Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Poika ei saa koulusta kirjoja!!!!
12.08.2018 |
Tehtäväkirja johon EI saa tehdä merkintöjä kyllä tulee, mutta tekstikirjaa ei säästösyistä anneta ollenkaan, tunneilla opettaja näyttää kirjaa ja teksti luetaan. Monisteita saavat. Ei kyllä monisteet meidän 14 vuotiaalla tallessa ja hyvä kuntoisena pysy. Toki voi itse ostaa kirjat, mutta eikös peruskoulun kuulu olla maksuton? Muutenkin koko ajan menee rahaa kaikenmaailman retkiin.
Lain mukaanhan peruskoulusta pitäisi sitä paitsi saada oppikirjat. Mihin voin valittaa, muuta kuin koulun rehtorille joka ei varmasti saa mitään aikaiseksi.
Kommentit (342)
Vierailija kirjoitti:
Ei kyllä monisteet meidän 14 vuotiaalla tallessa ja hyvä kuntoisena pysy.
Minä myös ihmettelen, ettei nykyisellä rikkaalla Suomella ole varaa kirjoihin, mutta ihmettelen myös ap:n asennetta lapsensa tapaan käsitellä omaisuuttaan.
Ok, monisteet saattavat rypistyä helpommin, mutta miksi ne eivät pysy 14-vuotiaalla tallessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan tiedoksi, että koulujen määrärahoista päättää kunta. Ainakin Helsingissä koulujen määrärahoihin on sisällytetty lasten oppikirjat. Koulut ja opettajat niissä saavat kuitenkin itse päättää siitä, miten käyttävät rahat.
Eli jos jotain oppikirjoja ei ole hankittu, se ei ole päättäjien tekemä päätös, vaan koulukohtaisesti ko koulussa tehty päätös käyttää saamansa määrärahat toisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun peruskoulu on nyt mennyt siihen mihin on, miksi vanhemmat eivät perusta enempää yksityisiä kouluja? Luulisi varakkaita vanhempia olevan riittävän paljon, että ainakin isommissa kaupungeissa tämä olisi mahdollista.
En tarkoita, että tämä olisi joku yleinen ratkaisu peruskoulun ongelmiin, koska köyhillä ei ole tätä mahdollisuutta.
Kun keskimmäinen lapsemme kävi yksityistä koulua (kirjoitin syistä aiemmin), maksu ei ollut sen suurempi kuin päivähoitomaksukaan. Eli jos pystyi maksamaan päiväkodin (täysi hinta), pystyi maksamaan yksityisen koulunkin.
Koska se on tehty käsittämättömän vaikeaksi. Helsingissä aiemmin opetusviraston pomo vihasi yksityiskouluja ja teki niiden elömästä täyttä kärsimystä.
Oliko kyse kouluista, jotka anoivat toimintaansa yhteiskunnan rahaa? Itse tarkoitan kouluja, jotka ovat täysin vanhempien rahoittamia. Ymmärtääkseni säästyivät aika paljolta juuri siksi, että toiminta oli omarahoitteista.
Vanhemmilta ei Suomessa saa kerätä kuin sen parisataa lukukaudessa. Eikä sillä kateta kuin murto-osa kuluista.
Helsingissä on yks ainoa oikeasti yksityinen koulu (ulkomaalaisille) ja siellä ne lukukausimaksut onkin sitten kymppitonneissa.
Helsingissä toimii ainakin yksi kristillinen koulu, joka ei saa yhteiskunnan rahaa. Maksu kuukaudessa on 200 eur. Jonkin verran saavat varmaan taustayhteisöiltään tukea.
Jos koulu keskittyy olennaiseen, eikä hienoihin puitteisiin, maksut eivät ole kohtuuttomia.
Sen täytyy saada sitten jostain muualta se raha. Ja esim tilat tulevat ilmaiseksi tai halvalla. Koska sillä 200eurolla ei todellakaan kata vielä mitään.
