseen ne sossut on päättäneet että yksi ei pääse vaikka kaksi pääsee. Tällaisten lastensuojelu-uutisten infoarvo on ihan nolla, koska tarinan toinen osapuoli ei koskaan voi kertoa omaa näkemystään.

Vierailija kirjoitti:

No lapsi on varmaan shokissa ollut äidin kuolemasta ja ajatus siitä että äidin hautajaisissa soitetaan kovaäänisiä kelloja on voinut tuntua lapsesta jotenkin kauhean pelottavalta. Aivan älytöntä toimintaa sossulta. Lapsi joka on menettänyt äitinsä saattaa pelåtä ja itkeä mitä tahansa asiaa.

No miksi lapsen tunteita ei ole voinut kunnioittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201808282201164969_u0.shtml

Uskomatonta! Ainoa mikä tästä vielä puuttuisi, olisi "sosiaalitoimi ei kommentoi yksittäistapausta salassapitovelvollisuuteen liittyen".

Niin, se on aina hyvä mehustella ja jeesustella jutuilla kun toinen osapuoli on salassapitovelvollinen eikä saa kommentoida omaa osuuttaan ja toinen osapuoli saa taas lasketella mitä sattuu julkisuuteen.

Tässäkin voi olla vaikka mitä muuta takana mutta on otettu rusinat pullasta jotta saatu SomeKohu (tm) aikaan.

Varmasti on muutakin takana ja jo tuosta jutusta itsellä kiinnitti huomion se että jos se kuusivuotias todella pelkäsi niitä kelloja niin mikä ihme siinä näillä kuolleen naisen vanhemmilla oli että niitä olisi ollut pakko soittaa? Kuusivuotiaalle on ihan tarpeeksi kasvatusta ja oppia elämän vaikeisiin tilanteisiin se äidin äkillinen kuolema ilman että pitää välttämättä joutua isovanhempien tahdosta vielä pelottavia kelloja kuuntelemaan... Tottakai ymmärrän myös noita kuolleen naisen vanhempia, tyttären kuolema on ollut hirveä järkytys heille mutta tuosta jutusta ylipäätään tulee vähän sellainen tunne että jos nämä ovat vaan halunneet tehdä kaiken oman pään mukaan ja lastensuojelun ohjeista viis veisaten niin onko sitä sitten tullut oltua niin syvällä siinä omassa surussaan ettei lasten tarpeisiin ole pystytty vastaamaan. Siksi tuo sijoituskin, eikös yleensä kuitenkin pyritä sijoittamaan lapset sinne lähipiiriin? Jutussakin nuo isovanhemmat korostavat sitä kuinka traumaattinen tilanne oli HEILLE kun oman lapsen kuoleman lisäksi lapsenlapsetkin vietiin. Syyttävät lastensuojelua että lasta ei muka kuulla ja itse vänkäävät jostain kelloista?

Mutta ihmetyttää tuo kurttilankin face-kommentointi. Hän on perehtynyt tapaukseen näiden isovanhempien näkökulmasta ja lähtee sen perusteella kommentoimaan. Lastensuojelussa olisi (niinkuin muissakin palveluissa) kehitettävää joo mutta jos lapsiasiainvaltuutettu lähtee antamaan kritiikkiä tälläisen perusteella julkisesti lastensuojelua kohtaan niin haitat on kyllä suuremmat kuin hyödyt ihan niiden lasten kannalt (nostattaa jo muutenkin negatiivista mielikuvaa lastensuojelua kohtaan). Sitten lehteen antaa kuitenkin haastattelussa mm. sellaista mielipidettä että hautajaisistakin pitäisi tehdä sellainen tilaisuus että lapsi pystyy sinne osallistumaan - no ne isovanhemmathan sen osallistumisen varsinaisesti lapselta esti eikä lastensuojelu, isovanhemmat halusivat tehdä jo ennestään lapselle pelottavasta ja ahdistavasta tilanteesta pahemman pitämällä kiinni kellojen soitosta...

