Miten miehen löytämisestä on nykypäivänä tullut näin vaikeaa?
En ymmärrä - olen monta vuotta välillä enemmän ja välillä vähemmän aktiivisesti yrittänyt etsiä sopivaa miestä itselleni. Lopputuloksena on ehkä kymmenet ensitreffit ja pari tapailua, jonka aikana tavattu ehkä kolmisen kertaa. Lisäksi minulla on ollut tässä samanaikaisesti muutama seksiin perustuva suhde.
Nyt olen jotenkin tullut jo siihen ikään (30 v), etten enää kauheasti jaksaisi etsiä ketään yöelämästä tms., kun niin harvoin ketään osuu kohdalle ja niin harvoin niistä mitään kuitenkaan tulee. Milloin tästä parisuhteen muodostamisesta on tullut näin vaikeaa? Onko mitään tehtävissä?
Kommentit (789)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys.
M52
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys.
M52
Kertoohan se ajatus maailmasta paljon jos vertaa toista ihmistä kulutustavaraan. Vertasit jo vaikka lopussa muuta väität.
Täällä meillä on tässä keskustelussa miehiä, joiden mielestä jos ei varsinkaan Schrödingerin pervoilu Zell Am Zeessä kiinnosta on sivistymätön ja joka luulee olevansa komea, koska yksi vartija kauppakeskuksessa pelästyi, miehiä jotka näkevät naisen naamasta ja antoasennosta naisen seksikumppaneiden määrän, ja vihoviimeisenä 52-vuotias, joka on niin lapsellinen että vertaa naisia autoon.
Tulee vastattua ketjun otsikon kysymys aika hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella naisella on liian korkeat vaatimukset...
Muistakaa että kauniita naisia mahtuu 10 tusinaan.
Komeita miehiä on 1 ehkä 20 tusinassa.
Siihen päälle vielä urheillisuus yms. Niin moni etsii itselleen liian tasokasta seuraa.
POINTTI.. TYYTYKÄÄ SIIHEN SOHVA PEKKAAN.
Minkä ihmeen takia pitäisi tyytyä johonkin jota ei halua? Kuinka onnellisen suhteen tästä ajattelit rakentaa? Sellaisen jossa tyytyjä lähtee heti jos saa jotain muuta.
No kun kyllä minäkin luulen että arvoiseni palkka on kymppitonni kuussa. Kun työnantaja ei kuitenkaan sitä maksa niin pitää oppia tyytymään ja olemaan onnellinen vähemmällä. Ihan hyvää elämää sitä voi vähemmälläkin viettää.
Suomalainen nainen ei kuitenkaan ajattele näin. Sen sijaan että oppisi olemaan onnellinen miehen kanssa joka ei täysin vastaa vaatimuksia niin pitää joko olla vuosia yksin odotellen jotain satuhahmoa tai pyöriä karusellissa ja valehdella itselle "kyllä minä olen kaunis ja ansaitsen komean, ne suhteet aina vaan menee karille sen takia koska kaikki miehet on pelimiehiä".
Oikea lääke suomalaiselle naisille olisi pitää jalat yhdessä ja tyytyä siihen kunnolliseen mieheen sitten kun se tulee vastaan vaikkei se ihan kaikkia ulkonäkövaatimuksia vastaisi. Ja mennä nuorena naimisiin, naisen käyttöikä kun on lyhyt. Muistaka kohdella miestä hyvin, sekin taito kun on ihan hukassa nykyisin. Myös aktiivisuutta aloitteisiin ja sosiaalisuutta.
Miksi kukaan nainen haluaisi kohdella hyvin miestä, joka puhuu "naisen käyttöiästä"?
Tiedät tuon itsekin kun noin kolahti. Onhan tuo hiukan tyly termi, mutta fakta on se että naisen ns "parasta ennen" menee todella nopeasti. Ja uskon että tuon kommebtoijan viesti oli tarkoitettu niille naisille jotka hakee kuuta taivaalta. Jos parikymppisenä on voinut pitää korkeat kriteerit miehille, se ei todellakaan päde enää kolmekymppisenä saati vanhempana.
Tuota.. mitä sinä sillä parisuhteella teet, jos naisen käyttöikä menee umpeen vanhetessaan? Kuvitteletko, että nainen pysyy ikuisesti sen ikäisenä, jolloin hän aloitti parisuhteen? Miksi kukaan haluaisi suhteeseen kanssasi, jos tietää, että sinun silmissäsi käyttöikä menee muutamassa vuodessa umpeen?
Ymmärrät tahalleen väärin. Kaikki miehet tietää vanhenevansa ja tietävät myös että nainen vanhenee. Tässä vaan on sellainen, että moni nainen ei tajua vanhenevansa, ovat +30 vuotiaana edelleen prinsessaharhoissa ja hakevat kuuta taivaalta (eli top10% kuuluvaa miestä) vaikkei omat rahkeet enää riitä ns. "Hyviin miehiin" ja ihmettelevät kun ovat yksin eikä vapaita miehiä ole enää missään, ainakaan sellaisia kunnollisia.
En ymmärrä tätä logiikkaa. Se miesten määrä on kuitenkin vakio, eikä mitenkään riippuvainen siitä, missä vaiheessa se kumppani löytyy. Jos ap olisi löytänyt hyvän miehen 10 vuotta sitten, tämän aloituksen olisi tehnyt se, joka nyt on parisuhteessa tämän miehen kanssa. Aina on joku, joka jää apajille viimeisenä ja tällä kertaa se nyt oli ap. Ei se asia sillä miksikään muutu, että yksilötasolla joku toimii toisin. Vähän sama logiikka kuin työllistymisessä. Vaikka työttömät kirjoittelisivat hakemuksia kymmenkertaisen määrän, ei avoimia työpaikkoja yhtäkkiä ilmaannu kymmenkertaisesti.
Ihan turha nillittää mistään prinsessaharhoista, jos kyse on oikeasti siitä, että hyviä miehiä ei riitä kaikille.
Voisiko joku alapeukuttaja hieman avata ajatusmaailmaansa? Mikä tuossa viestissäni oli pielessä?
No olisikohan kenties tuo viimeinen lause? Hyviä miehiä kyllä riittää ihan siinä missä hyviä naisiakin.
Ovatko kaikki naiset mielestäsi hyviä? Jos ajatellaan, että miehiä ja naisia on molempia 100. Näistä 90 on hyviä miehiä ja naisia. Kaikki hyvät miehet pariutuvat. Sitten ilman puolisoa jää 10 miestä ja 10 naista. Millä ihmeen logiikalla nämä naiset eivät jääneet ilman hyvää miestä?
Miten tuo on kiinnostavaa, koska noin käy minkä tahansa sellaisen resurssin kohdalla, joka on rajallinen? Tuot esiin ilmiselvyyksiä. Pohdi mieluummin miten samaa tasoa olevat kohtaavat.
Niin, minustakin tämä oli itsestäänselvyys. Siksi ihmettelinkin, kun joku väitti, että näin ei olisi ja väänsin tämän asian rautalangasta. En tietenkään tällaista täällä jauhaisi, jos joku ei väittäisi vastaan.
Minä katsoin sitä kellokäyrän näkökulmasta. Samaa tasoa olevia on sama määrä. Mitä lähempänä oikeaa laitaa käyräll olet, sitä vähemmän on tietysti omaa tasoasi parempia. Jos sinulle kelpaa oma tasosi hyväksi tasoksi, niin yhtä paljon samanlaisia on vastakkaisessakin sukupuolessa. Ei pitäisi olla ongelma. Ellei oma tasosi ole hyvä, kannattaisi ehkä lakata haaveilemasta siitä hyvästä miehestä. Prinsessaharhaksi sellaista käytöstä sopii nimittääkin.
Kellokäyrä kuitenkin kertoo, että oman tasoisensa löytäminen ei pitäisi olla ongelma. Teitä on yhtä paljon.
Niin. Mutta omallakin tasolla on vaikeaa löytää hyvää ja sopivaa. Mikä tässä nyt on vaikeaa? Ihanko oikeasti kuvittelet, että samantasoiset sopivat aina ja joka tilanteessa toisilleen? Esim se kaupungissa asuva sinkkukissanainen sopii täydellisesti yhteen sen maalla asuvan maatalon isännän kanssa yhteen, jos vain kasvonpiirteiltään ovat samaa kauneus/komeustasoa?
Viestisi alku osoittaa, ettet vieläkään ole sisäistänyt mitä tuo kellokäyrä tarkoittaa.
Idea ei ole se, että omalla tasollasi löydät ”hyvää”, vaan omalla tasollasi löydät omaa tasoasi. Jos hyvää on omalta tasoltasi vaikeaa löytää, ehkä se johtuu siitä että oma tasosi ei niin hyvä ole. Jos kuvittelet oman tasosi paremmaksi kuin se on, voidaan puhua prinsessaharhasta.
Mikä sinusta siis takaa tai todistaa, että siellä omalla tasollakin vielä on oma kellokäyränsä, jossa kaikki väistämättä löytävät kumppanin? Jos tasolla 6 on miehiä ja naisia sama määrä, miten varmistat, että esim retkeilyhenkisiä ja luonnonläheisiä on sillä tasolla täsmälleen sama määrä molemmissa sukupuolissa? Tai millä perusteella voit väittää, että 7-tasolla jokaista lapsen haluavaa naista kohden löytyy myös mies, joka haluaa lapsen?
Sen takaa oma joustavuutesi. Mitä useampia kriteereitä käytät tasosi määrittelemiseen, sitä pienempi joukko tasoosi sisältyy. Jos määrittelet oman tasoisesi miehen pikku leluponeista pitäväksi Ferrarin omistavaksi sikarintupruttelijaksi, niin voi olla vaikeaa löytää ”hyvää” ja sopivaa miestä. Jos iteroit loputtomasti lisää kellokäyriä, kuten fraktaaleja, jää sinulla lopulta pää vetävän käteen. Älä siis iteroi.
Yleensä tasolla ei kuitenkaan tarkoitettane ihan tuota. Puhut nyt valintakriteereistä ja oma asiasi toki kuinka tiukalle ne vedät. Liian tiukoilla kriteereillä teet tietysti itsellesi hallaa, kuten kysymyksesi osoittaa.
Tasokysymyksen itse ajattelen kuten Desmond Morrisin opuksesta hamalla 80-luvulla jo luin. Idea ei loputon kriteerien loputon iteraatio. Desmond käytti yhtä kriteeriä, ulkonäköä kellokäyrättämiseen. Kriteeri voi tietysti olla mikä vaan, jossa on harmaan sävyt olemassa.
Mutta hei, mihin jäi nyt se, että omalta tasolta löytyy varmasti sopiva aina ja kaikille? Jos jo ollaan omalla tasolla, niin vieläkin pitäisi luopua niistä kriteereistä esim lapsihaaveista? Eikö tämä nyt sitten tarkoita pelkästään sitä, että kyse ei ole prinsessaharhoista ja väärästä tasosta, vaan monesta muustakin asiasta? Ihan niin kuin näille tasojankuttajille on aina sanottukin.
