Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poika ei saa koulusta kirjoja!!!!
12.08.2018 |
Tehtäväkirja johon EI saa tehdä merkintöjä kyllä tulee, mutta tekstikirjaa ei säästösyistä anneta ollenkaan, tunneilla opettaja näyttää kirjaa ja teksti luetaan. Monisteita saavat. Ei kyllä monisteet meidän 14 vuotiaalla tallessa ja hyvä kuntoisena pysy. Toki voi itse ostaa kirjat, mutta eikös peruskoulun kuulu olla maksuton? Muutenkin koko ajan menee rahaa kaikenmaailman retkiin.
Lain mukaanhan peruskoulusta pitäisi sitä paitsi saada oppikirjat. Mihin voin valittaa, muuta kuin koulun rehtorille joka ei varmasti saa mitään aikaiseksi.
Kommentit (342)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mitenkään pysty ymmärtämään tätä. Kun itse kävin koulua (s. 1961), saimme joka vuosi uudet kirjat ja usein jopa kovakantisina. Vuoden loputtua ne sai omiksi. Tällä hetkellä elintaso on huimasti korkempi kuin silloin, eikä silti ole varaa kouluilla kirjoihin? En ymmärrä!!
Elintaso on huimasti korkeampi kyllä mutta uskallan veikata että kirjojen hinnat on kovasti paljon kalliimpia suhteessa elintasoon nykyään. Näkeehän sen lukiolaisten kirjojen kokonaishinnasta. Ja kustantajat julkaisevat uudet painokset 1-2v välein vaikka mikään asia ei ole periaatteessa muuttunut kirjan sisällössä. Vanhat painokset poistetaan. Opettajat (ainakin lukioissa) tekee valinnan mitä kirjoja käytetään eli siihen päähän pitäisi vaikuttaa ja taitaa olla monesti ihan makuasia mitä kirjaa opettaja haluaa käyttää. Monesti olen miettinyt sitäkin että "lahjotaanko"opettajia jollakin tapaa että ottavat uudet painokset käyttöön (kuten lääkäreitä lääkefirmat). Peruskoulun kirjoista en niin hyvin ole perillä mutta nuo lukionkirjat on tuttuja juttuja.
Lukiokirjat ovat eri juttu, koska ovat jo lähtökohtaisesti maksullisia. Eivät siis oikeastaan kuulu tähän keskusteluun.
Mitä elintason kohoamiseen tulee, niin jos 60-luvulla (oma kokemus lapsuudessa) duunariperheen tuloista 90 % meni ruokaan (josta osa kasvatettiin itse) ja asuntoon (5 henk, 35 m2 mökki), niin paljonko vastaavan tasoiseen ruokaan ja asuntoon menisi arviolta nyt? Se ylijäämä on se, jolla voi ostella niitä asioita, mitä ei tarvita välittömään hengissä säilymiseen, mutta ovat silti tarpeen. Kuten kirjoja. Nykyisellä "ylijäämällä" saa kyllä aika paljon isomman kasan kuin silloisella.
Ehkä näinkin, mutta tänä päivänä on aika paljon sellaisia pakollisia menoja mitä ei ollut 60-luvulla (tietokoneet, kännykät, autot (julkisen liikenteen väheneminen) jne). Joten ei taida kauhean suuri ero olla käyttövaroissa noiden jälkeen 60-lukuun. Ja ymmärrän että lukionkirjat ei kuulu tähän keskusteluun sinänsä. Mutta mietin vain sitä että se taho (mikä?) joka peruskoulun oppikirjoista päättää, on ehkä vastuullinen siitä että kirjoja ylipäätään on tai ei. Pitäisi kääntyä näiden ihmisten puoleen jos haluaa muutosta asiaan. Mutta onhan tuo outoa ettei ole kirjoja ollenkaan. Teineillä ei taida monisteet kauaa pysyä tallessa saati lukukuntoisena.
Eivät autot, kännykät tai tietokoneet ole tänäkään päivänä pakollisia, ne ovat sitä elintason nousua. Ja sen nousun voisi myös suunnata toisin.
Me olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen (kun rahaa ei hirveästi ole), että on yksi asia mistä ei karsita. Se on lasten koulutus. Kaikessa muussa penniä venytetään, mutta kun lukiolainen kysyy voiko ostaa tämän kirjan, kun on niin kallis, vastaus on aina myönteinen.
