Lue keskustelun säännöt.
Miten joku EI kritisoi yhtään Israelin politiikkaa? Sokeitako ovat?
09.08.2018 |
Minä en ainakaan vihaa Israelin valtiota, saati sen kansalaisia. Olen toimittajana ollut monta kertaa Israelissa juttukeikalla ja tavannut oikein fiksujakin israelilaisia.
Mutta nykyinen oikeiston ja äärilinjan uskontopuolueiden muodostama hallitus on syvältä ja sen politiikka on syvältä.
Ymmärrän hyvin itsepuolustuksen ja sen, että vastapuolella on Hamasin kaltaisia änkyräislamisteja, joita vastaan on välillä pakko käyttää koviakin otteita.
Mutta jos Lähi-itään IKINÄ halutaan rauhaa, se ei ainakaan rauhanmahdollisuuksia ja sovinnon henkeä paranna, että kaikkeen väkivaltaan isketään kymmenen kertaa pahemmin vastaan.
Israelin oikeistohallitusten politiikka on ollut tällä vuosituhannella silkkaa apartheidia.
Kannattaa joskus vaikkapa vaan hetki katsella, millaiseksi tilkkutäkiksi Israel on pilkkonut miehittämänsä Länsirannan. Miten mikään kansakunta - joka on kumminkin kaksimiljoonainen - mahtuu tuollaiselle muurin pilkkomalle pikkupläntille. Koko Länsiranta plus Jerusalem on pinta-alaltaan vähän pienempi kuin Kuusamon kunta!
Se on vieläpä jaettu kolmenlaisiin pienempiin läntteihin:
- palestiinalaisten valvomiin ns. A-alueisiin
- yhteishallinnassa oleviin ns. B-alueisiin
- Israelin hallitsemiin alueisiin ns. C-alueisiin
Muuri= separation wall näissä kartoissa. KATSOKAA ajatuksella!
http://thealmondtreebook.com/about-the-almond-tree-book/maps/
MINKÄ lisäksi sinne on ripoteltu keskelle 250-300 tuhatta israelilaista siirtokuntalaista, yleensä pakolla palestiinalaisilta ryövätylle maalle, jota sekä Israelin vasemmisto, rauhanliikkeet että YK pitävät kv-lain vastaisina - koska miehitetylle maalle ei saisi oikeasti kv-lain mukaan asuttaa!
Tuo on ghetto, jossa ei voi mitenkään asua edes likipitäen itsehallinnollisesti. Menet mihin päin tahansa, edessä on muutaman kilometrin päästä Israelin armeijan tarkastuspiste, joka voi koska tahansa olla suljettu. Ja hyvänäkin päivänä jonotat tarkastukseen toista tuntia.
Miettikää itse, millaista elämää se on.
Minä en oikeasti ymmärrä yhtäkään ihmistä, joka väittää MUKA tuntevansa alueen tilannetta ja silti pitää Israelin hallituksen politiikkaa hyvänä!
Kommentit (30)
Vierailija kirjoitti:
Asiaa puhut. Mun kokemuksen mukaan Israelin kehujat ovat joko oikeistopopulisteja, jotka tykkää kompata Trumppia ja vihata islamilaisia - tai uskovaisia, joiden mielestä Israel on Pyhä kansa, joka ei voi tehdä mitään väärää.
Mikä on hölmöä, koska siellä ainoat kristityt on kaikki palestiinalaisia. Ja Israelissa on tosiaan omasta takaa hyvin kriittinen rauhanliike, miksi sitä ei lasketa Pyhään kansaan? Ei siinä ole logiikan häivääkään
Näinhän se on. Jokaisen jutun jälkeen tulee palautetta, miten en ymmärrä asioita ja kun Raamattu ja Balfourin julistus ja mussutimussutimussunmussun.
Jos kuviteltaisiin, että kaikki alueelliset riidat ratkaistaisiin vain uskonnollisten kirjoitusten mukaan, niin jaa-a, keitähän täällä asuisi, Suomessa siis?