Sinua näemmä kiusaa termi prinsessaharha. Kellokäyrän loputon iteroiminen on juuripa sitä prinsessaharhaa. Eli kysymykseesi vastatakseni, se jäi siihen iteroimiseen. Lakkaa tiukentamasta valintakriteerejäsi, niin valinnasta tulee helpompaa.
Mikä hyvänsä sinun valintakriteerisi onkaan, niin samaa tasoa olevia on yhtä paljon. Sen takaa kellokäyrä. Mitä useamman valintakriteerin otat käyttöön, mitä tiukempi valintaseula sinulla on, sitä paremmin voidaan juuri puhua prinsessaharhasta.
Minusta tuntuu, ettet nyt ihan halua ymmärtää mistä puhutaan kun puhutaan samasta tasosta puolisoiden välillä. Sillä on yleensä tarkoitettu ulkonäkökriteeriä ja sen on osoitettu pääsääntönä pitävän paikkaansa.
Eli sinä takaat, että jokaisella tasolla on yhtä paljon esimerkiksi niitä lapsia haluavia miehiä kuin naisiakin? Sehän ei ole mikään tasokysymys, vaan siinä on kyse jostain ihan muusta. Kyllä, tässä tapauksessa prinsessaharha-termi kiusaa minua, koska siinä sanotaan ja annetaan ymmärtää olevan kyse siitä, että tämä henkilö ei ansaitse sellaista kumppania, jota etsii ja toivoo. Aika usein (tässäkin ketjussa) haukutaan, miten tasottomat naiset kuvittelevat itsestään liikoja ja tämä kiteytyy tuohon prinsessaharhaan.
Ei siinä minun takuillani ole merkitystä, koska takuustani et voi minua vastuuseen vetää. Sinänsä turha käyttää tuota termiä.
Tilastollisesti väestötasolla lisääntymisikäisten joukossa tilanne kuitenkin on noin kuten kysyt. Kumpikin sukupuoli haluaa lapsia suurin piirtein yhtä lailla. Toki, jos etsit kumppaniasi vain 85- tai 17-vuotiaista, niin elämäntilanteensa johdosta eivät ole välttämättä kiinnostuneita tai kykeneviä lisääntymään ja olet asettanut kriteerisi liian tiukalle. Naisella tilanne on sikäli helpompi, koska miehen lisääntymisikä kestää pidempään, joten jos lapsellesi vanhempaa kaipaat on se naiselle helpommin toteutettavissa kuin miehellä. Ero ei kuitenkaan ole mittava, koska suurin osa ihmisistä kuitenkin pääsee lisääntymään.
Mutta miksi kysyt tästä tasokysymyksen puitteissa, kun itsekin toteat että se ei ole tasokysymys? Asetat kysymyksen väärään raamiin ja siksi toteat, että vastauksen täytyy olla väärä?
No tottakai voin vaatia takuuta, jos itse väität, että kaikille löytyy sopiva kumppani, jos vain pysyy sillä omalla tasolla. Jos et pysty tätä takaamaan, on ihan turha länkyttää, että kaikille löytyy joku.
Mitä tarkoitat, miksi kysyn tätä tasokysymyksen puitteissa? Pointti on se, että kaikki selitetään aina pelkästään niillä tasoilla, mutta millään ei tajuta, että ne ovat vain erittäin pieni osa selitystä. Se ei ole enää tasokysymys siinä vaiheessa, kun pysytellään siellä omalla tasolla ja pilkotaan homma pienempiin osiin. Eihän se vastaus ole väärä, jos itsekin myönnät, että siellä tason sisälläkin tapahtuu vaikka mitä, joka sekoittaa pakkaa ja tekee pariutumisesta vaikeaa. En ymmärrä, mikä tässä sinulla nyt jää tajuamatta.
Jos et löytä kumppania, täällä kiljutaan, että älä yritä liian korkeatasoisia vaan tyydy omatasoisiin. Mitäs sitten tehdään, jos niistä omatasoisista ei löydy sopivaa? Tässä nyt se jutun ydin. Sinä itsekin myönsit, että takeita ei ole. Siispä voimme unohtaa tämän iänikuisen prinsessaharhajankutuksen ja todeta, että kaikille ei vain välttämättä helposti sopivaa löydy. Edes omalta tasolta.
Hyvä on, minä annan sinulle vaatimasi takuun. Ole nyt sitten tyytyväinen siinä. Kerrankin sait jankuttamisellasi jotain. Sellaista einusein tapahdu. :-)
On ilmiselvää, ettet pidä prinsessaharhasta käsitteenä. Syysi ovat omasi, enkä pyri niitä selvittämään.
Mitenköhän monta kertaa sinulle täytyy selittää, että kellokäyrä kertoo että samantasoisia on kummassakin sukupuolessa saman verran? Se kertoo, että samantasoisista riittää kumppaneita. Tietysti, jos itse asetat loputtoman määrän kriteereitä, niin siinähän itse sabotoit itseäsi. Se kriteereiden loputon asettaminen juuri voi ola sitä prinsessaharhaa.
Eli et vieläkään ymmärtänyt sitä tason sisäistä variaatiota? Juu, tajuan sen, että kellokäyrän mukaan samantasoisia on kummassakin sukupuolessa saman verran. Mutta kun mennään sinne kellokäyrän yhteen x-akselin kohtaan, siihen tulee esim, että siinä kohdassa/tasolla miehiä on 100 ja naisia 100. Mistä tulee oletus, että niissä sadassa miehessä ja naisessa on täsmälleen saman verran esim niitä, jotka haluavat lapsen ja omakotitalon eikä yksikään nainen jää ilman miestä, joka kanssa nämä saa hankittua? Entäs onko sillä tasolla täsmälleen yhtä paljon maalla asuvia molemmissa sukupuolissa? Tai koiraihmisiä? Tällaisia ominaisuuksia, jotka eivät liity siihen ihmisen tasoon millään tavalla, mutta vaikuttavat merkittävästi pariutumishalukkuuteen tietyn ihmisen kanssa. Eivät nämä ole mitään kumppanin lisäkriteereitä vaan realiteetteja, joita parisuhteessa on pakko miettiä.
Tiedän, että et vieläkään ymmärrä tätä, vaan jatkat jankuttamista siitä kellokäyrästä, että pitää mennä omalle tasolle, vaikka minä tässäkin olen ihan tasan sillä samalla tasolla.
Kyllä minä ymmärrän mitä tarkoitat ja olen jo vastannut sinulle miten näen tuon kriteerien iteroinnin vaikuttavan. Lisäkriteereitähän nuo ovat kaikki, vaikka et sellaisina niitä halua nähdä. Tasostahan noissa kaikissa on kyse. Sinä vaan rakentelet uusia tasoluokituksia, mikä luonnollisesti vaikeuttaa pariutumista.
Ei siinä ole kyse tasosta. Se tasohan jo määriteltiin samaksi. Esim jos ajatellaan, että Maija ja Mikko ovat ulkoisesti ja niillä sinun mittareillasi samalla tasolla. Maija haluaa lapsen ja Mikko ei. Maija ei kelpaa Mikolle, eikä Mikko Maijalle. Kumpi heistä oli siis tasokkaampi, ja kumpiko se, joka yritti liian tasokasta? Et pysty tätä määrittelemään, koska lapsen haluaminen ei ole ominaisuus, jonka perusteella ihmisiä voi laittaa absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen. Näin ollen he ovat samantasoisia, mutta eivät vain kelvanneet toisilleen ja sillä selvä.
Siinä on kyse tasosta, koska lisäät vain uusia kriteereitä joissa mittaat tasoa. Se ettei kumppaniehdokkaita voisi laittaa lapsihalun mukaan paremmuusjärjestykseen, on vain sinun perustelematon väitteesi. Totta kai voi.
Niin, eli myönnätkö nyt vihdoin, että se taso määrittyy sellaisten tekijöiden kautta, jotka eivät olekaan absoluuttisia objektiivisia ”markkina-arvoja”, jotka kuka tahansa osaa määritellä? Vai miksi et pystynyt sanomaan, kumpi on tasokkaampi, Mikko vai Maija? Siinä tapauksessa myönnät juuri sen todeksi, mitä täällä on vuosikausia yritetty tasoteoreetikoille selittää, eli että kyse ei ole prinsessaharhasta vaan pelkästään epäsopivuudesta, jolle ei vain voi mitään.
Jos ajatellaan, että Mikko ja Maija ovat ilman lapsihaaveiden huomioon ottamista ”objektiivisesti” molemmat täsmälleen tasoa 6,32. Mikko toivoo kumppaniltaan myös, ettei lapsia hankittaisi. Tämä ominaisuus nostaisi hänen mielessään Maijan tasolle 6,4 ja Maija olisi siis tasokkaampi kuin ennen lapsihaaveiden huomioon ottamista. Mutta, koska hän itsekin täyttää tämän kriteerin, hän arvottaa tietysti itsensäkin tasolle 6,4, joten hän ei vaadi tasoaan parempaa, vaan juuri sitä, mitä hän itsekin on. Hän ei kuitenkaan Maijalle kelpaa, koska Maijan mielestä nimenomaan lapsen hankkiminen nostaa molemmat tasolle 6,4.
Eli tasoteorian mukaan molemmat vaativat enemmän, mutta myös toteuttavat itsensä osalta tämän vaatimuksen, joten heidän tasonsa on täsmälleen se, mitä kumppaniltaankin vaativat eikä yhtään enempää. Missä on siis prinsessaharha ja kumpi oli tekemisissä liian tasokkaan ihmisen kanssa? Minusta tässä ”tasot” ovat ihan oikeita, mutta yksilöiden haaveet eivät natsanneet. Ei voida sanoa, että molemmat olivat toisilleen liian tasokkaita. Tasoteoria ei enää päde.
Vai tästä tässä on kaiken aikaa ollut kyse. :-) Olet minun kanssani argumentoinut jotain aiempaa käymääsi väittelyä ja kuvitellut minut silloiseksi keskustelukumppaniksesi. Siksi argumentoinnissasi ei siis ole vaikuttanut olleen punaista lankaa!
Minähän olen kaiken aikaa sanonut, että tasot ja kriteeristöjen määrät ovat suhteellisia, ts. henkilökohtaisia. Siksipä noilla sinun desimaalilukuesimerkeilläsi ei ole mitään tekemistä minun kanssani ja se osoittaa sinun käyvän kanssani jotain aiempaa väittelyäsi.
