Poika ei saa koulusta kirjoja!!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.

Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä

Mutta kirjat ilmeisesti pysyisi hyväkuntoisina hormonihuuruista huolimatta?

En tiiä susta, mutta mun mielestä yhden monisteen rypistäminen on helpompaa kuin paksun koulukirjan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En mitenkään pysty ymmärtämään tätä. Kun itse kävin koulua (s. 1961), saimme joka vuosi uudet kirjat ja usein jopa kovakantisina. Vuoden loputtua ne sai omiksi. Tällä hetkellä elintaso on huimasti korkempi kuin silloin, eikä silti ole varaa kouluilla kirjoihin? En ymmärrä!!

Kaikesta pitää säästää. Sipilän hallituksen linja: köyhät kyykkyyn

Ei aina voi olla noin lyhytnäköinen!

Toki Sipilä & co on tehnyt paljon pöllöjä päätöksiä, mutta tämä ”työkirjat oppilaille vain lainaan, tehtävät tehtävä vihkoon” kyllä oli yläkoulussa missä minä opetin jo v2003 lanseerattu käytäntö (rahat mitä haluttiin tässä säästää taisi mennä digihuumaan - kyllä niistä murkuista sitten kasvaa fiksuja ja kyvykkäitä kun koulussa on riittävästi läppäreitä, joiden kanssa jokainen opettaja velvoitetaan tekemän jotain duibadaabaa tunnilla 😡)

T. Kieltenope yläkoulussa, joka ei usko digitalisaation nostavan luokan oppimiskykyä

Kun nyt sais ees jonkun kirjan sieltä koulusta

Köyhät kyykkyyn

Yhtä hyvin ne asiat oppii monisteesta kuin kirjastakin. Kuinka moni teini niitä kirjoja edes avaa?

Vierailija kirjoitti:

Nythän pyritään kokonaan kirjattomaan kouluun, että kaiken materiaalin voisi lukea padeilta tmv. Moni opettaja on tätä vastaan ja mieluummin sitten monistavat kirjaa oppilaille. Jossain jopa parin vuoden kokeilun jälkeen palattiin takaisin kirjoihin.

Meillä muuten myös rehtori ’alistui’ jossain vaiheessa ja totesi, että onkin Ok, että nuoret, joille jonkun aineen opiskelu on vaikeaa voivat saada koulusta työkirjat. Tämäkö nyt sitten on sitä tasa-arvoa? Että se sinnikkäästi opiskeleva ’kiitettävän oppilas’’ (Joka usein tulee perheestä , joka maksaa veroja) joutuu opiskelemaan tilkkutäkkimetodilla kun taas toiset samassa ryhmässä saavatkin työkirjat? - en ole enää tuolla opettajana, mutta opettajat taistelivat kynsin ja hampain, että kaikki oppilaat saisivat ne työkirjat täytettävikseen, enctiedä mikä tilanne on nyt.

Mutta sinällään ei taida olla lakia, missä määriteltäisiin, missä kaikissa aineissa ihmisoikeuksiin kuuluu saada kirja ja oma työkirja, vaan ainoastaan, että kaikkien kuuluu saada maksuton perusopetus voimassa olevan opsin tasaisesti.

Peruskoulun perusasiat halutaan tuhota vetoamalla uusiin opseihin, mutta: siellä EI kielletä oppikirjoja ja kokeita! Jos näin väitetään jossain, on se pötyä. Oppikirja on edelleen pätevä monessa oppiaineessa ja lapsen tuki opiskelussa rauhassa kotona. Jos lapsi ei enää pysty opiskelemaan oppikirjoista kotona ja vanhemmat joutuvat ne ostamaan, on se epätasa-arvoista. Akateemiset ja rikkaat vanhemmat voivat ostaa kirjat ja välineet ja yksityisopetusta. Onno tarkoitus jättää jo peruskoulussa osa lapsista kelkasta? On. Kokoomuslainen opetusministeri höpöttää vain varhaiskasvatuksesta kuin palukaija. Lukio-opinnoista on tehty yliopistojen preppauskoulu ja stressin lähde jo yläkoulussa opiskeleville. Kilpailu ja poispudottaminen on päivän sana.

