Alkoholisti suvussa. Kannattaako olla tekemisissä?

Vaikka en ole sen enempää viinamäen, kuin kaljamäenkään miehiä, saisitte sukulaiset ja "wannabe-ystävät" koskus miettiä, olletteko tosissanne laadukasta seuraa ja haluaako se juoppo parantua teidänkalytaiseksenna?

En siedä sukulaisia, enkä kokoontumisajoja. Hyvä ystävä soittaa hyvin harvoin, ehkä kerran vuodessa jolloin on asiaa keskenämme.

"Wannebee läheinen" on turhan jaarittelua usein ja aikani on liian lyhyt sellaiseen teatteriin, että kiinnostipa. Päihteiden sijaan minulla kuluu aikaa moneen itseäni kiinnostavaan seikkaan ja saliharrastukseen. Aiheutan varmaan "läheisille" samallaista karvannousia ja seläntakana puhumista, kuin se alkoholisti ja hänen ongelmansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ootteko keskustellu asiasta tän henkilön kanssa? Te voisitte kertoa sille miltä hänen alkoholin kulutus tuntuu teistä ja yrittää autta sitä vähentämään. Pois jättäminen todennäköisemmin vaan pahentaisi juomista. Joten tuki on tärkein mitä voi antaa.

Yritä miettiä hänen näkökulmasta asioita.

Miksi? Eihän alkoholistikaan mieti asioita kuin omasta näkökulmastaan. Miksi hänellä olisi oikeus johonkin erityiskohteluun?

Ei alkoholisti aina mitään mieti koska on aidosti sairas. Sanotko sinä ahdistuneelle tai masentuneelle samalla tavalla? ” haluaa vain yksinään masennella ja ahdistua lisää”?

No, käytännössä asiat menevät niin, että yleensä ihmiset ovat tekemisissä niiden kanssa, joiden kanssa homma toimii. Ongelmia siedetään, jos asiat toimivat tämän ihmisen kanssa pääosin kohtalaisesti niistä huolimatta. Elleivät ne toimi, niin väistämättä ihminen tällöin tipahtaa ihmissuhteissaan aikaa myöten ulkokehälle.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka en ole sen enempää viinamäen, kuin kaljamäenkään miehiä, saisitte sukulaiset ja "wannabe-ystävät" koskus miettiä, olletteko tosissanne laadukasta seuraa ja haluaako se juoppo parantua teidänkalytaiseksenna?

En siedä sukulaisia, enkä kokoontumisajoja. Hyvä ystävä soittaa hyvin harvoin, ehkä kerran vuodessa jolloin on asiaa keskenämme.

"Wannebee läheinen" on turhan jaarittelua usein ja aikani on liian lyhyt sellaiseen teatteriin, että kiinnostipa. Päihteiden sijaan minulla kuluu aikaa moneen itseäni kiinnostavaan seikkaan ja saliharrastukseen. Aiheutan varmaan "läheisille" samallaista karvannousia ja seläntakana puhumista, kuin se alkoholisti ja hänen ongelmansa.

Sinähän voit vain kieltäytyä kutsuista. Ei reilu kieltäytyminen heti kättelyssä ole yleensä toisille mikään ongelma. Ei osallistuminen yhteisiin juttuihin ole pakollista, jollei huvita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyse onkin sinun välittämiskyvystäsi halustasi.  Uskovaiset lemppaavat sukulaisensa heti kun jollain on ongelmia.

Älä nyt syyttä suotta viitsi mollata uskovaisia. Toimin ehkä mielestäsi huonosti, mutten ole uskovainen.

En syyttä, vaan todetusti esim lestat jättävät heti sukulaisen jolla on ongelmia alkon kanssa. Työkaverini joka oli tällainen mustaksi lampaaksikin kutsuttu joi sitten itsensä hengiltä. 

Luuletko ettei sama ihminen olisi saattanut juoda itseään hengiltä, vaikka sukulaiset olisivatkin olleet tiiviisti tekemisissä? Tuskin sukulaiset häntä olivat pakottaneet juomaan.

Kyse onkin siitä, että lestat jättävät periaatteesta tällaisen sääntöjä rikkovan yhteisön ulkopuolelle eikä heillä ole mitään paikkaa sen jälkeen. Hänen ongelma oli minusta epäterve suhtautuminen alkoiholiin. Teki töitä kunnolla ja pitkääpäivää(ei muuta ilmeisesti ollut), kun oli selvinpäin ja sitten ratkesi dokaamaan 2-3 viikoksi putkeen aivan holtittomasti. Kasvatus tämänkin asian suhteen taisi mennä pieleen.

Helppoa olisi jos suomalaisen alkoholismin voisi selittää lestadiolaisuudella. Mutta eiköhän niitä alkoholisteja ole enemmän ihan normikansalaisten joukossa. Ja tuo tuurijuoppous on hirveän yleistä, samanlainen epäterve suhtautuminen juomiseen varsin useilla.