Tasot ovat olemassa, mutta eivät ole sovellettavissa noin olkiukkomaisesti, kuin mitä sinä teet voidaksesi tasot hylätä. Kuten eilen kirjoitin, törmäsin tasoteoriaan itse ensimmäistä kertaa 80-luvulla Desmond Morrisilla. Hän on tunnettu eläintutkija, googlaa ellei nimi sano sinulle mitään. En tiedä onko hän sitä varsinaisesti keksinyt, mutta Morrisiltä näkee että tasoteoria on vähintäänkin vuosikymmenien ikäinen. Mikään tuore verkkokeskustelijoiden keksimä juttu se ei ole, vaan löytyy ihan tieteen puolelta vuosikymmenten takaa.
Tasot pariutumisessa ovat kiistatta olemassa, mutta ne eivät ole desimalisoitavissa kuten hiukan lapsekkaasti yrität ne kumotaksesi. Sinun ongelmasi on, että yrität ahtaa aivan jokaikisen pariutumisen pääsääntöön ja jos jokainen ei siihen sovi, väität ettei pääsääntö ole voimassa. Ei todellisuus toimisi sinun sadasosiesi mukaan, mutta se ei tarkoita etteikö pääsääntöä ole havainnoista muodostettavissa.
En oikein tiedä miksi tasojen olemassaolo sinua periaatteellisesti noin loukkaa, ettet halua niitä edes myöntää olevan olemassa. Milä tässä on se todellinen ongelma sinulle? Totta kai ulkonäkötasot ovat olemassa, mutta puhtaan absoluuttisia numeroita niistä ei saa väännettyä millään. On toki mahdollista, että paljon alempaa tasoa oleva nappaa jonkun ylemmältä tasolta, mutta sen varaan ei kannata laskea sillä se on pääsääntöä vastaan.
Kriteereiden iteroiminen totta kai lisää yksin jäämisen vaaraa, kuten esimerkkisikin osoittaa, mutta se ei mitenkään kumoa tasojen toimimista. En oikein ymmärrä miten kuvittelet lisäkriteeristöjen tasojen päälle lastattuna osoittavan etteivät tasot toimi. Sitähän sinä yrität argumentoida.
Mitä enemmän kriteereitä kumppanillesi asetat, sitä todennäköisemmin voidaan kohdallasi puhua prinsessaharhasta. Kuvittelet olevasi niin erinomainen, että sinulla on varaa vaatia tiukan kriteeristön täyttynistä muilta.
No tuossahan se prinsessaharha ja erinomaisuus taas tuli, vaikka juuri muka myönsit, että puhumme samasta asiasta, eikä mistään absoluuttisesti mitattavasta arvosta. :D Pointtihan nimenomaan on se, että noissa ei enää voida puhua mistään erinomaisuudesta, jolloin on varaa vaatia vaikka mitä, koska se "varahan" tarkoittaisi nimenomaan tason määrittelyä, jonka väität olevan väärä. Et voi määritellä, että Maija on tasoa 6,32, mutta että hänen lapsitoiveensa tarkoittaa, että hän etsii liian hyvää kumppania, vaikka Mikko on määritelty olevan ihan sillä samalla tasolla. Joko he ovat alun perinkin eri tasoilla tai sitten he ovat samalla tasolla, jolloin kelpaamattomuus ei liity tasovirheeseen. Et voi valita nyt molempia, jos yhtään logiikkaa viitsitään käyttää.
En jaksa käsittää mikä sinua tasoteoriassa ja prinsessaharha-termissä loukkaa, sillä siitä tässä enää on kyse. Et edes lue viestejäni. Juuri pääsin sanomasta ettei tasoja määritellä jonkun sadasosan tarkkuudella, joten miksi ihmeessä taas intoilet minulle noita desimaaleja? Mitä ilmeisemmin yrität käydä kanssani jotain aiemman väittelysi uusintaa, mikä on joltisenkin turhauttavaa näin vuorokauden jälkeen.
En ymmärrä mitä ajat takaa virkkeelläsi, joka alkaa sanalla Pointtihan. Minusta tuntuu siltä, että olen jo käsitellyt pointtisi sikäli miten sen ymmärrän jo moneen kertaan. Jos olet ollenkaan lukenut aiemmin jo kirjoittamaani, en ymmärrä mitä sinulla on tässä enää veivattavaa. Etkö muka usko, että ihmisissä on eri tasoja mitä parinvalintaan tulee? Sitten argumentoit tiedettä vastaan. Etkö hyväksy sitä, että kriteerien iteroijaa nimitetään prinsessaharhaiseksi? Saat toki olla sitä mieltä, mutta turha kiukutella heille jotka mieltävät asian toisin.
Turhaan nyt vedät tähän loukkaantumisia, kun minä vain toivon, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä eikä vihjailla ja anneta ymmärtää jotain ihan muuta kuin tarkoitetaan. Jos sinä et nyt vieläkään tajua, miksi et voi sanoa henkilön etsivän kumppania väärältä tasolta silloin, kun hän etsii sitä täysin oikealta tasolta, niin en voi mitään. Nyt loppuu rautalanka.
Siitä olemme samaa mieltä, että olet huono selittämään mitä tarkoitat. Et vain saa viestiäsi perille. Osasyy siihen on, ettet ihan taida keskustella minun kanssani, vaan käy läpi jotain aiempaa väittelyäsi, mihin en ole osallistunut. Tällä kertaa sentään jätit sadasosadesimaalit pois. :-)
Minäkin katson puhuvani asioista niiden oikeilla nimillä. Tasot pariutumisessa on tunnettu jo vuosikymmenten ajan ja prinsessaharha on aivan käypä termi kuvaamaan henkilön tietynlaista käytöstä.
Yksinkertainen kysymys, totta vai tarua:
Jos nainen ei löydä parisuhdetta kriteeriensä puitteissa, etsiikö hän tasokkaampaa miestä kuin hän itse on?
Jos vastaat tähän selkeästi, olen tyytyväinen.Vastasin jo, kun kerroin kriteeristön olevan suhteellinen. Riippuu naisesta ja kriteereistään. Tietämättä noita, kysymykseesi on mahdoton vastata. Toki, jos kriteereitä on valtava määrä, kasvaa todennäköisyys sille että haettu taso on liian vaativa.
Tyhjentävästi kysymykseesi ei voi vastata tietämättö asiasta enempää. Tämän olisi toki voinut jo lukea aiemmistakin vastauksistani.
Kyllä, tämän olen ymmärtänyt aiemmista vastauksistasi. Mutta kuten jo totesitkin, et pysty antamaan vastausta. Tämä juuri on se pointtini: tasoteoriaa ei kannata huutaa ihan joka väliin.
Ymmärrätkö, että jos vedät tuon johtopäätöksen tasoteorian suhteellisuudesta, tarkoittaa se ettet sinä voi absoluuttisesti sanoa milloin tasoteoria ei ole sovellettavissa? Ei sinulla ole keinoa tietää milloin huutajana on väärä myyjä. Voit ehkä tietää vain omalla kohdallasi, mutta et silloinkaan väittämättä.
Tasot eivät tietenkään ole täysin suhteellisia, koska silloin niiden vaikutusta parinvalintaan ei olisi havaittavissa. Tasot ovat ihan tiedettä, sitä et sinäkään ole pyrkinyt kiistämään. Sinä vaan yrität pyristellä irti siitä, että joku voi arvioida oman tasonsa aivan väärin ja körsiä prinsessaharhasta. Sen johdosta kehittelet hassuja esimerkkejäsi.
Ja tämäkö sinusta oikeuttaa huutamaan sitä joka ikinen kerta? Koska voihan se väärässä olija joskus olla oikeassakin? :D
En ymmärrä, miksi sinä edelleen jankutat tuota, että se taso poikkeuksetta arvioidaan väärin, vaikka äsken muka myönsit, että tason sisälläkin sattuu ja tapahtuu. Minä en väitä, että kukaan ei koskaan arvioisi tasoaan väärin, mutta sinä jatkuvasti lopulta palaat siihen, että aina joku arvioi tasonsa väärin, vaikka välillä muka sen suhteellisuuden myönnätkin. Ihan jokaisessa viestissäsi ensin väität ymmärtäväsi, mitä minä tarkoitan ja myönnät sen suhteellisuuden, mutta viimeistään viimeisessä lauseessa sitten jotenkin tuot esiin sen väärin arvioidun tason, että jossain se sitten pakosti kuitenkin aina on. Luepas ihan itse nämä viestisi. Sinä et kertaakaan ole myöntänyt, että olisi paljon tilanteita, joissa kumpikaan ei ole toistaan alempitasoisempi. Et yhtään kertaa.
Sinun kanssasi keskustelua ei kannata jatkaa, koska käyt jotain aiempaaa keskustelua, etkä pysty myöntämään ymmärtäväsi mitä tarkoitan.
Uskon, että me kaksi olemme saavuttaneet keskustelussamme sen päätepisteen, jonka voimme saavuttaa. Koska en usko loputtomaan nettijahnaamiseen, katson keskustelun päättyneeksi.
Jos sinulle jäi vielä jotain epäselväksi näkemyksistäni, löytyy vastaus aiemmista viesteistäni, joissa olen kantaani runsain mitoin selventänyt ja toistanut,
Vierailija kirjoitti:
Syynä siihen, ettei pysyvää kumppania löydy, on se, että vaatimustaso on kasvanut jatkuvasta. Ja aina tavoitellaan vain parempaa ja parempaa, tai niin ainakin kuvitellaan. Ominaisuuksia pitäisi olla enemmän kuin pienellä kylällä yhteensä, oli sitten kyse miehestä tai naisesta. Laskekaa hyvät ihmiset rimaa, niin jopa alkaa löytyä kumppaneitakin. Ja jättäkää se ulkonäkö sivuseikaksi. Se rapistuu kuitenkin ajan myötä. On paljon tärkeämpää, mitä siellä kauniin / komean kuoren sisällä on.
Omalta osaltani voin sanoa, että kriteerilista on sen kuin lyhentynyt tässä vuosien saatossa.
Itselle on aivan sama esim. nämä klassiset, ja jotka ainakin lähiaikojen treffi ja treffejä edeltävien tutustumisten osalta tuntuvat olevan keski-ikäisille _miehille_ se olennainen.
Eli aiempien parisuhteiden/avioliittojen määrä, syy miksi Tinderissä on, koulutus, ammatti, lasten lukumäärä, lemmikkieläimet, harrastukset, asuinpaikka.
Kyllähän kaikki mainitut ihmisestä kertovat, mutta miten olennaista se on? Varsinkin vaiheessa kun ei edes tunneta? Itselle tärkein kriteeri parisuhteessa on 'on hyvä olla yhdessä' ja että kyseinen tunne on molemminpuolinen. Siinä voidaan sitten ohessa tarvittaessa lennossa ratkoa näitä kynnyskysymyksiä kuten harrastukset ja asuinpaikka. Toki esim. yhdistelmä vegaani ja metsästäjä olisi aika mahdoton mutta yhteinen tahtotila suhteen rakentamiseen vie pitkälle.
Ja kaikkein koomisintahan tässä on, että 'oikeita ja vääriä' vastauksia on tasan niin paljon, kuin vastapuolella ristikuulustelijoita.
