Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

HS: Jyväskyläläisen opettajan kokemus aktiivimallista hämmentää - kahden kuukauden karenssi

Vierailija
04.08.2018 |

Kun jyväskyläläisen Juha Kaliman määräaikainen opettajantyö kesäkuun alussa päättyi, hän ilmoittautui heti työttömäksi työnhakijaksi. Hänellä ei ollut varmaa tietoa siitä, onko syksyllä luvassa uusi opettajanpesti. Niinpä Kalima päätti ilmoittautua te-palveluiden työnhakuvalmennukseen. Vielä silloin englanninopettaja ei arvannut, ettei olisi kannattanut.
Lue koko tarina Hesarista ja kommentoi miten Lindströmin malli toimii käytännössä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005779619.html?utm_campaign=tf-HS&utm…

Kommentit (234)

Vierailija
41/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tällaisella määräaikaisella opettajalla ei ole oikeasti koskaan kesälomaa. Painaa 10 kk töissä ja kesällä työkkärin pompoteltavana. Ei ihme, että moni vaihtaa alaa. Se on myös palkanalennus, kun kesältä ei makseta, vaikka se on talvella tienattu. Ei koske virassa olevia.

Vierailija
42/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tällaisella määräaikaisella opettajalla ei ole oikeasti koskaan kesälomaa. Painaa 10 kk töissä ja kesällä työkkärin pompoteltavana. Ei ihme, että moni vaihtaa alaa. Se on myös palkanalennus, kun kesältä ei makseta, vaikka se on talvella tienattu. Ei koske virassa olevia.

Sinäkin olet Vihreiden jäsen? Työkkärin ei mielestäsi tarvitse noudattaa lakeja ja ministeriön ohjeita, jos asiakas ei osaa lukea?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ehkä jokaiselle työnhaun aloittavalle pitää järjestää  2 tunnin testitilaisuus, jossa varmistetaan, että he ovat lukeneet ohjeet eivätkä ainoastaan laittaneet rastia ruutuun, että jep, tutustuin työnhakijan velvollisuuksiin. Testissä voisi olla 15 kysymystä, joissa oikein/väärin -systeemillä kysellään, että "kun lopetan työnhaun, niin ilmoitan siitä kouluttajalle" tai "haen työttömyysetuutta te-toimistosta" tai "kun menen töihin,niin työnantaja ilmoittaa siitä viranomaisille". Kaikki vastaukset pitää saada oikein ennen kuin voi saada työttömyysetuutta.

Loppuisi tämä ihmettely, että miksi minua kurmutetaan, kun en osaa lukea ohjeita.

Työpaikka riittää työnhakijalle ja työsopimuksen ymmärtäminen. Kaikki muu työnhakukurssitus on tuottamatonta ja kallista pelleilyä. Neuvostoliitossakin laitettiin toimettomat radan varteen vilkuttamaan junille kunnes systeemi hajosi. Suomi menee samaan roskalaatikkoon.

Vierailija
44/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ymmärrä yhtä kohtaa.. Siis työt alkaa elokuussa. Hakukurssi olisi ollut kesäkuussa. Miksei sinne kurssille muka voinut mennä, nostaahan opettaja kuitenkin päivärahaa sinne elokuuhun asti eli on edelleen työtön?

Kyseessähän oli työnhakukurssi. Mihin hän sitä kurssia enää tarvitsi kun uusi työpaikka oli jo hommattu omalla tietotaidolla

Mihin hän sitten tarvitsi päivärahaakaan, jos ei kokenut enää olevansa työtön?

Touché

Vierailija
45/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos tämä mies ei olisi alunperinkään kertonut työkkärille menevänsä kurssille, vaan tehnyt siitä selvityksen vasta jälkikäteen, olisiko homma ollut ok? 

Te-toimiston maksamalle kurssille ei mennä noin vain. Kun asiakas oli ilmoittautunut netissäSpring Housen kurssille, on siitä mennyt tieto te-toimistoon.

Mutta peruuttaminen ei? Hieno logiikka. 

Vierailija
46/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä jokaiselle työnhaun aloittavalle pitää järjestää  2 tunnin testitilaisuus, jossa varmistetaan, että he ovat lukeneet ohjeet eivätkä ainoastaan laittaneet rastia ruutuun, että jep, tutustuin työnhakijan velvollisuuksiin. Testissä voisi olla 15 kysymystä, joissa oikein/väärin -systeemillä kysellään, että "kun lopetan työnhaun, niin ilmoitan siitä kouluttajalle" tai "haen työttömyysetuutta te-toimistosta" tai "kun menen töihin,niin työnantaja ilmoittaa siitä viranomaisille". Kaikki vastaukset pitää saada oikein ennen kuin voi saada työttömyysetuutta.

Loppuisi tämä ihmettely, että miksi minua kurmutetaan, kun en osaa lukea ohjeita.