No oma esimerkkini oli kuitenkin lestadiolais piireistä ja heidän raadollisesta maailmankuvasta. Tämä ei tässäkään tapauksessa ollut tuon työkaverin eduksi. Kiellä mitä haluat(vaihdat puheenaihetta), mutta minun esimerkkini on pätevä oikeasta elämästä. Jos sinulla on jokin muu esimerkki jonak jätät sanomatta tässä, niin miksi et kirjoita siitä, vaan olet takertuneena minun esittämääni tilanteeseen? Kyse on siitä miten ihmisistä pidetään huolta. Kaikista vain ei ole nähtävästi auttamaan toisia tai kantamaan sitä vastuuta rehellisesti. On olemassa ihmisiä jotka kieltävät muut omien epäinhimillisten sääntöjensä takia.

Vaikka jonkun setä jne on ollut tuurijuoppo niin kyse on siitä että jos yhteisö kääntää selkänsä johtaa se vain huomnompaan jamaan sairaan ihmisen elämässä. Yhteiskunta ei ehdi vastaamaan kaikkien sedistä jotka jätetään yksin silloin jokaisen yhteisön olisi osattava pitää huolta siitä sairaasta eikä kääntää hänelle selkäänsä tämä on se  pointti. Ei se että juoppoja on muissakin ryhmissä. 

Työkaverista en tiennyt että hän juo, koska hän ei minulle tätä koskaan kertonut, tiesin että hän oli lesta ja ettei ollut enää tekemisissä sukulaistensa kanssa. Meillä oli omat vastuualueemme emmekä välttämättä edes nähneet kuukausittain. Jos olisin tiennyt että hänellä on ongelmia olisin yrittänyt auttaa. Minulla on ystäviä jotka ovat olleet todella pohjalla ja katkeroituneita alkoholisteja olen silti systemaattisesti auttanut heitä olemalla tarvittaessa läsnä ja keskustellen itse asioiden syistä ja juurista ja alkoholismin vaaroista.

Edelleen kyse on siitä ettei jätetä ketään yksin ongelmien kanssa ja tietyllä yhteisöillä se on kokonaisvaltaisempaa kuin muilla.

Läheiset puhuvat paljon seurauksista, mutta ei syistä. Syitä harvoin on selvitettykään.

Suvussani on montakin alkoholistia, ei ole kyllä ikinä tullut mieleen että heitä tarvitsisi vältellä. Harvoin alkoholistit ovat vaarallisia.

Vierailija kirjoitti:

Läheiset puhuvat paljon seurauksista, mutta ei syistä. Syitä harvoin on selvitettykään.

Tai syyt kielletään, ummistetaan silmät niiltä jos kyse on läheisen käytöksestä. Usein alkoholistin lapsuudenkodista, vanhempien tai vanhemman kaltoinkohtelusta lasta kohtaan. Varsinkin henkinen väkivalta jatkuu usein nuorta ja aikuista lasta kohtaan.

Vierailija kirjoitti:

Suvussani on montakin alkoholistia, ei ole kyllä ikinä tullut mieleen että heitä tarvitsisi vältellä. Harvoin alkoholistit ovat vaarallisia.

Ei tarvitse olla vaarallinen. Riittää, että on epämiellyttävä ja epäluotettava. Ihmissuhteensa saa valita. Sukulaisten kanssa ei ole pakko olla aikuisena tekemisissä.

Vierailija kirjoitti:

Läheiset puhuvat paljon seurauksista, mutta ei syistä. Syitä harvoin on selvitettykään.

Luuletko jokaisen alkoholistin osaavan rehellisesti kertoa syitä juomiseensa, jos joku niistä kysyy? Sehän tarkoittaisi sitä, että joutuu myöntämään itsellään olevan ongelma alkoholin käytön suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suvussani on montakin alkoholistia, ei ole kyllä ikinä tullut mieleen että heitä tarvitsisi vältellä. Harvoin alkoholistit ovat vaarallisia.

Ei tarvitse olla vaarallinen. Riittää, että on epämiellyttävä ja epäluotettava. Ihmissuhteensa saa valita. Sukulaisten kanssa ei ole pakko olla aikuisena tekemisissä.

Totta, ei tarvitse olla tekemisissä. Kuten ei alkoholistienkaan kanssa, jotka voivat olla absolutistinarsistin kuuliaista seurakuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi sukujuhlat. Koskaan ei voi tietää ilmestyykö paikalle vai ei (ei ilmoittele poisjäämisestään). Jos ilmestyy, niin saattaa olla hyvin huonossa kunnossa. Tämä arvaamattomuus on hankalaa kaikkien muiden kannalta. Oletteko vain jättäneet tässä tapauksessa kokonaan jättäneet a-ongelmaisen yhteisten juttujen ulkopuolelle?