Harrastan mm. sekä liikaa, että liian vähän. Jo 30 km voi olla liian kaukana. Kaikkein palkitsevin on kysymyskohta lasten määrä. Tähän mennessä oikeat vastaukset kun olisivat olleet ei lapsia, yksi mutta jo kouluikäinen, kaksi tai useampi mutta jo pesästä lentäneitä.
Lisäys (kirjoitin tuosta oman kriteerilistan lyhenemisestä)...
Hommaahan ei yhtään helpota, jos kun jonkun kysymyspatteriston vielä läpäisee, lisääntynyt realismi.
Kauas taakse jäänyt kun on se epärealistinen haaveilu 'kyllä se siitä'.
Käytännössä kun on huomattuna, että jos miehellä lähtee jo ensimmäisillä tapaamiskerroilla juominen käsistä, sitä se on jatkossakin. Jos mies puhuu naisista/eksästään sovinistiseen ja tai halveeraavaan sävyyn, niin tapahtuu myös sinun kohdallasi joku päivä. Sama sen kanssa, jos mies valehtelee sujuvasti/jättää toistuvasti vastaamatta puheluihin/viesteihin -> joku päivä se olet vielä sinä. Jos mies rakastuu viikossa tai jättää toisen naisen vuoksesi, niin se tekee toistekin.
No, ehkä nämäkin ovat kriteereiksi laskettavia? Ja myönnän valikoivuuteni sen osalta, että itse haluaisin ensin päästä selville näistä, ja sitten vasta alkaa läpikäydä sitä sinänsä aivan yhdentekevää kuten tykkääkö punaviinistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys. Just noin minäkin nään tämän asian. Parempana pysyy kun yks omistaja autolla ja naisella. Suurin osa miehistä ajattelee näin. Itellä vaimo ollut uudesta asti. Pidän kyllä hyvää huolta omasta rakkaasta ettei joutuisi siihen tilanteeseen.. Erilaisilla kuskeilla poljetun huonolla huollolla olleen muijan. Vaikia todistaa paljonko lasissa kilometrejä ja montako omistajaa, sitä muijan ei kyllä tunnustaisi..Ei auta vaikka ois kuin missi, omistajat ne ratkaisee. Varmasti vähän löytyy vähillä kilometreillä olevaa missityylistä nuijaa.
M52
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys. Just noin minäkin nään tämän asian.
Parempana pysyy kun yks omistaja autolla ja naisella.
Suurin osa miehistä ajattelee näin. Itellä vaimo ollut uudesta asti. Pidän kyllä hyvää huolta omasta rakkaasta ettei joutuisi siihen tilanteeseen..
Erilaisilla kuskeilla poljetun huonolla huollolla olleen muijan.
Vaikia todistaa paljonko lasissa kilometrejä ja montako omistajaa, sitä muijan ei kyllä tunnustaisi..Ei auta vaikka ois kuin missi, omistajat ne ratkaisee. Varmasti vähän löytyy vähillä kilometreillä olevaa missityylistä nuijaa.
M52
Tämä on niin totta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäys edelliseen (viesti 742):
Todennäköisesti preferoit älykästä, koulutettua kumppania, josko intohimoinen keskustelunaihe mainittu?
Samalla kuitenkin oma tekstisi on kirjoitusasultaan melko karmeaa. Joten varmastikaan nettiä, jossa alkututustuminen tapahtuu monasti kirjoittamalla, ei kannata suosia.
Suosittelisin siis ennemminkin tämän ilmeisen ristiriidan ratkaisua ensin, ja sitten vasta paljon myöhemmin sitä yhteisellä laatuajalla tehtyä pohdintaa kissan kohtalosta. Mielummin toki ei lainkaan. Ellei sitten morsmaikku löydy ydinfysiikkaskenestä.
Kirjoittaminen ei ole leipalajini. Lisäksi ääkkosten puute ja se, että yleensä puhun englantia tekee tekstisra suoraan sanoen kokkotraktoria.
Ei sekään varmaan auta, että kirjoitan tyon ohessa jolloin tyo katkaisee pulppuavan runosuonen valuutaen sanat entistä pahemmaksi sekametelisopaksi.Historiasta saa paljon parempaa jutun aihetta kun kvanttimekaniikasta. Olisi kyllä kiva kun loytaisi jonkun, miehen tai naisen jonka kanssa voisi oikeasti jutella fonin sielun elämästä. Poikani kysyi oleellisen kysymyksen ja ymmäsrin sen jälkeen ettei fotooni ymmärrä matkaa lainkaan.
Pitäisi varmaan käydä tapaamassa vanhaa proffaa yliopistolla.
Mailmasta on tullut kovin pinnallinen ja jonkun Kardashian perse on kiinnostavampi kuin se, että mailmassa on todellinen katovuosi vilja sadossa. Pohjoisen pallonpuoliskon kadosta huolimatta Suomalaiset viljelijät myyvät viljansa mieluumin etelä eurooppan. .....
Ikäväkseni olen huomannut, ettei naisten kanssa voi moisista asioista jutella. Ei tunnu jaksavan kiinnostaa. En väitä ettei moisia naisia olisi olemassa. En vain ole tavannut niitä. Miehiä kyllä.
Jaksoit sitten ensimmäisen rivin kirjoittaa ilman ääkkösiä, mutta sitten se pääsi jo unohtumaan. :D
ä on helppo ottaa ctrl+V taakse. On se kivaa kun on tekemisissä ystävällisten ja älykkäiden ihmisten kanssa
>Ole se menestyvä, fiksu, komea, singelin tasoituksen omaava, uudella Audilla ajeleva liikemies, jolla naisia riittää joka sormelle ja joka väität olevasi.
>Trollaa AV-palstalla.
Valitse toinen.
Eli semmoiset wankerpsykoosit sieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja lisäys edelliseen (viesti 742):
Todennäköisesti preferoit älykästä, koulutettua kumppania, josko intohimoinen keskustelunaihe mainittu?
Samalla kuitenkin oma tekstisi on kirjoitusasultaan melko karmeaa. Joten varmastikaan nettiä, jossa alkututustuminen tapahtuu monasti kirjoittamalla, ei kannata suosia.
Suosittelisin siis ennemminkin tämän ilmeisen ristiriidan ratkaisua ensin, ja sitten vasta paljon myöhemmin sitä yhteisellä laatuajalla tehtyä pohdintaa kissan kohtalosta. Mielummin toki ei lainkaan. Ellei sitten morsmaikku löydy ydinfysiikkaskenestä.
Kirjoittaminen ei ole leipalajini. Lisäksi ääkkosten puute ja se, että yleensä puhun englantia tekee tekstisra suoraan sanoen kokkotraktoria.
Ei sekään varmaan auta, että kirjoitan tyon ohessa jolloin tyo katkaisee pulppuavan runosuonen valuutaen sanat entistä pahemmaksi sekametelisopaksi.Historiasta saa paljon parempaa jutun aihetta kun kvanttimekaniikasta. Olisi kyllä kiva kun loytaisi jonkun, miehen tai naisen jonka kanssa voisi oikeasti jutella fonin sielun elämästä. Poikani kysyi oleellisen kysymyksen ja ymmäsrin sen jälkeen ettei fotooni ymmärrä matkaa lainkaan.
Pitäisi varmaan käydä tapaamassa vanhaa proffaa yliopistolla.
Mailmasta on tullut kovin pinnallinen ja jonkun Kardashian perse on kiinnostavampi kuin se, että mailmassa on todellinen katovuosi vilja sadossa. Pohjoisen pallonpuoliskon kadosta huolimatta Suomalaiset viljelijät myyvät viljansa mieluumin etelä eurooppan. .....
Ikäväkseni olen huomannut, ettei naisten kanssa voi moisista asioista jutella. Ei tunnu jaksavan kiinnostaa. En väitä ettei moisia naisia olisi olemassa. En vain ole tavannut niitä. Miehiä kyllä.
Olet juuri se assityyppi, jota en ikinä enää suostuisi tapaamaan. 1990-luvulla olin nuori ja naiivi ja kuvittelin kaltaistasi tyyppiä älykkääksi ja kiinnostavaksi. Kirjoittelimme pitkän aikaa, hän oli saksalainen ja teki väikkäriä jostain minulle käsittämättömästä aiheesta. Tunsin itseni koko ajan hieman tyhmäksi, kun en ymmärtänyt hänen juttujaan, ja kuitenkin juuri se teki hänestä mielestäni mielenkiintoisen (verrattuna niihin muihin, joiden kanssa kirjoittelin). Tyyppi jopa muisti muistuttaa minulle moneen kertaan jostain kirjoitusvirheestä, jonka tein englanniksi ensimmäisessä viestissäni (itse asiassa muistankin sen: en kirjoittanut oikein sanaa seize). Ja minä olin ihan että WOW, nyt on älykäs ja mielenkiintoinen mies. Vähän ihmetytti hänen juttunsa siitä, ettei hänellä ole asunnossaan kuin patja, pöytä ja tietokone, ja hämähäkki jota hän pitää kaverinaan ja syöttää sille kärpäsiä. 1990-luvulla autismia ei tunnettu, joten pidin tuota huumorina.
Kun sitten useamman kuukauden kirjoittelun jälkeen tavattiin niin... :-DDDDD
Todellisuus: Tuolla miehellä ei ollut minkäänlaisia sosiaalisia taitoja. Hänessä ei ollut mitään, mikä olisi saanut minut haluamaan häntä fyysisesti. Hänen kanssaan ei voinut puhua mistään normaaleista asioista. En edes kehdannut lähteä hänen seurassaan yöelämään, kuten olin suunnitellut (ja kuten hän oli halunnut).
Nyt naurattaa, silloin ei naurattanut. Kokonainen viikonloppu jumissa saksalaisen tohtoriopiskelija-assin kanssa, jonka mielestä oli ilmeisesti turn-on kertoa minulle, kuinka hän Jenkeissä vaihdossa ollessaan sai itseään vanhemmalta tohtorinaiselta seksiä monta kertaa useissa eri asennoissa.
Jostain syystä tekstisi herätti minussa vahvasti eloon nuo 20 vuotta vanhat muistot.
t. eri
Hienoa, että herätin sinussa voimakkaita muistoja. Mulla oli tyttoystävä joka teki täsmälleen kuten sinäkin. Lukioaikoina luin eri filosofoitsijoiden kirjoja läpi. Moni niistä on, Nykäs tasoa. Tämä tytto alkoi lukea niitä kanssa, vaikka en noita mitenkään koskaan ottanut mukaan keskusteluihin. Voi kun se sotki tuon päätä.
En väitä olevani sosiaalisesti sulava, mutta en kyllä kovin jäykkäkään.
En oikein sovi akatemisiin piireihin. Olen liian värikäs, särmikäs. Asioita alleviivaamaan tätä. Leijona on purrut minua, olen ollut aseen asiakaspuolella 3 kertaa, minua on puukotettu, nuorena tein murtoja. jne.