Valikoiva historiantulkinta ei toki ole pelkästään Suomen kristillisten Israelin ystävien ongelma , mutta aika rasittavaa se on silti.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi pitäisi olla kiinnostunut? Omia asioitansa. Ei heitäkään kiinnosta meidän asiat, onnellisuus tai pärjääminen. Yleensä ketään muuta.
Niin ja ennen kuin kukaan alkaa väittää, että olen sokea palestiinalaisten rikoksille - niin en siis tietenkään ole. Vihankylvöä riittää sielläkin ja Hamasin toimintaa ei voi pitää järkevänä tai laillisena.
Mutta jos nyt kumminkin muistetaan, että tuossa kamppailussa ovat vastakkain kärpänen ja norsu, jos voimaa mitataan - ja Israel kumminkin haluaa antaa itsestään kuvan länsimaisena demokratiana...
ap
Siksi, että muslimien suunnitelma on tuhota juutalaiset ensin ja kristityt sen jälkeen. Niin kauan kun Israel on pystyssä, niillä ei riitä rajattomasti paukkuja Eurooppaan.
Vierailija kirjoitti:
Miksi pitäisi olla kiinnostunut? Omia asioitansa. Ei heitäkään kiinnosta meidän asiat, onnellisuus tai pärjääminen. Yleensä ketään muuta.
No, useimmat meistä ovat kiinnostuneita muustakin kuin omasta navasta. Tuo on suurvaltapolitiikkaa, se on energiapolitiikkaa ja vaikuttaa myös alueellisiin valtasuhteisiin. Ja Yhdysvaltain ja Israelin toiminnan tulkitaan aivan yleisesti myös ruokkivan ääriliikkeitä ja terrorismia - jotka hyödyntävät Israelin herättämää katkeruutta ja ideologista vastarintaa.
Mutta toki, ei tarvitse olla kiinnostunut. Miksi ylipäätään olet tässä ketjussa sitten?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan vihaa Israelin valtiota, saati sen kansalaisia. Olen toimittajana ollut monta kertaa Israelissa juttukeikalla ja tavannut oikein fiksujakin israelilaisia.
Mutta nykyinen oikeiston ja äärilinjan uskontopuolueiden muodostama hallitus on syvältä ja sen politiikka on syvältä.
Ymmärrän hyvin itsepuolustuksen ja sen, että vastapuolella on Hamasin kaltaisia änkyräislamisteja, joita vastaan on välillä pakko käyttää koviakin otteita.
Mutta jos Lähi-itään IKINÄ halutaan rauhaa, se ei ainakaan rauhanmahdollisuuksia ja sovinnon henkeä paranna, että kaikkeen väkivaltaan isketään kymmenen kertaa pahemmin vastaan.
Israelin oikeistohallitusten politiikka on ollut tällä vuosituhannella silkkaa apartheidia.
Kannattaa joskus vaikkapa vaan hetki katsella, millaiseksi tilkkutäkiksi Israel on pilkkonut miehittämänsä Länsirannan. Miten mikään kansakunta - joka on kumminkin kaksimiljoonainen - mahtuu tuollaiselle muurin pilkkomalle pikkupläntille. Koko Länsiranta plus Jerusalem on pinta-alaltaan vähän pienempi kuin Kuusamon kunta!
Se on vieläpä jaettu kolmenlaisiin pienempiin läntteihin:
- palestiinalaisten valvomiin ns. A-alueisiin
- yhteishallinnassa oleviin ns. B-alueisiin
- Israelin hallitsemiin alueisiin ns. C-alueisiin
Muuri= separation wall näissä kartoissa. KATSOKAA ajatuksella!
http://thealmondtreebook.com/about-the-almond-tree-book/maps/
MINKÄ lisäksi sinne on ripoteltu keskelle 250-300 tuhatta israelilaista siirtokuntalaista, yleensä pakolla palestiinalaisilta ryövätylle maalle, jota sekä Israelin vasemmisto, rauhanliikkeet että YK pitävät kv-lain vastaisina - koska miehitetylle maalle ei saisi oikeasti kv-lain mukaan asuttaa!