Työpaikka riittää työnhakijalle ja työsopimuksen ymmärtäminen. Kaikki muu työnhakukurssitus on tuottamatonta ja kallista pelleilyä. Neuvostoliitossakin laitettiin toimettomat radan varteen vilkuttamaan junille kunnes systeemi hajosi. Suomi menee samaan roskalaatikkoon.

Ja sitten itkettäisiin, kun työpaikkaa ei saakaan osaava vaan se, joka on osannut tehdä oikeanlaisen hakemuksen.

Olen silti kanssasi samaa mieltä siitä, että tuottamaton ja kallis pelleily voitaisiin lopettaa ja jokainen työtön ohjata siivoamaan roskia. Ilmoittautuessaan saisi tiedon siitä, mikä alue on vastuulla ja kerran viikossa pitäisi ilmoittaa työkkäriin, onko jo töissä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tällaisella määräaikaisella opettajalla ei ole oikeasti koskaan kesälomaa. Painaa 10 kk töissä ja kesällä työkkärin pompoteltavana. Ei ihme, että moni vaihtaa alaa. Se on myös palkanalennus, kun kesältä ei makseta, vaikka se on talvella tienattu. Ei koske virassa olevia.

Sinäkin olet Vihreiden jäsen? Työkkärin ei mielestäsi tarvitse noudattaa lakeja ja ministeriön ohjeita, jos asiakas ei osaa lukea?

Teitpä omituisen tulkinnan. En ole minkään jäsen ja noudatan lakia.

Ei työkkäri säädä lakeja vaan eduskunta, joka sallii määräaikaisten opettajien olojen kurjistamisen. Kukaan ei jaksa loputtomiin, jos ei ole ollut esim. seitsemään vuoteen kesälomaa.

Vierailija
48/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkä jokaiselle työnhaun aloittavalle pitää järjestää  2 tunnin testitilaisuus, jossa varmistetaan, että he ovat lukeneet ohjeet eivätkä ainoastaan laittaneet rastia ruutuun, että jep, tutustuin työnhakijan velvollisuuksiin. Testissä voisi olla 15 kysymystä, joissa oikein/väärin -systeemillä kysellään, että "kun lopetan työnhaun, niin ilmoitan siitä kouluttajalle" tai "haen työttömyysetuutta te-toimistosta" tai "kun menen töihin,niin työnantaja ilmoittaa siitä viranomaisille". Kaikki vastaukset pitää saada oikein ennen kuin voi saada työttömyysetuutta.

Loppuisi tämä ihmettely, että miksi minua kurmutetaan, kun en osaa lukea ohjeita.

Työpaikka riittää työnhakijalle ja työsopimuksen ymmärtäminen. Kaikki muu työnhakukurssitus on tuottamatonta ja kallista pelleilyä. Neuvostoliitossakin laitettiin toimettomat radan varteen vilkuttamaan junille kunnes systeemi hajosi. Suomi menee samaan roskalaatikkoon.

Ja sitten itkettäisiin, kun työpaikkaa ei saakaan osaava vaan se, joka on osannut tehdä oikeanlaisen hakemuksen.

Olen silti kanssasi samaa mieltä siitä, että tuottamaton ja kallis pelleily voitaisiin lopettaa ja jokainen työtön ohjata siivoamaan roskia. Ilmoittautuessaan saisi tiedon siitä, mikä alue on vastuulla ja kerran viikossa pitäisi ilmoittaa työkkäriin, onko jo töissä.

-5/5

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ymmärrä yhtä kohtaa.. Siis työt alkaa elokuussa. Hakukurssi olisi ollut kesäkuussa. Miksei sinne kurssille muka voinut mennä, nostaahan opettaja kuitenkin päivärahaa sinne elokuuhun asti eli on edelleen työtön?

Kyseessähän oli työnhakukurssi. Mihin hän sitä kurssia enää tarvitsi kun uusi työpaikka oli jo hommattu omalla tietotaidolla

Mihin hän sitten tarvitsi päivärahaakaan, jos ei kokenut enää olevansa työtön?

Siihen saakka, kun työ alkaa? Aika harva työ alkaa samana päivänä, kun saat tiedon työllistymisestäsi. Ja opettajien kohdalla mitään muuta työtä on melko mahdotonta saada tässä välissä. 

Jos asiakas olisi vaivautunut lukemaan ohjeet, hän olisi tajunnut, että vasta työnhaun alkaminen katkaiseen työttömän työnhakijan velvollisuudet. Tieto työpaikasta ei vielä riitä!

Miksi siis olettaa, että saatuaan tiedon työpaikasta hänen ei enää tarvitse osallistua valmennukseen?

Niin. Mutta missä kohtaa tämä oma-aloitteisesti hankittu, täysin turhaksi osoittautunut kurssi muuttuikin työntekijän velvollisuudeksi? Eihän tässä olisi mitään epäselvää, jos kyseessä olisi ollut työkkärin osoittama toimenpide. Tai jos tämä henkilö ei olisi alunperinkään ilmoittautunut kurssille, vaan maannut sohvalla. Tämähän se ongelma on.