Jos opettajan palkkakulut ovat 5000 eur, oppilaita 25 kpl, niin 25 x 200 eur=5000 eur. Eli sillä kattaa opettajan palkan. Mutta 200 eur/kk onkin tosi vähän, varakkaalle ihmiselle siis. Tuplahinnalla kattaa jo aika paljon, nelinkertaisella jo vaikka mitä....
Ei tolla hinnalla saa vielä pätevää aineenopettajaa. Koulussa on myös valtavaisti muutakin henkilöstöä kuin opettajat plus muita kuluja.
Jos ajatuksena on jättimäinen koulu, joka tarvitsee koulumaiset tilat ja kaiken viimeisen päälle, niin kyllähän se maksamaan tulee.
Ne yksityiset koulut, joita itse tiedän (olen työskennellyt koulumaailmassa) on perustettu muutaman innostuneen vanhemman toimesta. Alussa koulussa on voinut olla parikymmentä oppilasta, opetuspaikkana koti, kerhohuone tms. Usein koulut on aloitettu niin, että on ollut vain 1-2 luokat, ja sitä mukaa kun lapset ovat siirtyneet ylemmille luokille, on koulu kasvanut. Usein joku vanhempi on kokannut lounaan, osaamisensa mukaan vanhemmat ovat olleet apuna myös opetuksessa. Toiminnan vakiintumisen ja kasvamisen myötä on vuokrattu tilat, henkilökuntaa on lisätty, mutta vanhempien merkitys on säilynyt esim varojen keräämisessä (erilaisia tempauksia ym.).
Näitä kouluja siis Suomessa kyllä on, eivät vain pidä itsestään kovaa melua.
Vierailija kirjoitti:
Ihan tiedoksi, että koulujen määrärahoista päättää kunta. Ainakin Helsingissä koulujen määrärahoihin on sisällytetty lasten oppikirjat. Koulut ja opettajat niissä saavat kuitenkin itse päättää siitä, miten käyttävät rahat.
Eli jos jotain oppikirjoja ei ole hankittu, se ei ole päättäjien tekemä päätös, vaan koulukohtaisesti ko koulussa tehty päätös käyttää saamansa määrärahat toisin.
Helsingissä tuli kouluille pari vuotta sitten säästömääräykset ihan opetusvirastolta. Koulu sitten toki päättää mistä ne säästöt repii, mutta säästömääräys tuli ylempää.
Vierailija kirjoitti:
Ihan tiedoksi, että koulujen määrärahoista päättää kunta. Ainakin Helsingissä koulujen määrärahoihin on sisällytetty lasten oppikirjat. Koulut ja opettajat niissä saavat kuitenkin itse päättää siitä, miten käyttävät rahat.
Eli jos jotain oppikirjoja ei ole hankittu, se ei ole päättäjien tekemä päätös, vaan koulukohtaisesti ko koulussa tehty päätös käyttää saamansa määrärahat toisin.
Eli vanhempien pitää olka yhteydessä kyseisen koulun vanhempainneuvostoon tai opettajaan ja rehtoriin asiassa. Jos he väittävät, ettei ole rahaa, niin pitää kysyä, että mihin ne rahat käytitte. Opetustoimessa ne on laskettu mukaan budjettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muistan kun otse siirryin ala-asteelta peruskoulun yläasteelle ja saatiin ensimmäistä kertaa lista kirjoista ja tarvikkeista jotka vanhempien piti hankkia. Ne joille sitten hankittiin kirjat piti myös lainata kirjaa niille joilla ei ollut. Kyllä ihmisen muisti on sitten lyhyt.
Kerro ihmeessä vuosi ja koulu. Tuo nyt ei ole mitenkään ollut mahdollista ellei kyse ole ollut jostain yksityiskoulusta (tosin nekin saa niin paljon valtion tukea, ettei kirjoista tarvitse yleensä oppilaan maksaa).
Ehkä sekoitat lukioon tai amikseen? Tai kävit sittenkin oppikoulua.