Perus kännykät ei paljon maksa, polkupyörällä pääsee 10 km:n säteellä mihin tarvii (vaikka pihassa vanha auto seisookin), vaatteita pystyy korjaamaan, terveellisen ruuan saamisesta halvalla voi tehdä suorastaan taidetta :)
Lasten koulutus on paras sijoitus heidän tulevaisuuteensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.
Teippaa vihkon takakanteen muovitasku, jonne kaikki monisteet voi laittaa. Jos monisteita on paljon, ohut kansio on paras ratkaisu niille.
Opetus ei perustu kirjoihin vaan opetussuunnitelmaan. Eli ei, kirjoja ei tarvitse olla ollenkaan koulussa käytössä. Pääsia että lapset oppii. Osta lapsellesi kotiin kaikki mahdolliset kirjat, jos se jotenkin oloa helpottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mitenkään pysty ymmärtämään tätä. Kun itse kävin koulua (s. 1961), saimme joka vuosi uudet kirjat ja usein jopa kovakantisina. Vuoden loputtua ne sai omiksi. Tällä hetkellä elintaso on huimasti korkempi kuin silloin, eikä silti ole varaa kouluilla kirjoihin? En ymmärrä!!
Elintaso on huimasti korkeampi kyllä mutta uskallan veikata että kirjojen hinnat on kovasti paljon kalliimpia suhteessa elintasoon nykyään. Näkeehän sen lukiolaisten kirjojen kokonaishinnasta. Ja kustantajat julkaisevat uudet painokset 1-2v välein vaikka mikään asia ei ole periaatteessa muuttunut kirjan sisällössä. Vanhat painokset poistetaan. Opettajat (ainakin lukioissa) tekee valinnan mitä kirjoja käytetään eli siihen päähän pitäisi vaikuttaa ja taitaa olla monesti ihan makuasia mitä kirjaa opettaja haluaa käyttää. Monesti olen miettinyt sitäkin että "lahjotaanko"opettajia jollakin tapaa että ottavat uudet painokset käyttöön (kuten lääkäreitä lääkefirmat). Peruskoulun kirjoista en niin hyvin ole perillä mutta nuo lukionkirjat on tuttuja juttuja.
Lukiokirjat ovat eri juttu, koska ovat jo lähtökohtaisesti maksullisia. Eivät siis oikeastaan kuulu tähän keskusteluun.
Mitä elintason kohoamiseen tulee, niin jos 60-luvulla (oma kokemus lapsuudessa) duunariperheen tuloista 90 % meni ruokaan (josta osa kasvatettiin itse) ja asuntoon (5 henk, 35 m2 mökki), niin paljonko vastaavan tasoiseen ruokaan ja asuntoon menisi arviolta nyt? Se ylijäämä on se, jolla voi ostella niitä asioita, mitä ei tarvita välittömään hengissä säilymiseen, mutta ovat silti tarpeen. Kuten kirjoja. Nykyisellä "ylijäämällä" saa kyllä aika paljon isomman kasan kuin silloisella.
Ehkä näinkin, mutta tänä päivänä on aika paljon sellaisia pakollisia menoja mitä ei ollut 60-luvulla (tietokoneet, kännykät, autot (julkisen liikenteen väheneminen) jne). Joten ei taida kauhean suuri ero olla käyttövaroissa noiden jälkeen 60-lukuun. Ja ymmärrän että lukionkirjat ei kuulu tähän keskusteluun sinänsä. Mutta mietin vain sitä että se taho (mikä?) joka peruskoulun oppikirjoista päättää, on ehkä vastuullinen siitä että kirjoja ylipäätään on tai ei. Pitäisi kääntyä näiden ihmisten puoleen jos haluaa muutosta asiaan. Mutta onhan tuo outoa ettei ole kirjoja ollenkaan. Teineillä ei taida monisteet kauaa pysyä tallessa saati lukukuntoisena.
Eivät autot, kännykät tai tietokoneet ole tänäkään päivänä pakollisia, ne ovat sitä elintason nousua. Ja sen nousun voisi myös suunnata toisin.