En sovi lapsuudenkavereiden joukkoon joista kolmannes on vankilakierteessä. Pari kaveria siellä on, jotka ovat nousseet hyvään asemaan ja nauttivat seurastani. Emme vaan asu samoissa maissa.
Kuitenkin on varmaankin todella vaikea loytää sopivaa kumppania jos luulee tietävänsä toisesta kaiken yksiulotteisen vastauksen perusteella. Esim mun lempi TV sarja on Shameless (U.S) ja The Crow.
Jos on kovin fiksu niin tietääkin miksi pidän noista.
Pariutuminen vanhemmalla iällä kiinnostaa minua. Tuntuu ettei siihen ole oikeastaan kunnollista keinoa.
En tapaa naisia, varsinkaan mielenkiintoisia, jotka ovat kutakuinkin samalla tasolla. Yleisemmät kodin ulkopuoliset kontaktini ovat siivoojia tai kaupankassoja. Sama lienee toisinkin päin.
Tinder, ei tavoita oikeita matchejä. On helppo huomata, ettei kuva kerro tarpeeksi. Oma kokeilu johti vain siihen, että sain ehdotuksia panotreffeille 20 vuotta nuoremmilta ja pari exää rupes lähentelemään muuta kautta.
Muita treffi alustoja en ole koittanut.
Baarissa käy enimmäkseen ääliot.
Harrastukset?? melko hidasta ja kiinnostukset ei yleensä ole samat miehillä ja naisilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys. Just noin minäkin nään tämän asian. Parempana pysyy kun yks omistaja autolla ja naisella. Suurin osa miehistä ajattelee näin. Itellä vaimo ollut uudesta asti. Pidän kyllä hyvää huolta omasta rakkaasta ettei joutuisi siihen tilanteeseen.. Erilaisilla kuskeilla poljetun huonolla huollolla olleen muijan. Vaikia todistaa paljonko lasissa kilometrejä ja montako omistajaa, sitä muijan ei kyllä tunnustaisi..Ei auta vaikka ois kuin missi, omistajat ne ratkaisee. Varmasti vähän löytyy vähillä kilometreillä olevaa missityylistä nuijaa.
M52
Kuulostaa siltä että vaimosi joka on omistuksessasi ei saa kovin kummoista seksiä ettei hän vahingossa kulu. Ällöttävää. Suurin osa naisista ei halua noin ajattelevaa miestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys. Just noin minäkin nään tämän asian. Parempana pysyy kun yks omistaja autolla ja naisella. Suurin osa miehistä ajattelee näin. Itellä vaimo ollut uudesta asti. Pidän kyllä hyvää huolta omasta rakkaasta ettei joutuisi siihen tilanteeseen.. Erilaisilla kuskeilla poljetun huonolla huollolla olleen muijan. Vaikia todistaa paljonko lasissa kilometrejä ja montako omistajaa, sitä muijan ei kyllä tunnustaisi..Ei auta vaikka ois kuin missi, omistajat ne ratkaisee. Varmasti vähän löytyy vähillä kilometreillä olevaa missityylistä nuijaa.
M52
Kuulostaa siltä että vaimosi joka on omistuksessasi ei saa kovin kummoista seksiä ettei hän vahingossa kulu. Ällöttävää. Suurin osa naisista ei halua noin ajattelevaa miestä.
Harva mies kyllä ottais itele jakorasia vaimoa..Vai mistäpä minä tiiän kun en koskaan ole harrastanut seksiä kuin oman vaimoni kanssa oltu yhessä 14vuotiaasta asti..Mutta olen kuulut monen naisen suusta että kateeksi käy kun koko elämä yhessä olette ja yhtä onnellisia kuin vastarakastuneet.Vaimon kans seksiä vähintään 3kertaa viikossa.Kysyin vaimolta onko hän tyytyväinen seksielämään hän sanoi miks edes kysyt kun näät itsekin että nautin joka hetkestä..En vaimoani vaihtais mistään hinnasta.että tälläistä täällä..(en kyllä normaalisti kirjoittelisi ja saatikka lukisi tälläisiä juttuja, satun olemaan sairaslomalla nyt pahan autokolarin jälkeen,kumpikin jalka kipsissä)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys. Just noin minäkin nään tämän asian. Parempana pysyy kun yks omistaja autolla ja naisella. Suurin osa miehistä ajattelee näin. Itellä vaimo ollut uudesta asti. Pidän kyllä hyvää huolta omasta rakkaasta ettei joutuisi siihen tilanteeseen.. Erilaisilla kuskeilla poljetun huonolla huollolla olleen muijan. Vaikia todistaa paljonko lasissa kilometrejä ja montako omistajaa, sitä muijan ei kyllä tunnustaisi..Ei auta vaikka ois kuin missi, omistajat ne ratkaisee. Varmasti vähän löytyy vähillä kilometreillä olevaa missityylistä nuijaa.
M52
Kuulostaa siltä että vaimosi joka on omistuksessasi ei saa kovin kummoista seksiä ettei hän vahingossa kulu. Ällöttävää. Suurin osa naisista ei halua noin ajattelevaa miestä.
Harva mies kyllä ottais itele jakorasia vaimoa..Vai mistäpä minä tiiän kun en koskaan ole harrastanut seksiä kuin oman vaimoni kanssa oltu yhessä 14vuotiaasta asti..Mutta olen kuulut monen naisen suusta että kateeksi käy kun koko elämä yhessä olette ja yhtä onnellisia kuin vastarakastuneet.Vaimon kans seksiä vähintään 3kertaa viikossa.Kysyin vaimolta onko hän tyytyväinen seksielämään hän sanoi miks edes kysyt kun näät itsekin että nautin joka hetkestä..En vaimoani vaihtais mistään hinnasta.että tälläistä täällä..(en kyllä normaalisti kirjoittelisi ja saatikka lukisi tälläisiä juttuja, satun olemaan sairaslomalla nyt pahan autokolarin jälkeen,kumpikin jalka kipsissä)
Kai vaimosi kuitenkin tietää että hän on sinulle jotain jota voi verrata käyttötavaraan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monella naisella on liian korkeat vaatimukset...
Muistakaa että kauniita naisia mahtuu 10 tusinaan.
Komeita miehiä on 1 ehkä 20 tusinassa.
Siihen päälle vielä urheillisuus yms. Niin moni etsii itselleen liian tasokasta seuraa.
POINTTI.. TYYTYKÄÄ SIIHEN SOHVA PEKKAAN.
Minkä ihmeen takia pitäisi tyytyä johonkin jota ei halua? Kuinka onnellisen suhteen tästä ajattelit rakentaa? Sellaisen jossa tyytyjä lähtee heti jos saa jotain muuta.
No kun kyllä minäkin luulen että arvoiseni palkka on kymppitonni kuussa. Kun työnantaja ei kuitenkaan sitä maksa niin pitää oppia tyytymään ja olemaan onnellinen vähemmällä. Ihan hyvää elämää sitä voi vähemmälläkin viettää.
Suomalainen nainen ei kuitenkaan ajattele näin. Sen sijaan että oppisi olemaan onnellinen miehen kanssa joka ei täysin vastaa vaatimuksia niin pitää joko olla vuosia yksin odotellen jotain satuhahmoa tai pyöriä karusellissa ja valehdella itselle "kyllä minä olen kaunis ja ansaitsen komean, ne suhteet aina vaan menee karille sen takia koska kaikki miehet on pelimiehiä".
Oikea lääke suomalaiselle naisille olisi pitää jalat yhdessä ja tyytyä siihen kunnolliseen mieheen sitten kun se tulee vastaan vaikkei se ihan kaikkia ulkonäkövaatimuksia vastaisi. Ja mennä nuorena naimisiin, naisen käyttöikä kun on lyhyt. Muistaka kohdella miestä hyvin, sekin taito kun on ihan hukassa nykyisin. Myös aktiivisuutta aloitteisiin ja sosiaalisuutta.
Miksi kukaan nainen haluaisi kohdella hyvin miestä, joka puhuu "naisen käyttöiästä"?
Tiedät tuon itsekin kun noin kolahti. Onhan tuo hiukan tyly termi, mutta fakta on se että naisen ns "parasta ennen" menee todella nopeasti. Ja uskon että tuon kommebtoijan viesti oli tarkoitettu niille naisille jotka hakee kuuta taivaalta. Jos parikymppisenä on voinut pitää korkeat kriteerit miehille, se ei todellakaan päde enää kolmekymppisenä saati vanhempana.
Tuota.. mitä sinä sillä parisuhteella teet, jos naisen käyttöikä menee umpeen vanhetessaan? Kuvitteletko, että nainen pysyy ikuisesti sen ikäisenä, jolloin hän aloitti parisuhteen? Miksi kukaan haluaisi suhteeseen kanssasi, jos tietää, että sinun silmissäsi käyttöikä menee muutamassa vuodessa umpeen?
Ymmärrät tahalleen väärin. Kaikki miehet tietää vanhenevansa ja tietävät myös että nainen vanhenee. Tässä vaan on sellainen, että moni nainen ei tajua vanhenevansa, ovat +30 vuotiaana edelleen prinsessaharhoissa ja hakevat kuuta taivaalta (eli top10% kuuluvaa miestä) vaikkei omat rahkeet enää riitä ns. "Hyviin miehiin" ja ihmettelevät kun ovat yksin eikä vapaita miehiä ole enää missään, ainakaan sellaisia kunnollisia.
En ymmärrä tätä logiikkaa. Se miesten määrä on kuitenkin vakio, eikä mitenkään riippuvainen siitä, missä vaiheessa se kumppani löytyy. Jos ap olisi löytänyt hyvän miehen 10 vuotta sitten, tämän aloituksen olisi tehnyt se, joka nyt on parisuhteessa tämän miehen kanssa. Aina on joku, joka jää apajille viimeisenä ja tällä kertaa se nyt oli ap. Ei se asia sillä miksikään muutu, että yksilötasolla joku toimii toisin. Vähän sama logiikka kuin työllistymisessä. Vaikka työttömät kirjoittelisivat hakemuksia kymmenkertaisen määrän, ei avoimia työpaikkoja yhtäkkiä ilmaannu kymmenkertaisesti.
Ihan turha nillittää mistään prinsessaharhoista, jos kyse on oikeasti siitä, että hyviä miehiä ei riitä kaikille.
Voisiko joku alapeukuttaja hieman avata ajatusmaailmaansa? Mikä tuossa viestissäni oli pielessä?
No olisikohan kenties tuo viimeinen lause? Hyviä miehiä kyllä riittää ihan siinä missä hyviä naisiakin.
Ovatko kaikki naiset mielestäsi hyviä? Jos ajatellaan, että miehiä ja naisia on molempia 100. Näistä 90 on hyviä miehiä ja naisia. Kaikki hyvät miehet pariutuvat. Sitten ilman puolisoa jää 10 miestä ja 10 naista. Millä ihmeen logiikalla nämä naiset eivät jääneet ilman hyvää miestä?