Järkyttävää. En tiennyt että meininki on mennyt tähän. Ihmettelen myös, miten 70-luvulla on ollut varaa antaa kirjat omaksi, kun nyt vaurauden aikoina ei. Ehkä se vauraus on sitten jossain muualla, kuten ulkomaisilla tileillä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä kiitettävän oppilas ei kyllä lue monisteita mitään. Kyllä haluaa kirjan tai sitten tunneilla kattavat muistiinpanot opettajalta
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää. En tiennyt että meininki on mennyt tähän. Ihmettelen myös, miten 70-luvulla on ollut varaa antaa kirjat omaksi, kun nyt vaurauden aikoina ei. Ehkä se vauraus on sitten jossain muualla, kuten ulkomaisilla tileillä..
Suomalaisista 10% omistaa 47% kaikesta varallisuudesta. Voitte kuvitella että tästä varallisuudesta on tehokkaasti piilotettu verottajan näpeistä PALJON. Suomalaista rahaa on veroparatiiseissa varovaisen arvion mukaan 5 miljardia euroa, siis 5000 miljoonaa euroa. Yritykset tekevät "verosuunnittelua" eli maksavat minimaaliset verot Suomeen mutta silti käyttävät yhteiskunnan tarjoamia palveluja ja verohelpotuksia hyväkseen. Ei tarvitse ihmetellä miksi valtiolla ei ole kohta rahaa kouluttaa tai hoitaa kansalaisiaan, tuloerojen kasvulle ei näy loppua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki vanhemmat tietää miten wilma kaatuu jatkuvasti. Mitäs sitten kun paperikirjat on heitetty ikkunasta pihalle ja se sähköinen oppiympäristö kaatuu? Rupeaako opet improon vai istuskellaanko ja odotetaan? Toki se paperikirjakin voi kotiin unohtua mutta tuskin koko luokalla samaan aikaan, ainakaan nykyisillä ryhmäkoilla? Onhan se kiva, että kehitys kehittyy ja maailma digitalisoituu, mutta rajansa kaikella enkä tiedä onko meidän lasten tulevaisuudesta vastaava oppilaitos paras paikka sen testaamiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.
Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä
Mutta kirjat ilmeisesti pysyisi hyväkuntoisina hormonihuuruista huolimatta?
En tiiä susta, mutta mun mielestä yhden monisteen rypistäminen on helpompaa kuin paksun koulukirjan
No eiköhän sitä ryppystä monistetta voi ihan hyvin lukea. Sä voit vaikka laminoida ne kaikki sille muksullesi ni pysyy suorina.
Aattelit istua siellä koulussa lapsesi vieressä laminoitikoneen kanssa?😂
Eikun himassa voi aina koulupäivän jälkeen käydä prinsessan/prinssin koulutavarat läpi ja laminoida uuden monisteet sitten.
Mutta älä sä turhaan huoli, noin idiootin lapset tuskin osaavat edes lukea eli turhaan huolehdit niistä monisteista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No nyt viestiä suoraan politiikoille. Sauli Niinistö ja Juha Sipilä.
Paavo Väyrynen voisi olla paras, joka voisi ärähtää.
Vierailija kirjoitti:
Kantelu.
Minä ostin koko alakoulun lapselle matikan ja enkun kirjat.
Tää on tätä nykyään.
Maksoiko kunta laskun? Olisi kyllä pitänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poika kasilla, en tiedä tämän vuoden kirjoista. Tehtäväkirjoja olen ostanut jo monta vuotta itse. Ne aika halpoja.
Alakoulun opettaja suuttui kun sanoin kirjoista, niitä kuulemma ei tarvita.
Saa nähdä miten nyt menee, kait entisiltä kaseilta jää vanhoja kirjoja.Odotan vaan että selvitää jotenkin tästä.
En jaksa valittaa vaan odotan että kaksi vuotta kuluu ja ei tarvitse koskaan enää kuulla paskasta peruskoulusta.Sitten kun olet sairaana niin olet ihan pihalla opetuksesta. Et ole saanut monisteita,
Pelottavaksi mennyt tämä homma.Muistan kun joskus aikanaan ekaksi lähti bilsan tehtäväkirja. Siitä se alkoi...
