Lue keskustelun säännöt.
Suurtutkimus: HPV-rokote EI LISÄNNYT suomalaistyttöjen sairastumisia
14.08.2018 |
Kommentit (134)
Aineistosta käy myös ilmi että 2 rokotetta otti 83 prosenttia kerran rokotetuista ja kolme rokotetta otti 74,5 prosenttia. Näiden ryhmien sairastumista ei ole verrattu erikseen yhtään mihinkään. Miksi? Noin isolla aineistolla siihen olisi ollut varaa. Eivätkö vertaisarvioijat ole kysyneet yksinkertaista analyysiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika paljon näyttää olevan samalla setupilla tutkimuksia, esimerkiksi Kanadassa https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5973886/
... joka sinänsä on omanlaisensa hälytysmerkki, mutta voi tietysti lieventää joitakin pelkoja.
Ja täysin muuten sama otsikko, mutta kohteena pojat https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29425361
... joku tässä haisee ja pahasti.
Vierailija kirjoitti:
hhj kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hjj kirjoitti:
Miten lienee olisi käynyt jos olisi verrattu tauteja yhtenä könttinä rokotettujen ja rokottamattomien välillä? Olisiko tilastollinenkin yhteys silloin jo ollut merkitsevä?
Kyllähän näin verrattiinkin, rokottamattomilla oli kaiken kaikkiaan enemmän sairauksia kuin rokotetuilla.
Ei sairauksia vaan enemmän yli 7 kerran lääkärikäyntiä. Kaiken kaikkiaan lääkärikäyntejä ei ollut rokottamattomilla yhtään enempää.
Ongelmia aiheuttaa mm. poistetun tai saamattoman datan lisäksi (terveyskeskysdiagnoosit, yksityisen puolen diagnoosit ja diagnoosit sairauksista joita oli slle viidellä rokotetuista)diagnostiikan epämääräisyys näiden tautien kohdalla.
Kyllä oli myös sairauksia enemmän, etenkin tietysti HPV-infektioita mikä oli luonnollisesti täysin odotettua.
Ööö lainaisitko väitteesi tueksi otteen tutkimuksesta? Missä kohtaa näin sanotaan? Aivan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienosti tässä ketjussa joku trollaa esiintymällä yksinkertaisena tyyppinä, joka ei oikein ymmärrä rokotteita ja siksi pelkää niitä. Hyvää viihdettä nää "kohturokotteet" ja muut :D
No enpä tiedä, näihin törmää ihan reaalimaailmassakin, ollaan varmoja että ko. rokote vie mm. lisääntymiskyvyn.
Itsellä ainakin tämän riskin mahdollisuus liittyy tutkimukseen, jossa rokote aiheutti rotilla hedelmättömyyttä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sikapiikin jälkeen en usko enää mitään THL:n suosituksia. Enkä tutkimuksia.
Sukulaislapsi sai narkolepsian kun ottivat piikin. Me ei otettu.
Sen keissin jälkeen olen entistäkin epäluuloisempi ja varovaisempi. Moneen asiaan voi itse vaikuttaa omalla käyttäytymisellään ja tämä hpv kuuluu just niihin. Rokotus ei kuitenkaan ole 100% varma suoja.
Eikös niitä vasta pistelty tyttöparkoihin, vaikutus näkyy vasta kun ovat keski-ikäisiä tai vanhuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ghjj kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienosti tässä ketjussa joku trollaa esiintymällä yksinkertaisena tyyppinä, joka ei oikein ymmärrä rokotteita ja siksi pelkää niitä. Hyvää viihdettä nää "kohturokotteet" ja muut :D
No enpä tiedä, näihin törmää ihan reaalimaailmassakin, ollaan varmoja että ko. rokote vie mm. lisääntymiskyvyn.
Itsellä ainakin tämän riskin mahdollisuus liittyy tutkimukseen, jossa rokote aiheutti rotilla hedelmättömyyttä.
Lähde?
Vierailija kirjoitti:
mmn kirjoitti:
Tutkimustuloksia voi lukea myös näin: rokotteen saaneista 4 kertaa terveyskeskuksessa käyneet totesivat "voi vittu ei nää tiedä mikä tytöllä on. Ei saada diagnoosia eikä apua. Mennään yksityiselle".