Tuo on ghetto, jossa ei voi mitenkään asua edes likipitäen itsehallinnollisesti. Menet mihin päin tahansa, edessä on muutaman kilometrin päästä Israelin armeijan tarkastuspiste, joka voi koska tahansa olla suljettu. Ja hyvänäkin päivänä jonotat tarkastukseen toista tuntia.
Miettikää itse, millaista elämää se on.
Minä en oikeasti ymmärrä yhtäkään ihmistä, joka väittää MUKA tuntevansa alueen tilannetta ja silti pitää Israelin hallituksen politiikkaa hyvänä!
Israel on itsenäinen valtio jolla on oikeus käyttää jopa ydinaseita maansa suojelemiseen.
Ainoa tapa saada rauha sinne on häätää palestiinalaiset pois sieltä.
Vierailija kirjoitti:
Siksi, että muslimien suunnitelma on tuhota juutalaiset ensin ja kristityt sen jälkeen. Niin kauan kun Israel on pystyssä, niillä ei riitä rajattomasti paukkuja Eurooppaan.
Älä höpise tyhmiä.
Minä muuten en missään sanonut, että Israel pitäisi häivyttää maisemasta. Ei tietenkään, kyllä juutalaisilla on oikeus turvaan ja kotimaahan.
Kritisoin vain ja ainoastaan Israelin nykyhallitusta, jonka toimet lisäävät vihaa ja lietsovat vastarintaa.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos palestiinalaiset olisivat suostuneet alkuperäiseen ehdotukseen rajoista vuoden 1948 jälkeen, tilanne olisi aivan toisenlainen. Mutta kun epärealistisesti luulivat saavansa paljon enemmän muiden arabimaiden avustuksella, niin ei kelvannut.
Olisi luullut kelpaavan vuoden 1967 sodan jälkeen, jossa Israel näytti mahtinsa, mutta ei kelvannut. Änkyräislamistit ovat sahanneet omaa oksaansa jo 70 vuotta eikä loppua näy, ennen kuin koko palestiinalaisten hallitsema maa-alue on muutettu osaksi Israelia.
Miettikääpä, mitä olisi tapahtunut, jos Suomi ei olisi jatkosodan jälkeen suostunut Neuvostoliiton aluevaatimuksiin? Olisimmeko kuin Baltian maat nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan vihaa Israelin valtiota, saati sen kansalaisia. Olen toimittajana ollut monta kertaa Israelissa juttukeikalla ja tavannut oikein fiksujakin israelilaisia.
Mutta nykyinen oikeiston ja äärilinjan uskontopuolueiden muodostama hallitus on syvältä ja sen politiikka on syvältä.
Ymmärrän hyvin itsepuolustuksen ja sen, että vastapuolella on Hamasin kaltaisia änkyräislamisteja, joita vastaan on välillä pakko käyttää koviakin otteita.
Mutta jos Lähi-itään IKINÄ halutaan rauhaa, se ei ainakaan rauhanmahdollisuuksia ja sovinnon henkeä paranna, että kaikkeen väkivaltaan isketään kymmenen kertaa pahemmin vastaan.
Israelin oikeistohallitusten politiikka on ollut tällä vuosituhannella silkkaa apartheidia.
Kannattaa joskus vaikkapa vaan hetki katsella, millaiseksi tilkkutäkiksi Israel on pilkkonut miehittämänsä Länsirannan. Miten mikään kansakunta - joka on kumminkin kaksimiljoonainen - mahtuu tuollaiselle muurin pilkkomalle pikkupläntille. Koko Länsiranta plus Jerusalem on pinta-alaltaan vähän pienempi kuin Kuusamon kunta!