Tehtäväkirjoista on monissa kouluissa luovuttu vuosikausia. Ne ovat kalliita suhteessa sisältöön, kysymykset eivät välttämättä olennaisia, eivätkä tue ajattelun kehittymistä, vaan oikeiden vastausten hakemista tekstistä. Vastausrivit lyhyitä, motorisesti kömpelön vaikea saada käsialaansa pienennettyä. Oppilas ei opi käyttämään kunnon lauserakenteita, vastailee mielellään muutamalla sanalla, kun tila on niukka.
Vihkotyössä oppii monenlaisia visuaalisia asioita samalla ja voi teettää monipuolisempia tehtäviä. Esim. oppilas voi tehdä itse kappaleesta kysymyksiä, joihin kirjoittaa vastaukset ja niitä kysytään sitten kaverilta jne. Kyllä opettaja opettaa vihkotyön perusteet, että poissaolon aikana voi tehdä vihkoon ne perusasiat, mitä kustakin kappaleesta yleensä tehdään. Ja nimenomaan bilsassa ja historiassa oppilaat tekevät usein tosi hienoja vihkoja.
Oppikirjattomuus on digi-opetuksen ja -kirjojen myötä taas uusi uskonto, vaikka oppilaat sanovat, että haluaisivat mieluummin kirjan ja tosiaan kokeeseen on helpompi siitä lukea jne, Kirjoista ei pitäisi luopua. Varsinkin, kun ollaan huolestuneita oppilaiden heikkenevästä lukutaidosta.
Sen tiedän, että uusissa oppiaineissa, vaikkapa kolmannen luokan yhteiskuntaopissa tehtiin kiireellä uuden opetussuunnitelman myötä tosi ala-arvoisia oppikirjoja sisällöltään. Pääasia, että kustantaja pääsi kilpailuun mukaan. Niitä kirjoja ei kaikkiin kouluihin kelpuutettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poika kasilla, en tiedä tämän vuoden kirjoista. Tehtäväkirjoja olen ostanut jo monta vuotta itse. Ne aika halpoja.
Alakoulun opettaja suuttui kun sanoin kirjoista, niitä kuulemma ei tarvita.
Saa nähdä miten nyt menee, kait entisiltä kaseilta jää vanhoja kirjoja.Odotan vaan että selvitää jotenkin tästä.
En jaksa valittaa vaan odotan että kaksi vuotta kuluu ja ei tarvitse koskaan enää kuulla paskasta peruskoulusta.Sitten kun olet sairaana niin olet ihan pihalla opetuksesta. Et ole saanut monisteita,
Pelottavaksi mennyt tämä homma.Muistan kun joskus aikanaan ekaksi lähti bilsan tehtäväkirja. Siitä se alkoi...
Tehtäväkirjoista on monissa kouluissa luovuttu vuosikausia. Ne ovat kalliita suhteessa sisältöön, kysymykset eivät välttämättä olennaisia, eivätkä tue ajattelun kehittymistä, vaan oikeiden vastausten hakemista tekstistä. Vastausrivit lyhyitä, motorisesti kömpelön vaikea saada käsialaansa pienennettyä. Oppilas ei opi käyttämään kunnon lauserakenteita, vastailee mielellään muutamalla sanalla, kun tila on niukka.
Vihkotyössä oppii monenlaisia visuaalisia asioita samalla ja voi teettää monipuolisempia tehtäviä. Esim. oppilas voi tehdä itse kappaleesta kysymyksiä, joihin kirjoittaa vastaukset ja niitä kysytään sitten kaverilta jne. Kyllä opettaja opettaa vihkotyön perusteet, että poissaolon aikana voi tehdä vihkoon ne perusasiat, mitä kustakin kappaleesta yleensä tehdään. Ja nimenomaan bilsassa ja historiassa oppilaat tekevät usein tosi hienoja vihkoja.