Miten tuo on kiinnostavaa, koska noin käy minkä tahansa sellaisen resurssin kohdalla, joka on rajallinen? Tuot esiin ilmiselvyyksiä. Pohdi mieluummin miten samaa tasoa olevat kohtaavat.
Niin, minustakin tämä oli itsestäänselvyys. Siksi ihmettelinkin, kun joku väitti, että näin ei olisi ja väänsin tämän asian rautalangasta. En tietenkään tällaista täällä jauhaisi, jos joku ei väittäisi vastaan.
Minä katsoin sitä kellokäyrän näkökulmasta. Samaa tasoa olevia on sama määrä. Mitä lähempänä oikeaa laitaa käyräll olet, sitä vähemmän on tietysti omaa tasoasi parempia. Jos sinulle kelpaa oma tasosi hyväksi tasoksi, niin yhtä paljon samanlaisia on vastakkaisessakin sukupuolessa. Ei pitäisi olla ongelma. Ellei oma tasosi ole hyvä, kannattaisi ehkä lakata haaveilemasta siitä hyvästä miehestä. Prinsessaharhaksi sellaista käytöstä sopii nimittääkin.
Kellokäyrä kuitenkin kertoo, että oman tasoisensa löytäminen ei pitäisi olla ongelma. Teitä on yhtä paljon.
Niin. Mutta omallakin tasolla on vaikeaa löytää hyvää ja sopivaa. Mikä tässä nyt on vaikeaa? Ihanko oikeasti kuvittelet, että samantasoiset sopivat aina ja joka tilanteessa toisilleen? Esim se kaupungissa asuva sinkkukissanainen sopii täydellisesti yhteen sen maalla asuvan maatalon isännän kanssa yhteen, jos vain kasvonpiirteiltään ovat samaa kauneus/komeustasoa?
Viestisi alku osoittaa, ettet vieläkään ole sisäistänyt mitä tuo kellokäyrä tarkoittaa.
Idea ei ole se, että omalla tasollasi löydät ”hyvää”, vaan omalla tasollasi löydät omaa tasoasi. Jos hyvää on omalta tasoltasi vaikeaa löytää, ehkä se johtuu siitä että oma tasosi ei niin hyvä ole. Jos kuvittelet oman tasosi paremmaksi kuin se on, voidaan puhua prinsessaharhasta.
Mikä sinusta siis takaa tai todistaa, että siellä omalla tasollakin vielä on oma kellokäyränsä, jossa kaikki väistämättä löytävät kumppanin? Jos tasolla 6 on miehiä ja naisia sama määrä, miten varmistat, että esim retkeilyhenkisiä ja luonnonläheisiä on sillä tasolla täsmälleen sama määrä molemmissa sukupuolissa? Tai millä perusteella voit väittää, että 7-tasolla jokaista lapsen haluavaa naista kohden löytyy myös mies, joka haluaa lapsen?
Sen takaa oma joustavuutesi. Mitä useampia kriteereitä käytät tasosi määrittelemiseen, sitä pienempi joukko tasoosi sisältyy. Jos määrittelet oman tasoisesi miehen pikku leluponeista pitäväksi Ferrarin omistavaksi sikarintupruttelijaksi, niin voi olla vaikeaa löytää ”hyvää” ja sopivaa miestä. Jos iteroit loputtomasti lisää kellokäyriä, kuten fraktaaleja, jää sinulla lopulta pää vetävän käteen. Älä siis iteroi.
Yleensä tasolla ei kuitenkaan tarkoitettane ihan tuota. Puhut nyt valintakriteereistä ja oma asiasi toki kuinka tiukalle ne vedät. Liian tiukoilla kriteereillä teet tietysti itsellesi hallaa, kuten kysymyksesi osoittaa.
Tasokysymyksen itse ajattelen kuten Desmond Morrisin opuksesta hamalla 80-luvulla jo luin. Idea ei loputon kriteerien loputon iteraatio. Desmond käytti yhtä kriteeriä, ulkonäköä kellokäyrättämiseen. Kriteeri voi tietysti olla mikä vaan, jossa on harmaan sävyt olemassa.
Mutta hei, mihin jäi nyt se, että omalta tasolta löytyy varmasti sopiva aina ja kaikille? Jos jo ollaan omalla tasolla, niin vieläkin pitäisi luopua niistä kriteereistä esim lapsihaaveista? Eikö tämä nyt sitten tarkoita pelkästään sitä, että kyse ei ole prinsessaharhoista ja väärästä tasosta, vaan monesta muustakin asiasta? Ihan niin kuin näille tasojankuttajille on aina sanottukin.
Sinua näemmä kiusaa termi prinsessaharha. Kellokäyrän loputon iteroiminen on juuripa sitä prinsessaharhaa. Eli kysymykseesi vastatakseni, se jäi siihen iteroimiseen. Lakkaa tiukentamasta valintakriteerejäsi, niin valinnasta tulee helpompaa.
Mikä hyvänsä sinun valintakriteerisi onkaan, niin samaa tasoa olevia on yhtä paljon. Sen takaa kellokäyrä. Mitä useamman valintakriteerin otat käyttöön, mitä tiukempi valintaseula sinulla on, sitä paremmin voidaan juuri puhua prinsessaharhasta.
Minusta tuntuu, ettet nyt ihan halua ymmärtää mistä puhutaan kun puhutaan samasta tasosta puolisoiden välillä. Sillä on yleensä tarkoitettu ulkonäkökriteeriä ja sen on osoitettu pääsääntönä pitävän paikkaansa.
Eli sinä takaat, että jokaisella tasolla on yhtä paljon esimerkiksi niitä lapsia haluavia miehiä kuin naisiakin? Sehän ei ole mikään tasokysymys, vaan siinä on kyse jostain ihan muusta. Kyllä, tässä tapauksessa prinsessaharha-termi kiusaa minua, koska siinä sanotaan ja annetaan ymmärtää olevan kyse siitä, että tämä henkilö ei ansaitse sellaista kumppania, jota etsii ja toivoo. Aika usein (tässäkin ketjussa) haukutaan, miten tasottomat naiset kuvittelevat itsestään liikoja ja tämä kiteytyy tuohon prinsessaharhaan.
Ei siinä minun takuillani ole merkitystä, koska takuustani et voi minua vastuuseen vetää. Sinänsä turha käyttää tuota termiä.
Tilastollisesti väestötasolla lisääntymisikäisten joukossa tilanne kuitenkin on noin kuten kysyt. Kumpikin sukupuoli haluaa lapsia suurin piirtein yhtä lailla. Toki, jos etsit kumppaniasi vain 85- tai 17-vuotiaista, niin elämäntilanteensa johdosta eivät ole välttämättä kiinnostuneita tai kykeneviä lisääntymään ja olet asettanut kriteerisi liian tiukalle. Naisella tilanne on sikäli helpompi, koska miehen lisääntymisikä kestää pidempään, joten jos lapsellesi vanhempaa kaipaat on se naiselle helpommin toteutettavissa kuin miehellä. Ero ei kuitenkaan ole mittava, koska suurin osa ihmisistä kuitenkin pääsee lisääntymään.
Mutta miksi kysyt tästä tasokysymyksen puitteissa, kun itsekin toteat että se ei ole tasokysymys? Asetat kysymyksen väärään raamiin ja siksi toteat, että vastauksen täytyy olla väärä?
No tottakai voin vaatia takuuta, jos itse väität, että kaikille löytyy sopiva kumppani, jos vain pysyy sillä omalla tasolla. Jos et pysty tätä takaamaan, on ihan turha länkyttää, että kaikille löytyy joku.
Mitä tarkoitat, miksi kysyn tätä tasokysymyksen puitteissa? Pointti on se, että kaikki selitetään aina pelkästään niillä tasoilla, mutta millään ei tajuta, että ne ovat vain erittäin pieni osa selitystä. Se ei ole enää tasokysymys siinä vaiheessa, kun pysytellään siellä omalla tasolla ja pilkotaan homma pienempiin osiin. Eihän se vastaus ole väärä, jos itsekin myönnät, että siellä tason sisälläkin tapahtuu vaikka mitä, joka sekoittaa pakkaa ja tekee pariutumisesta vaikeaa. En ymmärrä, mikä tässä sinulla nyt jää tajuamatta.
Jos et löytä kumppania, täällä kiljutaan, että älä yritä liian korkeatasoisia vaan tyydy omatasoisiin. Mitäs sitten tehdään, jos niistä omatasoisista ei löydy sopivaa? Tässä nyt se jutun ydin. Sinä itsekin myönsit, että takeita ei ole. Siispä voimme unohtaa tämän iänikuisen prinsessaharhajankutuksen ja todeta, että kaikille ei vain välttämättä helposti sopivaa löydy. Edes omalta tasolta.
Hyvä on, minä annan sinulle vaatimasi takuun. Ole nyt sitten tyytyväinen siinä. Kerrankin sait jankuttamisellasi jotain. Sellaista einusein tapahdu. :-)
On ilmiselvää, ettet pidä prinsessaharhasta käsitteenä. Syysi ovat omasi, enkä pyri niitä selvittämään.
Mitenköhän monta kertaa sinulle täytyy selittää, että kellokäyrä kertoo että samantasoisia on kummassakin sukupuolessa saman verran? Se kertoo, että samantasoisista riittää kumppaneita. Tietysti, jos itse asetat loputtoman määrän kriteereitä, niin siinähän itse sabotoit itseäsi. Se kriteereiden loputon asettaminen juuri voi ola sitä prinsessaharhaa.
Eli et vieläkään ymmärtänyt sitä tason sisäistä variaatiota? Juu, tajuan sen, että kellokäyrän mukaan samantasoisia on kummassakin sukupuolessa saman verran. Mutta kun mennään sinne kellokäyrän yhteen x-akselin kohtaan, siihen tulee esim, että siinä kohdassa/tasolla miehiä on 100 ja naisia 100. Mistä tulee oletus, että niissä sadassa miehessä ja naisessa on täsmälleen saman verran esim niitä, jotka haluavat lapsen ja omakotitalon eikä yksikään nainen jää ilman miestä, joka kanssa nämä saa hankittua? Entäs onko sillä tasolla täsmälleen yhtä paljon maalla asuvia molemmissa sukupuolissa? Tai koiraihmisiä? Tällaisia ominaisuuksia, jotka eivät liity siihen ihmisen tasoon millään tavalla, mutta vaikuttavat merkittävästi pariutumishalukkuuteen tietyn ihmisen kanssa. Eivät nämä ole mitään kumppanin lisäkriteereitä vaan realiteetteja, joita parisuhteessa on pakko miettiä.
Tiedän, että et vieläkään ymmärrä tätä, vaan jatkat jankuttamista siitä kellokäyrästä, että pitää mennä omalle tasolle, vaikka minä tässäkin olen ihan tasan sillä samalla tasolla.