Se on vieläpä jaettu kolmenlaisiin pienempiin läntteihin:
- palestiinalaisten valvomiin ns. A-alueisiin
- yhteishallinnassa oleviin ns. B-alueisiin
- Israelin hallitsemiin alueisiin ns. C-alueisiin
Muuri= separation wall näissä kartoissa. KATSOKAA ajatuksella!
http://thealmondtreebook.com/about-the-almond-tree-book/maps/
MINKÄ lisäksi sinne on ripoteltu keskelle 250-300 tuhatta israelilaista siirtokuntalaista, yleensä pakolla palestiinalaisilta ryövätylle maalle, jota sekä Israelin vasemmisto, rauhanliikkeet että YK pitävät kv-lain vastaisina - koska miehitetylle maalle ei saisi oikeasti kv-lain mukaan asuttaa!
Tuo on ghetto, jossa ei voi mitenkään asua edes likipitäen itsehallinnollisesti. Menet mihin päin tahansa, edessä on muutaman kilometrin päästä Israelin armeijan tarkastuspiste, joka voi koska tahansa olla suljettu. Ja hyvänäkin päivänä jonotat tarkastukseen toista tuntia.
Miettikää itse, millaista elämää se on.
Minä en oikeasti ymmärrä yhtäkään ihmistä, joka väittää MUKA tuntevansa alueen tilannetta ja silti pitää Israelin hallituksen politiikkaa hyvänä!
Israel on itsenäinen valtio jolla on oikeus käyttää jopa ydinaseita maansa suojelemiseen.
Ainoa tapa saada rauha sinne on häätää palestiinalaiset pois sieltä.
Korjaan: ainoa tapa saada kolmas maailmansota pystyyn on yrittää häätää palestiinalaiset pois sieltä.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asiaa puhut. Mun kokemuksen mukaan Israelin kehujat ovat joko oikeistopopulisteja, jotka tykkää kompata Trumppia ja vihata islamilaisia - tai uskovaisia, joiden mielestä Israel on Pyhä kansa, joka ei voi tehdä mitään väärää.
Mikä on hölmöä, koska siellä ainoat kristityt on kaikki palestiinalaisia. Ja Israelissa on tosiaan omasta takaa hyvin kriittinen rauhanliike, miksi sitä ei lasketa Pyhään kansaan? Ei siinä ole logiikan häivääkään
Ne palestiinalaiset on terroristeja. He ITSE äänestävät Hamasin ja PLO kaltaisia terroristiorganisaatioita.
Minä itse en edes pidä Israelista. Mutta tässä asiassa se on täysin oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Niin ja ennen kuin kukaan alkaa väittää, että olen sokea palestiinalaisten rikoksille - niin en siis tietenkään ole. Vihankylvöä riittää sielläkin ja Hamasin toimintaa ei voi pitää järkevänä tai laillisena.
Mutta jos nyt kumminkin muistetaan, että tuossa kamppailussa ovat vastakkain kärpänen ja norsu, jos voimaa mitataan - ja Israel kumminkin haluaa antaa itsestään kuvan länsimaisena demokratiana...
ap
Kärpänen ja norsu? Vastakkain ovat Israel tukijoineen ja palestiinalaiset tukijoineen. Muslimeja on muutamia satoja miljoonia ja he käyttävät palestiinalaisia kuten Hamas naisia ja lapsia.
Jos kaikki uskovaiset tappaisivat toisensa, uskonnottomat saisivat elää rauhassa ja aika väljästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:
Jos palestiinalaiset olisivat suostuneet alkuperäiseen ehdotukseen rajoista vuoden 1948 jälkeen, tilanne olisi aivan toisenlainen. Mutta kun epärealistisesti luulivat saavansa paljon enemmän muiden arabimaiden avustuksella, niin ei kelvannut.
Olisi luullut kelpaavan vuoden 1967 sodan jälkeen, jossa Israel näytti mahtinsa, mutta ei kelvannut. Änkyräislamistit ovat sahanneet omaa oksaansa jo 70 vuotta eikä loppua näy, ennen kuin koko palestiinalaisten hallitsema maa-alue on muutettu osaksi Israelia.