Tee kirjallinen valitus, jos et oman lapsesi takia niin kaikkien lasten takia. Vaadi valituksen vastine koulun rehtorilta kirjallisena. Vie asia eteenpäin sivistyslautakuntaan. Heidän vastineensa myös kirjallisena. Sitten lakimieheen yhteyttä selviittääksesi voiko asian viedä oikeuteen.

Missä on kirjattu, että kirjat ovat pakollisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aikoinaan oppikoulussa ostettiin kirjat itse eikä kukaan sanonut, että tämä on väärin. Ihan hyviä ihmisiä meistä silti tuli, vaikka kaikkea ei ilmaiseksi saatukaan. Koulunkäyntikin maksoi, samoin koulumatkat.

Kansakoulu oli ilmainen ja kirjat sai ilmaiseksi. Sitä kävi köyhien lapset.

Koko ikäluokka kävi kansakoulua neljä vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerää ne monist sellaiseen ohueen kansioon, missä on reiät. Joka kerta laittaa siihen, niin pysyy tallessa.

Ja teinithän tekee aina juuri niinkuin äityli käskee?:)

Teinien pitäisi pystyä pitämään huolta omista tavaroistaan. Ikävää jos omasi eivät siihen kykene.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.

Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä

Yhtälailla se hormoonihuuruinen kakara voi sen koulukirjan hävittää siinä missä monisteetkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.

Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä

Mutta kirjat ilmeisesti pysyisi hyväkuntoisina hormonihuuruista huolimatta?

En tiiä susta, mutta mun mielestä yhden monisteen rypistäminen on helpompaa kuin paksun koulukirjan

No eiköhän sitä ryppystä monistetta voi ihan hyvin lukea. Sä voit vaikka laminoida ne kaikki sille muksullesi ni pysyy suorina.

Vierailija kirjoitti:

En mitenkään pysty ymmärtämään tätä. Kun itse kävin koulua (s. 1961), saimme joka vuosi uudet kirjat ja usein jopa kovakantisina. Vuoden loputtua ne sai omiksi. Tällä hetkellä elintaso on huimasti korkempi kuin silloin, eikä silti ole varaa kouluilla kirjoihin? En ymmärrä!!

Kaikki rahat menevät nykyään kansanedustajien taksimatkoihin ja lähi-idän maiden elintasopakolaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.

Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä

Mutta kirjat ilmeisesti pysyisi hyväkuntoisina hormonihuuruista huolimatta?

En tiiä susta, mutta mun mielestä yhden monisteen rypistäminen on helpompaa kuin paksun koulukirjan

No eiköhän sitä ryppystä monistetta voi ihan hyvin lukea. Sä voit vaikka laminoida ne kaikki sille muksullesi ni pysyy suorina.

Aattelit istua siellä koulussa lapsesi vieressä laminoitikoneen kanssa?😂

Vierailija kirjoitti:

Yhtä hyvin ne asiat oppii monisteesta kuin kirjastakin. Kuinka moni teini niitä kirjoja edes avaa?

Meillä teini jonka numerot vaihtelee 7-9. Haluaisi ihan kirjan mistä lukee. Ei tykkää digikirjojen lukemisesta, vaikka uutiset netistä lukeekin ja muutenkin somessa, mutta taitaapi olla pikkasen eri asia. Monisteet pysyy hyvässä kunnossa, mutta vihaa niitä, kuulemma turhauttavaa kun monta kymmentä monistetta repussa ja kaikki aineet sekasin vaikka kuinka yrittää pitää ne järjestyksessä. Tänä vuonna taidan ostaa ihan kirjat hänelle.

Poika kasilla, en tiedä tämän vuoden kirjoista. Tehtäväkirjoja olen ostanut jo monta vuotta itse. Ne aika halpoja.