Mikä siinä nyt on niin hankalaa? Meneekö pienten lasten hoitaminen vaikeaksi vai? On ihan normaalia että ihminen voi sairastua äkillisesti ja joutuu jäämään pois tilaisuudesta johon on ilmoittautunut. Tämän ihmisen kohdalla voitte myös ottaa ennakko-oletukseksi että ei ilmoita tästä (sairaudestaan johtuen).

Jos olette noin ilkeitä että mietitte ulkopuolelle jättämistä, on hyvinkin mahdollista että häntä alkaa jännittää näkemisenne niin paljon että alkaa edellisenä iltana tai samana aamuna dokaamaan, siinä määrin ettei kykenekään paikalle. Olennainen osa sairautta tämä oire.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Läheiset puhuvat paljon seurauksista, mutta ei syistä. Syitä harvoin on selvitettykään.

Luuletko jokaisen alkoholistin osaavan rehellisesti kertoa syitä juomiseensa, jos joku niistä kysyy? Sehän tarkoittaisi sitä, että joutuu myöntämään itsellään olevan ongelma alkoholin käytön suhteen.

Jotkut tietävät syyn, jotkut eivät ymmärrä. Harvoin alkoholisti kertoo kalvavimmista tunteistaan ulkopuolisille, koska hän ei enää luota. Ja usein alkoholistit tietävät alkoholiongelmansa, se ei ole ongelma. Paitsi ehkä osittain salaa juoville, esimerkiksi vanhemmalle, jolla on perhe huolehdittavana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi sukujuhlat. Koskaan ei voi tietää ilmestyykö paikalle vai ei (ei ilmoittele poisjäämisestään). Jos ilmestyy, niin saattaa olla hyvin huonossa kunnossa. Tämä arvaamattomuus on hankalaa kaikkien muiden kannalta. Oletteko vain jättäneet tässä tapauksessa kokonaan jättäneet a-ongelmaisen yhteisten juttujen ulkopuolelle?

Mikä siinä nyt on niin hankalaa? Meneekö pienten lasten hoitaminen vaikeaksi vai? On ihan normaalia että ihminen voi sairastua äkillisesti ja joutuu jäämään pois tilaisuudesta johon on ilmoittautunut. Tämän ihmisen kohdalla voitte myös ottaa ennakko-oletukseksi että ei ilmoita tästä (sairaudestaan johtuen).

Jos olette noin ilkeitä että mietitte ulkopuolelle jättämistä, on hyvinkin mahdollista että häntä alkaa jännittää näkemisenne niin paljon että alkaa edellisenä iltana tai samana aamuna dokaamaan, siinä määrin ettei kykenekään paikalle. Olennainen osa sairautta tämä oire.

Joopa joo. Hieno tapa yrittää siirtää syyllisyyttä alkoholistin käyttäytymisestä omaisten vastuulle.

Syrjiminen ja suvusta loitontaminen on henkistä väkivaltaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No, meidän suvusta äitini veljen jättivät alkoholiongelman vuoksi kaikki, jopa hänen oma tyttärensä. Tytär välillä vain soitteli kylmiä viestejä, joissa oli huolissaan ettei isä vaan tuhlaa hänelle tulossa olevaa perintöä, ja yritti udella summaa joka mahdollisesti on odotettavissa perintönä - ihan vaan että osaa arvioida millaisen asuntolainan uskaltaa ottaa. Tämä alkoholisoitunut isä loukkaantui syvästi, ja syystä. Siinä yksi joka ei koskaan käy, joka ei osoita välittämistä edes joulukortilla, kyttää jo korppikotkana että koska se kuolee että saa sen omaisuuden (rahaa tuskin paljoa oli mutta ihan hyvä rivitaloasunto Helsingissä, hankittu ennen alkoholisoitumista).

Itse pyrin olemaan tämän ihmisen kanssa tekemisissä. Aloitin oikeastaan äitini pyynnöstä. Hän sanoi että tälle hänen veljelleen olisi tosi tärkeää, jos joku lähettäisi edes joulukortin. Lähetin, ja siitä asti joka vuosi. Hän ihan liikuttui noinkin pienestä. Kohtelin häntä myös, jos jossain nähtiin, aina kunnioittavasti ja juttelin hänen kanssaan kuin kenen tahansa muun, vaikka hän olisi ollut humalassa. Muut, varsinkin naiset, usein nyrpistelivät nenäänsä ja pysyivät kaukana. Kutsuin joskus miehen luokseni, kävin heilläkin tosin joskus käynnit jäi lyhyiksi koska mies oli siinä kunnossa ettei vierailusta tullut mitään (esim. alushoususillaan, sössötti niin ettei puheesta saa selvää) mutta sellainen se alkoholismi-sairaus on. 