Oppikirjattomuus on digi-opetuksen ja -kirjojen myötä taas uusi uskonto, vaikka oppilaat sanovat, että haluaisivat mieluummin kirjan ja tosiaan kokeeseen on helpompi siitä lukea jne, Kirjoista ei pitäisi luopua. Varsinkin, kun ollaan huolestuneita oppilaiden heikkenevästä lukutaidosta.
Sen tiedän, että uusissa oppiaineissa, vaikkapa kolmannen luokan yhteiskuntaopissa tehtiin kiireellä uuden opetussuunnitelman myötä tosi ala-arvoisia oppikirjoja sisällöltään. Pääasia, että kustantaja pääsi kilpailuun mukaan. Niitä kirjoja ei kaikkiin kouluihin kelpuutettu.
po: neljännen luokan yhteiskuntaopissa
Tehtäväkirjat toimii ehkä kielissä, muissa turhia, mutta kyllä kaikista "lukuaineista" jokin sortin oppimateriaali saada, eikä vain kasapäin monisteita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.
Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä
Mutta kirjat ilmeisesti pysyisi hyväkuntoisina hormonihuuruista huolimatta?
En tiiä susta, mutta mun mielestä yhden monisteen rypistäminen on helpompaa kuin paksun koulukirjan
No eiköhän sitä ryppystä monistetta voi ihan hyvin lukea. Sä voit vaikka laminoida ne kaikki sille muksullesi ni pysyy suorina.
Aattelit istua siellä koulussa lapsesi vieressä laminoitikoneen kanssa?😂
Eikun himassa voi aina koulupäivän jälkeen käydä prinsessan/prinssin koulutavarat läpi ja laminoida uuden monisteet sitten.
Mutta älä sä turhaan huoli, noin idiootin lapset tuskin osaavat edes lukea eli turhaan huolehdit niistä monisteista.
Et selvästi opeta yläkoulussa? About 30% luokasta hukkaa sen lapun yön aikana. Että joko meillä on kasapäin idiootteja jotka ovat todiste siitä, ettei koulutuksesta ehkä kannattaisi leikata tai sit sä kuvittelet teinit jo aikuisiksi.
Terveisin enkun ope
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksei 14v saa monisteita pysymään tallessa ja siistinä? Nyt vähän kasvatusta kehiin, kiitos.
Sulla ei ilmeisesti ole lasta? Vaikka kuinka ois kasvattanut, niin välillä sitä hormonihuuruista teiniä vituttaa ihan kaikki ja silloin ei monisteiden taittelu kansioon taida olla ensimmäisenä hällä mielessä
Mutta kirjat ilmeisesti pysyisi hyväkuntoisina hormonihuuruista huolimatta?
En tiiä susta, mutta mun mielestä yhden monisteen rypistäminen on helpompaa kuin paksun koulukirjan
No eiköhän sitä ryppystä monistetta voi ihan hyvin lukea. Sä voit vaikka laminoida ne kaikki sille muksullesi ni pysyy suorina.
Aattelit istua siellä koulussa lapsesi vieressä laminoitikoneen kanssa?😂
Eikun himassa voi aina koulupäivän jälkeen käydä prinsessan/prinssin koulutavarat läpi ja laminoida uuden monisteet sitten.
Mutta älä sä turhaan huoli, noin idiootin lapset tuskin osaavat edes lukea eli turhaan huolehdit niistä monisteista.
Et selvästi opeta yläkoulussa? About 30% luokasta hukkaa sen lapun yön aikana. Että joko meillä on kasapäin idiootteja jotka ovat todiste siitä, ettei koulutuksesta ehkä kannattaisi leikata tai sit sä kuvittelet teinit jo aikuisiksi.
Terveisin enkun ope
Oot söpön sinisilmäinen. :D Kyllähän ne monisteet "häviää", kun ne tahallaan "hävittää".
Alue: Aihe vapaa
No semmoisia ei vaan ole. Varmaankin siksi että ajatus on pystyyn kuollut.
Ns yksityiskoulut saa valtiolta avustuksia ja myös kunnilta esim iltiksiinsä.