Miettikääpä, mitä olisi tapahtunut, jos Suomi ei olisi jatkosodan jälkeen suostunut Neuvostoliiton aluevaatimuksiin? Olisimmeko kuin Baltian maat nyt?
Siellä oli yli kaksi miljoonaa palestiinalaispakolaista, joilta Israelin perustajat ryöväsivät maat ja asunnot. Siksi eivät suostuneet. Suostuisitko itse? Tuskin.
Perehdy Israelin syntyyn. Se ei ole kaunista katsottavaa. Israel ei muuten vieläkään salli perustamisen yhteydessä pakolaisiksi ajettujen palestiinalaisten paluuta.
Valtaosa israelilaisista muuten ymmärtää jo kahden valtion ratkaisun olevan ainoa mahdollinen. Ainoastaan kovan linja haukat ja uskontopuolueet haraavat vastaan, kun se "Toorassa meille luvattu Juudea ja Samaria...."
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan vihaa Israelin valtiota, saati sen kansalaisia. Olen toimittajana ollut monta kertaa Israelissa juttukeikalla ja tavannut oikein fiksujakin israelilaisia.
Mutta nykyinen oikeiston ja äärilinjan uskontopuolueiden muodostama hallitus on syvältä ja sen politiikka on syvältä.
Ymmärrän hyvin itsepuolustuksen ja sen, että vastapuolella on Hamasin kaltaisia änkyräislamisteja, joita vastaan on välillä pakko käyttää koviakin otteita.
Mutta jos Lähi-itään IKINÄ halutaan rauhaa, se ei ainakaan rauhanmahdollisuuksia ja sovinnon henkeä paranna, että kaikkeen väkivaltaan isketään kymmenen kertaa pahemmin vastaan.
Israelin oikeistohallitusten politiikka on ollut tällä vuosituhannella silkkaa apartheidia.
Kannattaa joskus vaikkapa vaan hetki katsella, millaiseksi tilkkutäkiksi Israel on pilkkonut miehittämänsä Länsirannan. Miten mikään kansakunta - joka on kumminkin kaksimiljoonainen - mahtuu tuollaiselle muurin pilkkomalle pikkupläntille. Koko Länsiranta plus Jerusalem on pinta-alaltaan vähän pienempi kuin Kuusamon kunta!
Se on vieläpä jaettu kolmenlaisiin pienempiin läntteihin:
- palestiinalaisten valvomiin ns. A-alueisiin
- yhteishallinnassa oleviin ns. B-alueisiin
- Israelin hallitsemiin alueisiin ns. C-alueisiin
Muuri= separation wall näissä kartoissa. KATSOKAA ajatuksella!
http://thealmondtreebook.com/about-the-almond-tree-book/maps/
MINKÄ lisäksi sinne on ripoteltu keskelle 250-300 tuhatta israelilaista siirtokuntalaista, yleensä pakolla palestiinalaisilta ryövätylle maalle, jota sekä Israelin vasemmisto, rauhanliikkeet että YK pitävät kv-lain vastaisina - koska miehitetylle maalle ei saisi oikeasti kv-lain mukaan asuttaa!
Tuo on ghetto, jossa ei voi mitenkään asua edes likipitäen itsehallinnollisesti. Menet mihin päin tahansa, edessä on muutaman kilometrin päästä Israelin armeijan tarkastuspiste, joka voi koska tahansa olla suljettu. Ja hyvänäkin päivänä jonotat tarkastukseen toista tuntia.
Miettikää itse, millaista elämää se on.
Minä en oikeasti ymmärrä yhtäkään ihmistä, joka väittää MUKA tuntevansa alueen tilannetta ja silti pitää Israelin hallituksen politiikkaa hyvänä!
Israel on itsenäinen valtio jolla on oikeus käyttää jopa ydinaseita maansa suojelemiseen.