Tämä äidin veli kuoli viime vuonna, kaaduttuaan juovuksissa oman asuntonsa edessä oleviin portaisiin ja lyötyään päänsä. Testamentissa vielä muisti minua mikä tuntui mukavalta, vaikken todellakaan odottanut sellaista, minä vaan halusin kohdella häntä IHMISENÄ, koska hän oli ihminen, eikä jokin likainen saasta vaikka olikin sairastunut alkoholismiin.

Tytär on luultavasti kärsinyt paljon isänsä alkoholismin vuoksi, paljon enemmän kuin sinä. Ehkä hän on tehnyt tuon ratkaisun siksi, ettei ole muutakaan enää voinut. Jokaisen on elettävä sitä omaa elämäänsä.

Joo en minä sitä sinänsä ihmetellyt ettei isäänsä muistanut ja vieraillut. Tämä mies ei ollut ollut tosin alkoholisti vielä kun tytär oli lapsi tai asui kotona. Ehkä vähän viinaan menevä niin että jos oli jotkut häät niin otti siellä enemmän kuin keskiverto vieras jne, mutta kävi töissä, eli tavanomaisesti. Vaimon kuolema syöpään aloitti sen että alkoi juoda joka viikonloppu paljon. Teki silti ammattinsa eläkeikään asti työnsä aina selvänä ja oli siitä ylpeä, mutta sitten kun eläkkeelle pääsi, homma ratkesi käsistä ja juomisesta tuli kovaa ja jokapäiväistä.

Mutta eihän se kyllä mieltä ylentävää nähtävää ole pro alkoholistin elämä. Hänen tyttärellään kun oli lapsiakin, niin eihän heitä millään voinut harkita vievänsä sinne kylään, koska mennessään ei koskaan tiennyt onko siellä joku pubiruusu nainen ja molemmat alasti, tai oliko sössötyskunnossa tms. Itse kun olin sinkku ja lisäksi ollut parisuhteessa alkoholistin kanssa pystyin paremmin ymmärtämään ja sietämään.

Sinähän et tiedä, millaista perheen elämä on ollut neljän seinän sisällä, kun tytär on ollut lapsi. Isä on voinut kotona juoda rankasti jo silloin, alkoholistit ovat hyviä pitämään kulissit pystyssä pitkään. Ehkä vaimo on ollut se, joka on pyörittänyt perhettä ja hoivannut alkoholistimiestään. Sitten kun vaimo on kuollut, kulissit ovat kaatuneet ja mies pudonnut lopulta aivan pohjalle.

Monilla on klassiset syyt, ero, kenkää töistä, vararikko, tragedia..  Taustalla on varmasti alttiutta, mutta kukaan ei halua alkaa alkoholistiksi se ei ole valinta. Onpas tylsää selvinpäin alanpa alkoholistiksi.

Vierailija kirjoitti:

Syrjiminen ja suvusta loitontaminen on henkistä väkivaltaa.

Jos ihminen ei itse osaa käyttäytyä juhlissa eikä ilmestyä paikalle, niin on luonnollinen seuraus, että häntä ei jatkossa kovin usein enää kutsuta mihinkään mukaan. Oma elämä, oma vastuu siitä.

Vierailija kirjoitti:

Suvussani on montakin alkoholistia, ei ole kyllä ikinä tullut mieleen että heitä tarvitsisi vältellä. Harvoin alkoholistit ovat vaarallisia.

Et ole selvästi ollut parisuhteessa väkivaltaisen alkoholistin kanssa. Näitä tapauksia Suomessa riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suvussani on montakin alkoholistia, ei ole kyllä ikinä tullut mieleen että heitä tarvitsisi vältellä. Harvoin alkoholistit ovat vaarallisia.

Et ole selvästi ollut parisuhteessa väkivaltaisen alkoholistin kanssa. Näitä tapauksia Suomessa riittää.

Minä olen, enkä näe estettä, etteikö heitä voisi käskeä juhliin tai heitä pitäisi syrjiä. Itse en ole tekemisissä heidän kanssaan. Minulla ei ole tarvetta heidän kotitraumojen päälle sotkea lisää levittämällä sanaa ettei heidän kanssaan kannata olla tekemisissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syrjiminen ja suvusta loitontaminen on henkistä väkivaltaa.

Jos ihminen ei itse osaa käyttäytyä juhlissa eikä ilmestyä paikalle, niin on luonnollinen seuraus, että häntä ei jatkossa kovin usein enää kutsuta mihinkään mukaan. Oma elämä, oma vastuu siitä.

Juuri näin. Palstalta voi lukea, miten esimerkiksi moni anoppi on jätetty jatkossa käskemättä juhliin huonon päsmäröintikäytöksensä vuoksi. Sama asia. Huono käytös ei aina johdu alkoholista.