Kyllä minä ymmärrän mitä tarkoitat ja olen jo vastannut sinulle miten näen tuon kriteerien iteroinnin vaikuttavan. Lisäkriteereitähän nuo ovat kaikki, vaikka et sellaisina niitä halua nähdä. Tasostahan noissa kaikissa on kyse. Sinä vaan rakentelet uusia tasoluokituksia, mikä luonnollisesti vaikeuttaa pariutumista.
Ei siinä ole kyse tasosta. Se tasohan jo määriteltiin samaksi. Esim jos ajatellaan, että Maija ja Mikko ovat ulkoisesti ja niillä sinun mittareillasi samalla tasolla. Maija haluaa lapsen ja Mikko ei. Maija ei kelpaa Mikolle, eikä Mikko Maijalle. Kumpi heistä oli siis tasokkaampi, ja kumpiko se, joka yritti liian tasokasta? Et pysty tätä määrittelemään, koska lapsen haluaminen ei ole ominaisuus, jonka perusteella ihmisiä voi laittaa absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen. Näin ollen he ovat samantasoisia, mutta eivät vain kelvanneet toisilleen ja sillä selvä.
Siinä on kyse tasosta, koska lisäät vain uusia kriteereitä joissa mittaat tasoa. Se ettei kumppaniehdokkaita voisi laittaa lapsihalun mukaan paremmuusjärjestykseen, on vain sinun perustelematon väitteesi. Totta kai voi.
Niin, eli myönnätkö nyt vihdoin, että se taso määrittyy sellaisten tekijöiden kautta, jotka eivät olekaan absoluuttisia objektiivisia ”markkina-arvoja”, jotka kuka tahansa osaa määritellä? Vai miksi et pystynyt sanomaan, kumpi on tasokkaampi, Mikko vai Maija? Siinä tapauksessa myönnät juuri sen todeksi, mitä täällä on vuosikausia yritetty tasoteoreetikoille selittää, eli että kyse ei ole prinsessaharhasta vaan pelkästään epäsopivuudesta, jolle ei vain voi mitään.
Jos ajatellaan, että Mikko ja Maija ovat ilman lapsihaaveiden huomioon ottamista ”objektiivisesti” molemmat täsmälleen tasoa 6,32. Mikko toivoo kumppaniltaan myös, ettei lapsia hankittaisi. Tämä ominaisuus nostaisi hänen mielessään Maijan tasolle 6,4 ja Maija olisi siis tasokkaampi kuin ennen lapsihaaveiden huomioon ottamista. Mutta, koska hän itsekin täyttää tämän kriteerin, hän arvottaa tietysti itsensäkin tasolle 6,4, joten hän ei vaadi tasoaan parempaa, vaan juuri sitä, mitä hän itsekin on. Hän ei kuitenkaan Maijalle kelpaa, koska Maijan mielestä nimenomaan lapsen hankkiminen nostaa molemmat tasolle 6,4.
Eli tasoteorian mukaan molemmat vaativat enemmän, mutta myös toteuttavat itsensä osalta tämän vaatimuksen, joten heidän tasonsa on täsmälleen se, mitä kumppaniltaankin vaativat eikä yhtään enempää. Missä on siis prinsessaharha ja kumpi oli tekemisissä liian tasokkaan ihmisen kanssa? Minusta tässä ”tasot” ovat ihan oikeita, mutta yksilöiden haaveet eivät natsanneet. Ei voida sanoa, että molemmat olivat toisilleen liian tasokkaita. Tasoteoria ei enää päde.
Vai tästä tässä on kaiken aikaa ollut kyse. :-) Olet minun kanssani argumentoinut jotain aiempaa käymääsi väittelyä ja kuvitellut minut silloiseksi keskustelukumppaniksesi. Siksi argumentoinnissasi ei siis ole vaikuttanut olleen punaista lankaa!
Minähän olen kaiken aikaa sanonut, että tasot ja kriteeristöjen määrät ovat suhteellisia, ts. henkilökohtaisia. Siksipä noilla sinun desimaalilukuesimerkeilläsi ei ole mitään tekemistä minun kanssani ja se osoittaa sinun käyvän kanssani jotain aiempaa väittelyäsi.
Tasot ovat olemassa, mutta eivät ole sovellettavissa noin olkiukkomaisesti, kuin mitä sinä teet voidaksesi tasot hylätä. Kuten eilen kirjoitin, törmäsin tasoteoriaan itse ensimmäistä kertaa 80-luvulla Desmond Morrisilla. Hän on tunnettu eläintutkija, googlaa ellei nimi sano sinulle mitään. En tiedä onko hän sitä varsinaisesti keksinyt, mutta Morrisiltä näkee että tasoteoria on vähintäänkin vuosikymmenien ikäinen. Mikään tuore verkkokeskustelijoiden keksimä juttu se ei ole, vaan löytyy ihan tieteen puolelta vuosikymmenten takaa.
Tasot pariutumisessa ovat kiistatta olemassa, mutta ne eivät ole desimalisoitavissa kuten hiukan lapsekkaasti yrität ne kumotaksesi. Sinun ongelmasi on, että yrität ahtaa aivan jokaikisen pariutumisen pääsääntöön ja jos jokainen ei siihen sovi, väität ettei pääsääntö ole voimassa. Ei todellisuus toimisi sinun sadasosiesi mukaan, mutta se ei tarkoita etteikö pääsääntöä ole havainnoista muodostettavissa.
En oikein tiedä miksi tasojen olemassaolo sinua periaatteellisesti noin loukkaa, ettet halua niitä edes myöntää olevan olemassa. Milä tässä on se todellinen ongelma sinulle? Totta kai ulkonäkötasot ovat olemassa, mutta puhtaan absoluuttisia numeroita niistä ei saa väännettyä millään. On toki mahdollista, että paljon alempaa tasoa oleva nappaa jonkun ylemmältä tasolta, mutta sen varaan ei kannata laskea sillä se on pääsääntöä vastaan.
Kriteereiden iteroiminen totta kai lisää yksin jäämisen vaaraa, kuten esimerkkisikin osoittaa, mutta se ei mitenkään kumoa tasojen toimimista. En oikein ymmärrä miten kuvittelet lisäkriteeristöjen tasojen päälle lastattuna osoittavan etteivät tasot toimi. Sitähän sinä yrität argumentoida.
Mitä enemmän kriteereitä kumppanillesi asetat, sitä todennäköisemmin voidaan kohdallasi puhua prinsessaharhasta. Kuvittelet olevasi niin erinomainen, että sinulla on varaa vaatia tiukan kriteeristön täyttynistä muilta.
No tuossahan se prinsessaharha ja erinomaisuus taas tuli, vaikka juuri muka myönsit, että puhumme samasta asiasta, eikä mistään absoluuttisesti mitattavasta arvosta. :D Pointtihan nimenomaan on se, että noissa ei enää voida puhua mistään erinomaisuudesta, jolloin on varaa vaatia vaikka mitä, koska se "varahan" tarkoittaisi nimenomaan tason määrittelyä, jonka väität olevan väärä. Et voi määritellä, että Maija on tasoa 6,32, mutta että hänen lapsitoiveensa tarkoittaa, että hän etsii liian hyvää kumppania, vaikka Mikko on määritelty olevan ihan sillä samalla tasolla. Joko he ovat alun perinkin eri tasoilla tai sitten he ovat samalla tasolla, jolloin kelpaamattomuus ei liity tasovirheeseen. Et voi valita nyt molempia, jos yhtään logiikkaa viitsitään käyttää.
En jaksa käsittää mikä sinua tasoteoriassa ja prinsessaharha-termissä loukkaa, sillä siitä tässä enää on kyse. Et edes lue viestejäni. Juuri pääsin sanomasta ettei tasoja määritellä jonkun sadasosan tarkkuudella, joten miksi ihmeessä taas intoilet minulle noita desimaaleja? Mitä ilmeisemmin yrität käydä kanssani jotain aiemman väittelysi uusintaa, mikä on joltisenkin turhauttavaa näin vuorokauden jälkeen.
En ymmärrä mitä ajat takaa virkkeelläsi, joka alkaa sanalla Pointtihan. Minusta tuntuu siltä, että olen jo käsitellyt pointtisi sikäli miten sen ymmärrän jo moneen kertaan. Jos olet ollenkaan lukenut aiemmin jo kirjoittamaani, en ymmärrä mitä sinulla on tässä enää veivattavaa. Etkö muka usko, että ihmisissä on eri tasoja mitä parinvalintaan tulee? Sitten argumentoit tiedettä vastaan. Etkö hyväksy sitä, että kriteerien iteroijaa nimitetään prinsessaharhaiseksi? Saat toki olla sitä mieltä, mutta turha kiukutella heille jotka mieltävät asian toisin.
Turhaan nyt vedät tähän loukkaantumisia, kun minä vain toivon, että asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä eikä vihjailla ja anneta ymmärtää jotain ihan muuta kuin tarkoitetaan. Jos sinä et nyt vieläkään tajua, miksi et voi sanoa henkilön etsivän kumppania väärältä tasolta silloin, kun hän etsii sitä täysin oikealta tasolta, niin en voi mitään. Nyt loppuu rautalanka.
Siitä olemme samaa mieltä, että olet huono selittämään mitä tarkoitat. Et vain saa viestiäsi perille. Osasyy siihen on, ettet ihan taida keskustella minun kanssani, vaan käy läpi jotain aiempaa väittelyäsi, mihin en ole osallistunut. Tällä kertaa sentään jätit sadasosadesimaalit pois. :-)
Minäkin katson puhuvani asioista niiden oikeilla nimillä. Tasot pariutumisessa on tunnettu jo vuosikymmenten ajan ja prinsessaharha on aivan käypä termi kuvaamaan henkilön tietynlaista käytöstä.
Yksinkertainen kysymys, totta vai tarua:
Jos nainen ei löydä parisuhdetta kriteeriensä puitteissa, etsiikö hän tasokkaampaa miestä kuin hän itse on?
Jos vastaat tähän selkeästi, olen tyytyväinen.Vastasin jo, kun kerroin kriteeristön olevan suhteellinen. Riippuu naisesta ja kriteereistään. Tietämättä noita, kysymykseesi on mahdoton vastata. Toki, jos kriteereitä on valtava määrä, kasvaa todennäköisyys sille että haettu taso on liian vaativa.
Tyhjentävästi kysymykseesi ei voi vastata tietämättö asiasta enempää. Tämän olisi toki voinut jo lukea aiemmistakin vastauksistani.
Kyllä, tämän olen ymmärtänyt aiemmista vastauksistasi. Mutta kuten jo totesitkin, et pysty antamaan vastausta. Tämä juuri on se pointtini: tasoteoriaa ei kannata huutaa ihan joka väliin.