Ainoa tapa saada rauha sinne on häätää palestiinalaiset pois sieltä.
Korjaan: ainoa tapa saada kolmas maailmansota pystyyn on yrittää häätää palestiinalaiset pois sieltä.
ap
Mikä maailmansota?
Kaikki arabimaat ovat Yhdysvaltojen liittolaisia (Syyria ei ole enää valtio).
Kukaan ei tule taistelemaan palestiinalaisten puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israelia ei saa arvostella mistään. Venäjää pitää arvostella kaikesta. Näin se vain menee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en ainakaan vihaa Israelin valtiota, saati sen kansalaisia. Olen toimittajana ollut monta kertaa Israelissa juttukeikalla ja tavannut oikein fiksujakin israelilaisia.
Mutta nykyinen oikeiston ja äärilinjan uskontopuolueiden muodostama hallitus on syvältä ja sen politiikka on syvältä.
Ymmärrän hyvin itsepuolustuksen ja sen, että vastapuolella on Hamasin kaltaisia änkyräislamisteja, joita vastaan on välillä pakko käyttää koviakin otteita.
Mutta jos Lähi-itään IKINÄ halutaan rauhaa, se ei ainakaan rauhanmahdollisuuksia ja sovinnon henkeä paranna, että kaikkeen väkivaltaan isketään kymmenen kertaa pahemmin vastaan.
Israelin oikeistohallitusten politiikka on ollut tällä vuosituhannella silkkaa apartheidia.
Kannattaa joskus vaikkapa vaan hetki katsella, millaiseksi tilkkutäkiksi Israel on pilkkonut miehittämänsä Länsirannan. Miten mikään kansakunta - joka on kumminkin kaksimiljoonainen - mahtuu tuollaiselle muurin pilkkomalle pikkupläntille. Koko Länsiranta plus Jerusalem on pinta-alaltaan vähän pienempi kuin Kuusamon kunta!
Se on vieläpä jaettu kolmenlaisiin pienempiin läntteihin:
- palestiinalaisten valvomiin ns. A-alueisiin
- yhteishallinnassa oleviin ns. B-alueisiin
- Israelin hallitsemiin alueisiin ns. C-alueisiin
Muuri= separation wall näissä kartoissa. KATSOKAA ajatuksella!
http://thealmondtreebook.com/about-the-almond-tree-book/maps/
MINKÄ lisäksi sinne on ripoteltu keskelle 250-300 tuhatta israelilaista siirtokuntalaista, yleensä pakolla palestiinalaisilta ryövätylle maalle, jota sekä Israelin vasemmisto, rauhanliikkeet että YK pitävät kv-lain vastaisina - koska miehitetylle maalle ei saisi oikeasti kv-lain mukaan asuttaa!
Tuo on ghetto, jossa ei voi mitenkään asua edes likipitäen itsehallinnollisesti. Menet mihin päin tahansa, edessä on muutaman kilometrin päästä Israelin armeijan tarkastuspiste, joka voi koska tahansa olla suljettu. Ja hyvänäkin päivänä jonotat tarkastukseen toista tuntia.
Miettikää itse, millaista elämää se on.
Minä en oikeasti ymmärrä yhtäkään ihmistä, joka väittää MUKA tuntevansa alueen tilannetta ja silti pitää Israelin hallituksen politiikkaa hyvänä!
Israel on itsenäinen valtio jolla on oikeus käyttää jopa ydinaseita maansa suojelemiseen.
Ainoa tapa saada rauha sinne on häätää palestiinalaiset pois sieltä.
Korjaan: ainoa tapa saada kolmas maailmansota pystyyn on yrittää häätää palestiinalaiset pois sieltä.
ap
Israel pyykäisee nykytilanteessakin koko arabimaailman mereen, vaikka Venäjä lähettäisikin sinne muutaman tuhatta sotilasta tykinruuaksi. Se on jo Syyriassa nähty.