Vaikeissa oireissa (esim. nämä neurologiset) lähetetään kyllä aina jatkotutkimuksiin.
Kyllä totta kai. Mutta jos rokottujen julkisella puolella käynti vähenee neljän kerran jälkeen verrattuna rokottamattomiin, ei kyseessä ole se, että hpv- rokottamattomat olisivat yhtäkkiä keskimääräistä sairaampia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös niitä vasta pistelty tyttöparkoihin, vaikutus näkyy vasta kun ovat keski-ikäisiä tai vanhuksia.
Ja mikähän se vaikutus sitten on? Ja samalla kun siinä ennustelet, voisin ottaa viikon lottonumerot, kiitoksia vain.
hll kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hhj kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hjj kirjoitti:
Miten lienee olisi käynyt jos olisi verrattu tauteja yhtenä könttinä rokotettujen ja rokottamattomien välillä? Olisiko tilastollinenkin yhteys silloin jo ollut merkitsevä?
Kyllähän näin verrattiinkin, rokottamattomilla oli kaiken kaikkiaan enemmän sairauksia kuin rokotetuilla.
Ei sairauksia vaan enemmän yli 7 kerran lääkärikäyntiä. Kaiken kaikkiaan lääkärikäyntejä ei ollut rokottamattomilla yhtään enempää.
Ongelmia aiheuttaa mm. poistetun tai saamattoman datan lisäksi (terveyskeskysdiagnoosit, yksityisen puolen diagnoosit ja diagnoosit sairauksista joita oli slle viidellä rokotetuista)diagnostiikan epämääräisyys näiden tautien kohdalla.
Kyllä oli myös sairauksia enemmän, etenkin tietysti HPV-infektioita mikä oli luonnollisesti täysin odotettua.
Ööö lainaisitko väitteesi tueksi otteen tutkimuksesta? Missä kohtaa näin sanotaan? Aivan.
Aa, sori, viittasit vain siis tähän suomalaisaineistoon, joo siinä ei ollut erikseen HPV-infektioita tutkittu. Näissä muissa (esim. Australiassa ja Kanadassa tehdyt) oli nämä mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ghjj kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienosti tässä ketjussa joku trollaa esiintymällä yksinkertaisena tyyppinä, joka ei oikein ymmärrä rokotteita ja siksi pelkää niitä. Hyvää viihdettä nää "kohturokotteet" ja muut :D
No enpä tiedä, näihin törmää ihan reaalimaailmassakin, ollaan varmoja että ko. rokote vie mm. lisääntymiskyvyn.
Itsellä ainakin tämän riskin mahdollisuus liittyy tutkimukseen, jossa rokote aiheutti rotilla hedelmättömyyttä.
Linkki?
Vierailija kirjoitti:
ghjj kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hienosti tässä ketjussa joku trollaa esiintymällä yksinkertaisena tyyppinä, joka ei oikein ymmärrä rokotteita ja siksi pelkää niitä. Hyvää viihdettä nää "kohturokotteet" ja muut :D
No enpä tiedä, näihin törmää ihan reaalimaailmassakin, ollaan varmoja että ko. rokote vie mm. lisääntymiskyvyn.
Itsellä ainakin tämän riskin mahdollisuus liittyy tutkimukseen, jossa rokote aiheutti rotilla hedelmättömyyttä.
Linkki?
En löytänyt, muistan tällaisen lukeneeni. Google scholarista löytyy tutkimuksia ja äsken löysin hakusanoilla hpv vaccination rats infertility tutkimuksia joissa tällaista yhteyttä ei löytynyt. Katson koneella vähän ajan päästä tarkemmin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
hll kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hhj kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
hjj kirjoitti:
Miten lienee olisi käynyt jos olisi verrattu tauteja yhtenä könttinä rokotettujen ja rokottamattomien välillä? Olisiko tilastollinenkin yhteys silloin jo ollut merkitsevä?
Kyllähän näin verrattiinkin, rokottamattomilla oli kaiken kaikkiaan enemmän sairauksia kuin rokotetuilla.
Ei sairauksia vaan enemmän yli 7 kerran lääkärikäyntiä. Kaiken kaikkiaan lääkärikäyntejä ei ollut rokottamattomilla yhtään enempää.