Me olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen (kun rahaa ei hirveästi ole), että on yksi asia mistä ei karsita. Se on lasten koulutus. Kaikessa muussa penniä venytetään, mutta kun lukiolainen kysyy voiko ostaa tämän kirjan, kun on niin kallis, vastaus on aina myönteinen.
Perus kännykät ei paljon maksa, polkupyörällä pääsee 10 km:n säteellä mihin tarvii (vaikka pihassa vanha auto seisookin), vaatteita pystyy korjaamaan, terveellisen ruuan saamisesta halvalla voi tehdä suorastaan taidetta :)
Lasten koulutus on paras sijoitus heidän tulevaisuuteensa.
Kyllä se auto vain on monelle enemmän kuin pakollinen että pääsee työpaikalle joka voi olla kymmenien kilometrien päässä kotoa (eikä mitään julkista liikennettä sopiviin aikoihin), samoin kännykkä on pakollinen työn vuoksi. Jonkunlainen nettiyhteys on tänä päivänä pakko olla jos meinaa omat asiansa sujuvasti hoitaa. Voihan sitä tietysti hoitaa asiansa perinteisillä tavoilla jos ei töissä käy ja aikaa on tuntikausia siihen käyttää. Harvallapa on nykyään. Kaupungissa kun asuu työpaikan vieressä niin ei ole helppo ymmärtää tätä meidän maaseudun meininkiä ja elämää. Tietysti koulutus on tärkeä mutta jos puhutaan ilmaisesta peruskoulusta niin kirjat käsittääkseni siihen kuuluu, ettei tarvitse itse ostaa. Jospa yhteiskuntakin satsaisi siihen opetukseen enemmän ettei vanhempien tarvitse huvikseen veroja maksaa vaan sillä saisi muutakin kuin puuroa ja velliä koululaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläpäin ei jaeta mihinkään aineeseen kirjoja. Chromebookit on käytössä kaikissa aineissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mitenkään pysty ymmärtämään tätä. Kun itse kävin koulua (s. 1961), saimme joka vuosi uudet kirjat ja usein jopa kovakantisina. Vuoden loputtua ne sai omiksi. Tällä hetkellä elintaso on huimasti korkempi kuin silloin, eikä silti ole varaa kouluilla kirjoihin? En ymmärrä!!
Elintaso on huimasti korkeampi kyllä mutta uskallan veikata että kirjojen hinnat on kovasti paljon kalliimpia suhteessa elintasoon nykyään. Näkeehän sen lukiolaisten kirjojen kokonaishinnasta. Ja kustantajat julkaisevat uudet painokset 1-2v välein vaikka mikään asia ei ole periaatteessa muuttunut kirjan sisällössä. Vanhat painokset poistetaan. Opettajat (ainakin lukioissa) tekee valinnan mitä kirjoja käytetään eli siihen päähän pitäisi vaikuttaa ja taitaa olla monesti ihan makuasia mitä kirjaa opettaja haluaa käyttää. Monesti olen miettinyt sitäkin että "lahjotaanko"opettajia jollakin tapaa että ottavat uudet painokset käyttöön (kuten lääkäreitä lääkefirmat). Peruskoulun kirjoista en niin hyvin ole perillä mutta nuo lukionkirjat on tuttuja juttuja.
Lukiokirjat ovat eri juttu, koska ovat jo lähtökohtaisesti maksullisia. Eivät siis oikeastaan kuulu tähän keskusteluun.
Mitä elintason kohoamiseen tulee, niin jos 60-luvulla (oma kokemus lapsuudessa) duunariperheen tuloista 90 % meni ruokaan (josta osa kasvatettiin itse) ja asuntoon (5 henk, 35 m2 mökki), niin paljonko vastaavan tasoiseen ruokaan ja asuntoon menisi arviolta nyt? Se ylijäämä on se, jolla voi ostella niitä asioita, mitä ei tarvita välittömään hengissä säilymiseen, mutta ovat silti tarpeen. Kuten kirjoja. Nykyisellä "ylijäämällä" saa kyllä aika paljon isomman kasan kuin silloisella.