Alakoulun opettaja suuttui kun sanoin kirjoista, niitä kuulemma ei tarvita.

Saa nähdä miten nyt menee, kait entisiltä kaseilta jää vanhoja kirjoja.

Odotan vaan että selvitää jotenkin tästä.

En jaksa valittaa vaan odotan että kaksi vuotta kuluu ja ei tarvitse koskaan enää kuulla paskasta peruskoulusta.

Sitten kun olet sairaana niin olet ihan pihalla opetuksesta. Et ole saanut monisteita,

Pelottavaksi mennyt tämä homma.

Muistan kun joskus aikanaan ekaksi lähti bilsan tehtäväkirja. Siitä se alkoi...

Kumma juttu kun heti lähti pisa-tulokset laskemaan kun tuli inkluusiot ja nämä kirjattomuuden ja digidigin ihannointi.

Joka aineen opettajalta kysyttävä mikä kirja jos kirjaa ei saa ja sitten tilaan sen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En mitenkään pysty ymmärtämään tätä. Kun itse kävin koulua (s. 1961), saimme joka vuosi uudet kirjat ja usein jopa kovakantisina. Vuoden loputtua ne sai omiksi. Tällä hetkellä elintaso on huimasti korkempi kuin silloin, eikä silti ole varaa kouluilla kirjoihin? En ymmärrä!!

Elintaso on huimasti korkeampi kyllä mutta uskallan veikata että kirjojen hinnat on kovasti paljon kalliimpia suhteessa elintasoon nykyään. Näkeehän sen lukiolaisten kirjojen kokonaishinnasta. Ja kustantajat julkaisevat uudet painokset 1-2v välein vaikka mikään asia ei ole periaatteessa muuttunut kirjan sisällössä. Vanhat painokset poistetaan. Opettajat (ainakin lukioissa) tekee valinnan mitä kirjoja käytetään eli siihen päähän pitäisi vaikuttaa ja taitaa olla monesti ihan makuasia mitä kirjaa opettaja haluaa käyttää. Monesti olen miettinyt sitäkin että "lahjotaanko"opettajia jollakin tapaa että ottavat uudet painokset käyttöön (kuten lääkäreitä lääkefirmat). Peruskoulun kirjoista en niin hyvin ole perillä mutta nuo lukionkirjat on tuttuja juttuja. 

Lukiokirjat ovat eri juttu, koska ovat jo lähtökohtaisesti maksullisia. Eivät siis oikeastaan kuulu tähän keskusteluun.

Mitä elintason kohoamiseen tulee, niin jos 60-luvulla (oma kokemus lapsuudessa) duunariperheen tuloista 90 % meni ruokaan (josta osa kasvatettiin itse) ja asuntoon (5 henk, 35 m2 mökki), niin paljonko vastaavan tasoiseen ruokaan ja asuntoon menisi arviolta nyt? Se ylijäämä on se, jolla voi ostella niitä asioita, mitä ei tarvita välittömään hengissä säilymiseen, mutta ovat silti tarpeen. Kuten kirjoja. Nykyisellä "ylijäämällä" saa kyllä aika paljon isomman kasan kuin silloisella.

Ehkä näinkin, mutta tänä päivänä on aika paljon sellaisia pakollisia menoja mitä ei ollut 60-luvulla (tietokoneet, kännykät, autot (julkisen liikenteen väheneminen) jne). Joten ei taida kauhean suuri ero olla käyttövaroissa noiden jälkeen 60-lukuun.  Ja ymmärrän että lukionkirjat ei kuulu tähän keskusteluun sinänsä. Mutta mietin vain sitä että se taho (mikä?) joka peruskoulun oppikirjoista päättää, on ehkä vastuullinen siitä että kirjoja ylipäätään on tai ei. Pitäisi kääntyä näiden ihmisten puoleen jos haluaa muutosta asiaan. Mutta onhan tuo outoa ettei ole kirjoja ollenkaan. Teineillä ei taida monisteet kauaa pysyä tallessa saati lukukuntoisena.