Ongelmia aiheuttaa mm. poistetun tai saamattoman datan lisäksi (terveyskeskysdiagnoosit, yksityisen puolen diagnoosit ja diagnoosit sairauksista joita oli slle viidellä rokotetuista)diagnostiikan epämääräisyys näiden tautien kohdalla.
Kyllä oli myös sairauksia enemmän, etenkin tietysti HPV-infektioita mikä oli luonnollisesti täysin odotettua.
Ööö lainaisitko väitteesi tueksi otteen tutkimuksesta? Missä kohtaa näin sanotaan? Aivan.
Aa, sori, viittasit vain siis tähän suomalaisaineistoon, joo siinä ei ollut erikseen HPV-infektioita tutkittu. Näissä muissa (esim. Australiassa ja Kanadassa tehdyt) oli nämä mukana.
Oliko tutkittu Gardasilia vai Cervarixia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun harrastaa järkevää seksikäyttäytymistä niin tuollainen rokote on täysin tarpeeton. Itselläni ei ole koskaan ollut ainuttakaan sukupuolitautia.
Mä pidän punkkirokotuksiakin tarpeellisempina.
Se HPV tulee monelle siltä yhdeltä ainoalta elämänkumppanilta. Toki jos ei koskaan aio harrastaa suojaamatonta seksiä edes vauvatoiveiden vuoksi, niin rokote voi olla turha.
Onhan luostareita vieläkin olemassa. Tosin eivät munkit ja nunnat ennenkään selibaattilupauksiaan noudattaneet.
En löytänyt rottiin liittyvää tutkimusta jossa olisi ollut yhteys hedelmättämyyteen. Päinvastaisia tutkimuksia löytyi, joissa yhteyttä ei ollut. Mutta tapausketomuksia tytöistä löytyi. Niissä ei kyllä ollut ilmeisesti sama rokote kuin meillä vaan HPV4 (Gardasil?)
hjkhj kirjoitti:
En löytänyt rottiin liittyvää tutkimusta jossa olisi ollut yhteys hedelmättämyyteen. Päinvastaisia tutkimuksia löytyi, joissa yhteyttä ei ollut. Mutta tapausketomuksia tytöistä löytyi. Niissä ei kyllä ollut ilmeisesti sama rokote kuin meillä vaan HPV4 (Gardasil?)
Tietänet, että tapauskertomus on täydellisen yhdentekevä, eikös?
Siinä kun ei ole mitään ihmeellistä, että rokotuksen jälkeen sattuu ja tapahtuu kaikenlaista, koska ihmisille sattuu ja tapahtuu kaikenlaista rokotuksista huolimatta. Vuodessa on kuitenkin vain 365 päivää eikä noihin päiviin saada soviteltua satoja miljoonia HPV-rokotettuja ihmisiä sopivasti niin, ettei kenelläkään ilmenisi terveysongelmia heti rokotuksen jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
hjkhj kirjoitti:
En löytänyt rottiin liittyvää tutkimusta jossa olisi ollut yhteys hedelmättämyyteen. Päinvastaisia tutkimuksia löytyi, joissa yhteyttä ei ollut. Mutta tapausketomuksia tytöistä löytyi. Niissä ei kyllä ollut ilmeisesti sama rokote kuin meillä vaan HPV4 (Gardasil?)
Tietänet, että tapauskertomus on täydellisen yhdentekevä, eikös?
Siinä kun ei ole mitään ihmeellistä, että rokotuksen jälkeen sattuu ja tapahtuu kaikenlaista, koska ihmisille sattuu ja tapahtuu kaikenlaista rokotuksista huolimatta. Vuodessa on kuitenkin vain 365 päivää eikä noihin päiviin saada soviteltua satoja miljoonia HPV-rokotettuja ihmisiä sopivasti niin, ettei kenelläkään ilmenisi terveysongelmia heti rokotuksen jälkeen.
TIetänet myös, että tilastollinen merkitsevyys on yhdentekevä niille tapauksille, joille on käynyt rokotteen kanssa ikävästi.
Esim. yksi autoimmuunisairaustapaus tai hedelmättömyystapaus sadasta ei ole tilastollisesti merkitsevä yhteys, mutta yksilön kohdalla tragedia.
No enpä tiedä, näihin törmää ihan reaalimaailmassakin, ollaan varmoja että ko. rokote vie mm. lisääntymiskyvyn.