Ehkä näinkin, mutta tänä päivänä on aika paljon sellaisia pakollisia menoja mitä ei ollut 60-luvulla (tietokoneet, kännykät, autot (julkisen liikenteen väheneminen) jne). Joten ei taida kauhean suuri ero olla käyttövaroissa noiden jälkeen 60-lukuun. Ja ymmärrän että lukionkirjat ei kuulu tähän keskusteluun sinänsä. Mutta mietin vain sitä että se taho (mikä?) joka peruskoulun oppikirjoista päättää, on ehkä vastuullinen siitä että kirjoja ylipäätään on tai ei. Pitäisi kääntyä näiden ihmisten puoleen jos haluaa muutosta asiaan. Mutta onhan tuo outoa ettei ole kirjoja ollenkaan. Teineillä ei taida monisteet kauaa pysyä tallessa saati lukukuntoisena.
Eivät autot, kännykät tai tietokoneet ole tänäkään päivänä pakollisia, ne ovat sitä elintason nousua. Ja sen nousun voisi myös suunnata toisin.
Me olemme mieheni kanssa tehneet päätöksen (kun rahaa ei hirveästi ole), että on yksi asia mistä ei karsita. Se on lasten koulutus. Kaikessa muussa penniä venytetään, mutta kun lukiolainen kysyy voiko ostaa tämän kirjan, kun on niin kallis, vastaus on aina myönteinen.
Perus kännykät ei paljon maksa, polkupyörällä pääsee 10 km:n säteellä mihin tarvii (vaikka pihassa vanha auto seisookin), vaatteita pystyy korjaamaan, terveellisen ruuan saamisesta halvalla voi tehdä suorastaan taidetta :)
Lasten koulutus on paras sijoitus heidän tulevaisuuteensa.
Kyllä se auto vain on monelle enemmän kuin pakollinen että pääsee työpaikalle joka voi olla kymmenien kilometrien päässä kotoa (eikä mitään julkista liikennettä sopiviin aikoihin), samoin kännykkä on pakollinen työn vuoksi. Jonkunlainen nettiyhteys on tänä päivänä pakko olla jos meinaa omat asiansa sujuvasti hoitaa. Voihan sitä tietysti hoitaa asiansa perinteisillä tavoilla jos ei töissä käy ja aikaa on tuntikausia siihen käyttää. Harvallapa on nykyään. Kaupungissa kun asuu työpaikan vieressä niin ei ole helppo ymmärtää tätä meidän maaseudun meininkiä ja elämää. Tietysti koulutus on tärkeä mutta jos puhutaan ilmaisesta peruskoulusta niin kirjat käsittääkseni siihen kuuluu, ettei tarvitse itse ostaa. Jospa yhteiskuntakin satsaisi siihen opetukseen enemmän ettei vanhempien tarvitse huvikseen veroja maksaa vaan sillä saisi muutakin kuin puuroa ja velliä koululaisille.
Menee nyt kyllä ohi aiheesta, mutta kyllä ne työmatkat oli joskus muinoinkin pitkiä. Isäni polki satamaan 30 km suuntaansa joka päivä. Isoisäni käveli kahdesti päivässä 12 km. Ja aikaahan on nykyään yhtä paljon kuin ennenkin, se mihin sen käyttää on valinta. Koska elintaso on noussut, ei tarvitse enää polkea tuollaisia matkoja, eikä kävellä, hurautetaan autolla vaan. Kotityötkin hoituvat nopeasti. Jos väitetään, että kaikki ne asiat, joita meillä nyt on, olisivat pakollisia, niin mielestäni eivät ole. Hyödyllisiä toki ja mukavia, mutta jos valinta on, koulutanko lapseni kunnolla vai valitsenko helpomman elämän, valintani on lasten koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjoista pitäisikin pyrkiä eroon. Aivan turhaan elätetään kustantomoita. Opetushallitus alkakoon keräämään opetusmateriaalin nettiin kansalaisten vapaaseen käyttöön.
Vierailija kirjoitti:
Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.
Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meilläpäin ei jaeta mihinkään aineeseen kirjoja. Chromebookit on käytössä kaikissa aineissa.
Mutta teillä annetaan jokin oppimateriaali. Kun meillä ei anneta mitään. Huomaa ero. En usko että ongelma AP:llakaan on se ettei saa paperikirjaa vaan se, ettei saa mitään oppimateriaalia
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan oppikoulussa ostettiin kirjat itse eikä kukaan sanonut, että tämä on väärin. Ihan hyviä ihmisiä meistä silti tuli, vaikka kaikkea ei ilmaiseksi saatukaan. Koulunkäyntikin maksoi, samoin koulumatkat.