Ymmärrätkö, että jos vedät tuon johtopäätöksen tasoteorian suhteellisuudesta, tarkoittaa se ettet sinä voi absoluuttisesti sanoa milloin tasoteoria ei ole sovellettavissa? Ei sinulla ole keinoa tietää milloin huutajana on väärä myyjä. Voit ehkä tietää vain omalla kohdallasi, mutta et silloinkaan väittämättä.
Tasot eivät tietenkään ole täysin suhteellisia, koska silloin niiden vaikutusta parinvalintaan ei olisi havaittavissa. Tasot ovat ihan tiedettä, sitä et sinäkään ole pyrkinyt kiistämään. Sinä vaan yrität pyristellä irti siitä, että joku voi arvioida oman tasonsa aivan väärin ja körsiä prinsessaharhasta. Sen johdosta kehittelet hassuja esimerkkejäsi.
Ja tämäkö sinusta oikeuttaa huutamaan sitä joka ikinen kerta? Koska voihan se väärässä olija joskus olla oikeassakin? :D
En ymmärrä, miksi sinä edelleen jankutat tuota, että se taso poikkeuksetta arvioidaan väärin, vaikka äsken muka myönsit, että tason sisälläkin sattuu ja tapahtuu. Minä en väitä, että kukaan ei koskaan arvioisi tasoaan väärin, mutta sinä jatkuvasti lopulta palaat siihen, että aina joku arvioi tasonsa väärin, vaikka välillä muka sen suhteellisuuden myönnätkin. Ihan jokaisessa viestissäsi ensin väität ymmärtäväsi, mitä minä tarkoitan ja myönnät sen suhteellisuuden, mutta viimeistään viimeisessä lauseessa sitten jotenkin tuot esiin sen väärin arvioidun tason, että jossain se sitten pakosti kuitenkin aina on. Luepas ihan itse nämä viestisi. Sinä et kertaakaan ole myöntänyt, että olisi paljon tilanteita, joissa kumpikaan ei ole toistaan alempitasoisempi. Et yhtään kertaa.
Sinun kanssasi keskustelua ei kannata jatkaa, koska käyt jotain aiempaaa keskustelua, etkä pysty myöntämään ymmärtäväsi mitä tarkoitan.
Uskon, että me kaksi olemme saavuttaneet keskustelussamme sen päätepisteen, jonka voimme saavuttaa. Koska en usko loputtomaan nettijahnaamiseen, katson keskustelun päättyneeksi.
Jos sinulle jäi vielä jotain epäselväksi näkemyksistäni, löytyy vastaus aiemmista viesteistäni, joissa olen kantaani runsain mitoin selventänyt ja toistanut,
Niin, toinen puhuu aidasta ja toinen aidanseipäästä. Ei ihme, ettei yhteisymmärrystä löydy. Minä puhun logiikasta ja päättelyketjusta, sinä siitä, mitä käytännössä tapahtuu. Vaikka miten iteroisit, ilmaisu on päin seiniä. Myös sinulla, vaikka jatkuvasti vierität tätä nyt joiden muiden aloittamaksi keskusteluksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys. Just noin minäkin nään tämän asian. Parempana pysyy kun yks omistaja autolla ja naisella. Suurin osa miehistä ajattelee näin. Itellä vaimo ollut uudesta asti. Pidän kyllä hyvää huolta omasta rakkaasta ettei joutuisi siihen tilanteeseen.. Erilaisilla kuskeilla poljetun huonolla huollolla olleen muijan. Vaikia todistaa paljonko lasissa kilometrejä ja montako omistajaa, sitä muijan ei kyllä tunnustaisi..Ei auta vaikka ois kuin missi, omistajat ne ratkaisee. Varmasti vähän löytyy vähillä kilometreillä olevaa missityylistä nuijaa.
M52
Kuulostaa siltä että vaimosi joka on omistuksessasi ei saa kovin kummoista seksiä ettei hän vahingossa kulu. Ällöttävää. Suurin osa naisista ei halua noin ajattelevaa miestä.
Harva mies kyllä ottais itele jakorasia vaimoa..Vai mistäpä minä tiiän kun en koskaan ole harrastanut seksiä kuin oman vaimoni kanssa oltu yhessä 14vuotiaasta asti..Mutta olen kuulut monen naisen suusta että kateeksi käy kun koko elämä yhessä olette ja yhtä onnellisia kuin vastarakastuneet.Vaimon kans seksiä vähintään 3kertaa viikossa.Kysyin vaimolta onko hän tyytyväinen seksielämään hän sanoi miks edes kysyt kun näät itsekin että nautin joka hetkestä..En vaimoani vaihtais mistään hinnasta.että tälläistä täällä..(en kyllä normaalisti kirjoittelisi ja saatikka lukisi tälläisiä juttuja, satun olemaan sairaslomalla nyt pahan autokolarin jälkeen,kumpikin jalka kipsissä)
Kai vaimosi kuitenkin tietää että hän on sinulle jotain jota voi verrata käyttötavaraan?
Juu huumoria kyllä tästä asiasta vaimoni kanssa jatkuvasti höpötetään.😊
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys. Just noin minäkin nään tämän asian. Parempana pysyy kun yks omistaja autolla ja naisella. Suurin osa miehistä ajattelee näin. Itellä vaimo ollut uudesta asti. Pidän kyllä hyvää huolta omasta rakkaasta ettei joutuisi siihen tilanteeseen.. Erilaisilla kuskeilla poljetun huonolla huollolla olleen muijan. Vaikia todistaa paljonko lasissa kilometrejä ja montako omistajaa, sitä muijan ei kyllä tunnustaisi..Ei auta vaikka ois kuin missi, omistajat ne ratkaisee. Varmasti vähän löytyy vähillä kilometreillä olevaa missityylistä nuijaa.
M52
Kuulostaa siltä että vaimosi joka on omistuksessasi ei saa kovin kummoista seksiä ettei hän vahingossa kulu. Ällöttävää. Suurin osa naisista ei halua noin ajattelevaa miestä.
Nyt sulta unohtui asian pointti. Kysymyshän alunperin kuului:
"Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"?"
-Ja vastaus olikin sellainen mitä ei kaikki muikkelit toivoneet.
Mutta palataanpa kommenttiisi:
"Kuulostaa siltä että vaimosi joka on omistuksessasi.."
-Näikö sinä ajattelet parisuhteesta että on toisen omistuksessa? Ällöttävää
"..ei saa kovin kummoista seksiä ettei hän vahingossa kulu."
-Mistä näin päättelit, meillä ei ainakaan näin ole, onko teillä?
"Suurin osa naisista ei halua noin ajattelevaa miestä."
-Suurimmasta osasta naisista ei tiedä mitä ne haluaa
M52
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
KatriinaK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksisuhteeseen ryhdyttäessä on kyllä oltava tavoitteet selvillä. Sinulla pitäisi olla tavoitteena taudittoman hedelmöityskykyisen kehosi käyttäminen lisääntymiseen yhdessä hyvälle tuoksuvan miehen kanssa ja miehen sitouttaminen isyyteen.
Näissä seksisuhteissa tavoitteena on ollut vain nautinto ja hyvä seura. Näistä miehistä en ole halunnut mitään enempää. Oikeanlaisen miehen kanssa tavoitteena voisi olla joissain vaiheessa myös lasten hankinta.
Sunlainen nainen ei kelpaa kunnolliselle miehelle. Sua on härkitty ja sorkittu.
Sori, mutta en kyllä usko yhtään tällaiseen. Sitäpaitsi eihän ne miehet edes tiedä näistä, en koskaan puhu entisistä nykyisille miehille.
Kyllä sen mies huomaa, viimeistään seksin aikana
Jos mies erottaa kokeneen kokemattomasta niin silloinhan sillä miehellä on paljon kokemusta. Ja jos seksiin asti on jo joka tapauksessa edetty niin ei kai toinen siitä kulu yhtään sen enempää kuin toinenkaan - vai?
No ei kulu, mutta piukkuus häviää.
Ok. Kerropa, Einstein:
Maijalla on ollut elämänsä aikana 20 yhden yön panoa. Kaikki kumilla ja miehillä on ollut korkeintaan keskikokoinen.
Tiinalla on ollut elämänsä aikana vain yksi seksikumppani, mies jonka kanssa hän on ollut 10 vuotta yhdessä. Näiden vuosien aikana seksiä 2-3 kertaa viikossa. Ilman kumia. Turvallisessa suhteessa on tullut myös kokeiltua yhtä sun toista kinkyä. Mies on ollut hyvin varustettu.
Kumpi on piukempi? Kumpi on "kuluneempi"/"käytetympi"? Kumpi odottaa uudelta seksikumppanilta enemmän? Kumman olisi vaikeampi pärjätä ilman seksiä jos tutustumisvaiheessa haluaisi edetä hitaasti tai olisi vaikkapa välimatka esteenä?
Toinen on ollut yhdellä käyttäjällä, toinen on ollut 20:lla käyttäjällä.
Automaailmassa jos auto on ollut yhdellä omistajalla niin se mainitaan aina myynti-ilmoituksessa, mutta jos auto on ollut 20:lla omistajalla niin siitä ei kyllä hiiskuta yhtikäs mitään.
Jos auto on ollut tilapäisellä käyttäjällä, niin sitä on luukutettu ja poljettu enemmän.
Yhden omistajan autoa on pidetty niin että voitelu on ollut kunnossa eikä kylmiltään kaasu pohjassa ole ajettu.
Joten väitän että vähemmän kulumaa ja väljyyttä laakereissa on yhden omistajan autossa.
En tietenkään vertaa autoja naisiin. Mutta kun miehet tykkäävät autoista, ja naiset tykkäävät miehistä joilla on hieno auto, niin onhan tällä jonkinlainen yhteys.
M52
Millä ihmeen logiikalla sitä on luukutettu enemmän? Jatkuvassa käytössä kyllä, mutta eikö tässä pitäisi verrata esim erikoisempaan vuokra-autoon, jota ei käytetä päivittäiseen ajoon. Esim joku limusiini, jota kukin käyttäjä ajaa vain päivän ja sitten se jää odottamaan seuraavaa vuokraajaa kuukausiksi.
Mun mies on nykyään isossa kansainvälisessä yrityksessä johtotehtävissä, insinööri koulutukseltaan, matemaatikko sielultaan. Hänen poikamiesboksissaan oli vessan seinällä kuva Albert Einsteinista. Hänen lemppariohjelmansa teeveestä oli frendit:D (ja lempparinäyttelijä Jennifer Aniston:DDD) Ei me puhuta tuollaisista hypoteettisista tiedejutuista yhdessä vaan mm. siitä mitä ruokaa tehdään tänään, Onko Trump paska tyyppi vai ei, miksi naiset vaalentaa hiuksiaan ja naapureiden touhuista :D Iltaisin me istutaan kylkikyljessä omien läppäreiden uumenissa ja lopuksi harrastetaan seksiä just ennen nukkumaanmenoa tai vähän aikaisemmin. Siis periatteessa joka päivä...tai siis ilta.