Eivät autot, kännykät tai tietokoneet ole tänäkään päivänä pakollisia, ne ovat sitä elintason nousua. Ja sen nousun voisi myös suunnata toisin.

Me olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen (kun rahaa ei hirveästi ole), että on yksi asia mistä ei karsita. Se on lasten koulutus. Kaikessa muussa penniä venytetään, mutta kun lukiolainen kysyy voiko ostaa tämän kirjan, kun on niin kallis, vastaus on aina myönteinen.

Perus kännykät ei paljon maksa, polkupyörällä pääsee 10 km:n säteellä mihin tarvii (vaikka pihassa vanha auto seisookin), vaatteita pystyy korjaamaan, terveellisen ruuan saamisesta halvalla voi tehdä suorastaan taidetta :)

Lasten koulutus on paras sijoitus heidän tulevaisuuteensa.

Kyllä se auto vain on monelle enemmän kuin pakollinen että pääsee työpaikalle joka voi olla kymmenien kilometrien päässä kotoa (eikä mitään julkista liikennettä sopiviin aikoihin), samoin kännykkä on pakollinen työn vuoksi. Jonkunlainen nettiyhteys on tänä päivänä pakko olla jos meinaa omat asiansa sujuvasti hoitaa. Voihan sitä tietysti hoitaa asiansa perinteisillä tavoilla jos ei töissä käy ja aikaa on tuntikausia siihen käyttää. Harvallapa on nykyään. Kaupungissa kun asuu työpaikan vieressä niin ei ole helppo ymmärtää tätä meidän maaseudun meininkiä ja elämää. Tietysti koulutus on tärkeä mutta jos puhutaan ilmaisesta peruskoulusta niin kirjat käsittääkseni siihen kuuluu, ettei tarvitse itse ostaa. Jospa yhteiskuntakin satsaisi siihen opetukseen enemmän ettei vanhempien tarvitse huvikseen veroja maksaa vaan sillä saisi muutakin kuin puuroa ja velliä koululaisille.

Menee nyt kyllä ohi aiheesta, mutta kyllä ne työmatkat oli joskus muinoinkin pitkiä. Isäni polki satamaan 30 km suuntaansa joka päivä. Isoisäni käveli kahdesti päivässä 12 km. Ja aikaahan on nykyään yhtä paljon kuin ennenkin, se mihin sen käyttää on valinta. Koska elintaso on noussut, ei tarvitse enää polkea tuollaisia matkoja, eikä kävellä, hurautetaan autolla vaan. Kotityötkin hoituvat nopeasti. Jos väitetään, että kaikki ne asiat, joita meillä nyt on, olisivat pakollisia, niin mielestäni eivät ole. Hyödyllisiä toki ja mukavia, mutta jos valinta on, koulutanko lapseni kunnolla vai valitsenko helpomman elämän, valintani on lasten koulutus.

Kumpi lie lapsen kehitykselle edullisempaa, se että saa kirjoittaa tehtävänsä kirjaan vihkon sijaan vai se ettei vanhempien työpäivät ole matkoineen systemaattisesti yli 12 tuntisia?

Elämme vähän erilaista elämää nyt, isoisäsi tuskin kävi viemässä ja hakemassa lasta päiväkodin aukioloaikojen puitteissa.

Vierailija kirjoitti:

Tajuavatkohan päättäjät että kirjapihistely johtaa ennen pitkää lasten eriarvoistumiseen kun köyhät lapset ovat pelkkien muistiinpanojen ja monisteiden varassa samaan aikaan kun varakkaiden lapsilla on omat, vanhempien ostamat kirjat joista voi esim. lukea kokeisiin.

Nykyisen hallituksen mielestä se on ihan okei. Ihmisten pitää ottaa vastuuta omasta elämästään (tarkoittaa myös omien lasten elämää), eikä odottaa että yhteiskunta kustantaa kaiken.