Ja ruoka oli maksullista, julkaisut oli lukukausimaksuja. Maksuton peruskouluhan tuli tasa-arvon vuoksi Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan oppikoulussa ostettiin kirjat itse eikä kukaan sanonut, että tämä on väärin. Ihan hyviä ihmisiä meistä silti tuli, vaikka kaikkea ei ilmaiseksi saatukaan. Koulunkäyntikin maksoi, samoin koulumatkat.
Ja ruoka oli maksullista, julkaisut oli lukukausimaksuja. Maksuton peruskouluhan tuli tasa-arvon vuoksi Suomeen.
Julkaisut=koulumaksut, kiitos oikolukija.
Koulukirjoja saa myös SanomaPro:lta ja Prismasta (ainakin verkkokaupasta).
Koulu on nykyään vain säilö ja putken toisesta päästä tulee ulos porukkaa joka ei osaa edes lukea. Ne joilla olisi valmiudet menestyä, joutuvat junnaamaan hitaampien ja häiriköiden mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
What? Omasta kouluajastani on jo vuosia, mutta kaikki kirjat käytetiin useammalla vuosikurssilla, ja tehtävät tehtiin vihkoon. Onko tämä jotenkin poikkeuksellista ja väärin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.
Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä
Mutta kirjat ilmeisesti pysyisi hyväkuntoisina hormonihuuruista huolimatta?
Viime vuonna moni lapseni luokkakaverin perhe, minäkin, osti lapsille kouluun tehtäväkirjan. Muutkin saivat kyllä tehtävät monisteina. En tiedä oliko tehtävistä mitään hyötyä kirjan muodossa, samat tehtäväthän niisdä oli, mutta ostin, kun lapsen kavereillekin ostettiin, ettei olisi ns erilainen.
Jos olisi minun lapseni, ottaisin hänet koulusta pois. Ei kun kova kovaa vastaan ja molemmat kiertämään lakia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En mitenkään pysty ymmärtämään tätä. Kun itse kävin koulua (s. 1961), saimme joka vuosi uudet kirjat ja usein jopa kovakantisina. Vuoden loputtua ne sai omiksi. Tällä hetkellä elintaso on huimasti korkempi kuin silloin, eikä silti ole varaa kouluilla kirjoihin? En ymmärrä!!
Kaikesta pitää säästää. Sipilän hallituksen linja: köyhät kyykkyyn
Ei aina voi olla noin lyhytnäköinen!
Toki Sipilä & co on tehnyt paljon pöllöjä päätöksiä, mutta tämä ”työkirjat oppilaille vain lainaan, tehtävät tehtävä vihkoon” kyllä oli yläkoulussa missä minä opetin jo v2003 lanseerattu käytäntö (rahat mitä haluttiin tässä säästää taisi mennä digihuumaan - kyllä niistä murkuista sitten kasvaa fiksuja ja kyvykkäitä kun koulussa on riittävästi läppäreitä, joiden kanssa jokainen opettaja velvoitetaan tekemän jotain duibadaabaa tunnilla 😡)
T. Kieltenope yläkoulussa, joka ei usko digitalisaation nostavan luokan oppimiskykyä
Vierailija kirjoitti:
Tajuavatkohan päättäjät että kirjapihistely johtaa ennen pitkää lasten eriarvoistumiseen kun köyhät lapset ovat pelkkien muistiinpanojen ja monisteiden varassa samaan aikaan kun varakkaiden lapsilla on omat, vanhempien ostamat kirjat joista voi esim. lukea kokeisiin.
On todella törkeää jättää lapset ilman kirjoja!
Eriarvoisuus on juuri porvarihallituksen tavoite. Tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus ovat "vasemmistolaisia" kategorioita.
Alue: Aihe vapaa
On ihan kamalaa kun reksi päättää, että kirjoja ei käytetä ja sitten alat opena tyhjästä nyhjäämään. On tabletit juu, mutta arvaatte varmaan kykeneekö kaikki yläkoululaiset löytämään ja pysymään oleellisessa, kun laitteella voi myös pelata... Paperikirjoja ei siis saa ideologisista syistä, digikirjoihin ei ole varaa niin että niitä olis kaikissa aineissa.