Vierailija kirjoitti:

Ehkä lapsi on ollut esim. autisminkirjon lapsi, jolloin pelottava asia ei ole vain pelottava vaan saa lapsen aivan tolaltaan moneksi päiväksi. Tätähän me emme voi tietään. Jotenkin vaikea kuvitella, että ihan huvikseen ne sossut on päättäneet että yksi ei pääse vaikka kaksi pääsee. Tällaisten lastensuojelu-uutisten infoarvo on ihan nolla, koska tarinan toinen osapuoli ei koskaan voi kertoa omaa näkemystään.

"Menehtyneen naisen omaiset eivät halunneet olla soittamatta kirkonkelloja. Heidän mielestä lasten tulisi myös tottua arkipäiväisiin asioihin.

Isovanhempien mukaan heidän tyttärensä vanhin lapsi ei ollut myöskään aikaisemmin reagoinut kirkonkelloihin.

Isovanhemmat tarjoutuivat tuomaan pojalle korvatulpat, mutta heidän mukaansa se ei kelvannut sosiaalitoimelle.

Isovanhemmat eivät kertomansa mukaan saaneet myöskään kunnollista tilaisuutta puhua kirkonkelloista pojan kanssa, sillä perhetyöntekijä seisoi vieressä ja vei pojan lopulta pois.

Poika kuitenkin päästettiin siunaustilaisuuden jälkeiseen hautajaisten muistotilaisuuteen.

Kaksi nuorinta lasta sen sijaan pääsivät osallistumaan sekä hautajaisten siunaustilaisuuteen että muistotilaisuuteen. Isovanhempien mukaan kirkkoon tuli kuitenkin kaksi valvojaa sosiaaliviranomaisten toimesta.

– Olisimme halunneet pitää hautajaiset intiiminä. Se oli loukkaavaa.

Perheen mukaan poikaa ei päästetty myöskään kuukautta ennen hautajaisia kappelissa järjestettyyn tilaisuuteen, jossa perhe sai kokoontua arkun ääreen hyvästelemään rakkaan perheenjäsenensä."

ei kuulosta siltä, että pojalla olisi aiemmin ollut kovaa traumaa kirkon kelloista. Voisin kuvitella, että jos toinen meistä vanhemmista kuolisi ja 6-vuotiaan kanssa juteltaisiin vaikka siitä, pelottavatko hautajaiset, niin lapsi varmasti sanoisi että joo, pelottavat. No mikä siinä pelottaa? Syitä vois olla just vaikka ne kellot tai se arkku tms. Tuon kun lapsi on erehtynyt sanomaan sossulle ääneen niin siitähän se soppa lähtee.

Toki oli lopulta tyhmää vaatia niitä kelloja soitettavaksi, mutta tuskin kukaan nyt ajattelee tuosta tuollaisen sopan syntyvän. Kirkon kellot nyt soi ihan sinne ulos asti ja kauas, meilläkin tässä lähellä joka sunnuntai.

Ja miksi lapsi ei päässyt tuohon ensimmäiseen tilaisuuteenkaan?

Vierailija kirjoitti:

Isovanhempien mukaan heidän tyttärensä vanhin lapsi ei ollut myöskään aikaisemmin reagoinut kirkonkelloihin.

Täysin turhaa arvailla, koska emme tiedä taustoja, mutta entäs jos äidin kuoleman jälkeen on puhjennut jokin sairaus? Isovanhemmat eivät ehkä ole olleet kyvykkäitä hoitamaan lasta?  Tai sitten koko asia ei liity mitenkään noihin kirkonkelloihin, mutta isovanhemmat ovat nyt saaneet päähänsä, että tämä on se pääasia? Tai sitten tilanne voi olla niin, että sosiaaliviranomaiset ovat tehneet virheen. Emme voi tietää.

En kuitenkaan arvosta yhtään tällaisia lehtijuttuja, jossa nimettömänä haukutaan viranomaisia. Moni näköään arvostaa, kommenttien perusteella.

Nosto tälle kun jotkut tekee turhaan uusia lankoja