Konfliktin jatkumisen syy =ääri-islam!!!
1970- luvun öljykriisin jälkeen uutisointi on ollut pelkkää propagandaa - anti-Israelia ja pro-palea.
Vierailija kirjoitti:
Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:
Jos palestiinalaiset olisivat suostuneet alkuperäiseen ehdotukseen rajoista vuoden 1948 jälkeen, tilanne olisi aivan toisenlainen. Mutta kun epärealistisesti luulivat saavansa paljon enemmän muiden arabimaiden avustuksella, niin ei kelvannut.
Olisi luullut kelpaavan vuoden 1967 sodan jälkeen, jossa Israel näytti mahtinsa, mutta ei kelvannut. Änkyräislamistit ovat sahanneet omaa oksaansa jo 70 vuotta eikä loppua näy, ennen kuin koko palestiinalaisten hallitsema maa-alue on muutettu osaksi Israelia.
Miettikääpä, mitä olisi tapahtunut, jos Suomi ei olisi jatkosodan jälkeen suostunut Neuvostoliiton aluevaatimuksiin? Olisimmeko kuin Baltian maat nyt?
Siellä oli yli kaksi miljoonaa palestiinalaispakolaista, joilta Israelin perustajat ryöväsivät maat ja asunnot. Siksi eivät suostuneet. Suostuisitko itse? Tuskin.
Perehdy Israelin syntyyn. Se ei ole kaunista katsottavaa. Israel ei muuten vieläkään salli perustamisen yhteydessä pakolaisiksi ajettujen palestiinalaisten paluuta.
Valtaosa israelilaisista muuten ymmärtää jo kahden valtion ratkaisun olevan ainoa mahdollinen. Ainoastaan kovan linja haukat ja uskontopuolueet haraavat vastaan, kun se "Toorassa meille luvattu Juudea ja Samaria...."
ap
Jos palestiinalaiset saisivat palata takaisin niin koko Israel tuhoutuisi.
Mikään kaden valtionr atkaisu ei ole edes teoriassa mahdollinen. Sellainen valtio ei toimi jonka sisällä on toinen valtio. Kaupunkia ei voi eikä saa jakaa.
Sitä paitsi niin Hamas kuin PLO on laittanut olemassa olonsa tarkoitukseksi kaikkien juutalaisten tappamisen. Kukaan täysijärkinen juutalainen ei hyväksy kumpaakaan liikettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin ja ennen kuin kukaan alkaa väittää, että olen sokea palestiinalaisten rikoksille - niin en siis tietenkään ole. Vihankylvöä riittää sielläkin ja Hamasin toimintaa ei voi pitää järkevänä tai laillisena.
Mutta jos nyt kumminkin muistetaan, että tuossa kamppailussa ovat vastakkain kärpänen ja norsu, jos voimaa mitataan - ja Israel kumminkin haluaa antaa itsestään kuvan länsimaisena demokratiana...
ap
Kärpänen ja norsu? Vastakkain ovat Israel tukijoineen ja palestiinalaiset tukijoineen. Muslimeja on muutamia satoja miljoonia ja he käyttävät palestiinalaisia kuten Hamas naisia ja lapsia.
Jos kaikki uskovaiset tappaisivat toisensa, uskonnottomat saisivat elää rauhassa ja aika väljästi.
No höpö löpö.
Ei palestiinalaisia kukaan tue tuossa kiistassa. Egyptillä ja Jordanialla on rauhansopimus Israelin kanssa, Libanon on kusessa 1,5 miljoonan syyrialaispakolaisen kanssa, Syyria sotii sisällissotaa.
Ei kun juu, Hamas saa joitain miljoonia euroja vuodessa tukea Iranista (hajautettuna jälleenrakentamiseen ja sotilaalliseen tukeen). sekin tuki oli nolla euroa vuosina 2012-17, koska Hamas ei suostunut tukemaan Assadin hallintoa.
Vertaapa sitä Yhdysvaltain tukeen Israelille, se summa onkin sitten vähän toista kokoluokkaa. Kolmisen miljardia joka vuosi, joinain vuosina enemmän ja joinain vähemmän.
Kyllä se nimenomaan ON kärpänen ja norsu.
ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:
Jos palestiinalaiset olisivat suostuneet alkuperäiseen ehdotukseen rajoista vuoden 1948 jälkeen, tilanne olisi aivan toisenlainen. Mutta kun epärealistisesti luulivat saavansa paljon enemmän muiden arabimaiden avustuksella, niin ei kelvannut.
Olisi luullut kelpaavan vuoden 1967 sodan jälkeen, jossa Israel näytti mahtinsa, mutta ei kelvannut. Änkyräislamistit ovat sahanneet omaa oksaansa jo 70 vuotta eikä loppua näy, ennen kuin koko palestiinalaisten hallitsema maa-alue on muutettu osaksi Israelia.
Miettikääpä, mitä olisi tapahtunut, jos Suomi ei olisi jatkosodan jälkeen suostunut Neuvostoliiton aluevaatimuksiin? Olisimmeko kuin Baltian maat nyt?
Siellä oli yli kaksi miljoonaa palestiinalaispakolaista, joilta Israelin perustajat ryöväsivät maat ja asunnot. Siksi eivät suostuneet. Suostuisitko itse? Tuskin.
Perehdy Israelin syntyyn. Se ei ole kaunista katsottavaa. Israel ei muuten vieläkään salli perustamisen yhteydessä pakolaisiksi ajettujen palestiinalaisten paluuta.
Valtaosa israelilaisista muuten ymmärtää jo kahden valtion ratkaisun olevan ainoa mahdollinen. Ainoastaan kovan linja haukat ja uskontopuolueet haraavat vastaan, kun se "Toorassa meille luvattu Juudea ja Samaria...."
ap
Jos palestiinalaiset saisivat palata takaisin niin koko Israel tuhoutuisi.
Mikään kaden valtionr atkaisu ei ole edes teoriassa mahdollinen. Sellainen valtio ei toimi jonka sisällä on toinen valtio. Kaupunkia ei voi eikä saa jakaa.
Sitä paitsi niin Hamas kuin PLO on laittanut olemassa olonsa tarkoitukseksi kaikkien juutalaisten tappamisen. Kukaan täysijärkinen juutalainen ei hyväksy kumpaakaan liikettä.
No sulla voi olla omat harhaluulosi. Todellisuudessa kaikki vakavasti otettavat tahot tuossa puhuvat kahden valtion ratkaisusta, jopa Trump.
https://edition.cnn.com/videos/politics/2017/12/06/trump-israeli-palest…
Käytännössä Trumppesteri on kuitenkin pyrkinyt miinoittamaan koko hankkeen järjettömällä tuella Israelille.
Toinen vaihtoehto olisi perustaa yhteisvaltio, mutta siihen ei ISRAEL nimenomaan suostu, koska se ei sitten ehkä pian olisikaan enää juutalainen valtio.
Totta kai valtioita jaetaan kaiken aikaa, mietipä vaan - Suomikin oli osa Venäjää, joka itsenäistyi.
Mutta siinä olet oikeassa, että Israel on tehnyt kaikkensa muodostaakseen Länsirannasta sellaisen tilkkutäkin, ettei se ole irrotettavissa...
ap
Asiaa puhut. Mun kokemuksen mukaan Israelin kehujat ovat joko oikeistopopulisteja, jotka tykkää kompata Trumppia ja vihata islamilaisia - tai uskovaisia, joiden mielestä Israel on Pyhä kansa, joka ei voi tehdä mitään väärää.
Mikä on hölmöä, koska siellä ainoat kristityt on kaikki palestiinalaisia. Ja Israelissa on tosiaan omasta takaa hyvin kriittinen rauhanliike, miksi sitä ei lasketa Pyhään kansaan? Ei siinä ole logiikan häivääkään