Minä en ainakaan syytä tässä nyt virkailijaa, joka tulkitsi pykäliä, vaan systeemiä, jossa ei ole varaa maalaisjärjelle ja joka rankaisee oma-aloitteisuudesta ja aktiivisuudesta. Näistä saisi kirjoitettua paksun ohjekirjan "Ennen kuin aktivoidut, mieti tarkkaan - opas työttömyysturvan sudenkuoppien välttämiseen". 

Vierailija
50/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saakohan laborantti tyydytystä lukiessaan näistä tapauksista joissa hän on onnistunut kurjistamaan itseään lukeneempien ihmisten elämää

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Järkyttävää! Työtön kertoo, että ei toiminut tehdyn sopimuksen mukaisesti ja nyt hän menetti työttömyysetuutensa. Miten yhteiskunta voi toimia niin, että joku laki ja säädökset ajavat sen edelle, mikä yksilöstä hänen tilanteessaan on oikein?

Vierailija
52/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä maassa jokainen hoitaa vain oman tonttinsa pilkulleen. Kenenkään ei tarvitse välittää mihinkä kokonaisuuteen se liittyy. Nyt sitten kaikeksi lopuksi tuli karenssi, jota ei varmaankaan voi perua, kun se kerran on sääntöjen mukaan asetettu.

Ihan joka vaiheessahan tuossa olisi järjenkäyttö ollut sallittu. Kaikki kolme osapuolta ovat toimineet täysin irrallisina "yhteisen" tavoitteen hyväksi. Aloitteleva te-"palvelujen" käyttäjä on heikoilla, jos jokin yksittäinen ohje jää lukematta. Hän luulee ilmeisesti, että te-palveluissa muodostuu henkilökohtainen kontakti, eikä tajua olevansa massaa liukuhihnalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Putosin maanantaina aktiivimallin syövereihin. Olen 58-vuotias työtön nainen (ylempi kk.tutkinto). Aloitin keväällä digiosaamista parantavan kurssin (Metropolia akk). Minulla on huonot digitaidot. Jäin keväällä työttömäksi. Olen kysynyt kaksi kertaa työvoimatoimistosta ja kolme kertaa liitosta täyttääkö kurssi aktiivisuusehdon. Kukaan ei oikeastaan osaa sanoa, kaikki siirtävät vastuuta eteenpäin. Nyt sain kielteisen päätöksen kassaltani. Kurssi ei tue työllistymistäni! Vaikka digitaitojen osaaminen on ensimmäisiä asioita mitä ikäisiltäni kysytään. Minut ohjattiin katsomaan työvoimat:n järjestämiä kursseja. Pienellä paikkakunnalla se tarkoittaa istumista 16-vuotiaiden kanssa opettelemassa miten toimia työhaastattelussa. Oi aikoja!

Vierailija
54/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Siellä te-palvelut.fi sivuilla sanotaan moneen kertaan, että lue ohjeet ja toimi niiden mukaan. Asiakas on tehnyt palvelutarvearvion ja suunnitelman ja hän on joutunut lukemaan työnhakijan velvollisuuksista ja kuittaamaan, etä luettu on.

Yllättäen siellä sanotaan, että "ilmoita muutoksista te-toimistoon". Siellä ei sanota, että ilmoita naapurin tädille, Spring Houselle tai iltapäivälehdille, siellä sanotaan, että te-toimistoon. Kukaan muu kuin henkilö itse ei voi aloittaa työnhakua eikä sitä lopettaa, joten miten vaikeaa on opettajan koulutuksella lukea ohjeet ja toimia niiden mukaan?

TE-toimistoon vaikea ilmoittaa kun ei heitä tavoita mitenkään. Ei puhelinnumeroa, ei sähköpostia eikä paikalla toimistossa ole ketään ottamassa vastaan ihmisiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Virkamiehellä eli sillä työkkärin virkailijalla on velvollisuus neuvoa asiakasta. Ei riitä että käteen lyödään nippu papereita, että lue tuosta.

Ei voi olla liikaa vaadittu johdosta uudelle hakijalle suullisesti, että ilmoita sitten kaikista muutoksista tänne, ne eivät välity sieltä kurssin myyneiltä.

Miksi eivät, se onkin toinen juttu eikä niin pitäisi olla. Eikö palveluntarjoajaa valvota mitenkään? Eikö he raportoi mitään?

Vierailija
56/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Järkyttävää! Työtön kertoo, että ei toiminut tehdyn sopimuksen mukaisesti ja nyt hän menetti työttömyysetuutensa. Miten yhteiskunta voi toimia niin, että joku laki ja säädökset ajavat sen edelle, mikä yksilöstä hänen tilanteessaan on oikein?

Hämmästyttävän monelta fiksuna itseään pitävältä ihmiseltä menee pointti ohi totaalisesti. Tämä mieshän sanoi, että hän pärjää kyllä nyt tilanteensa kanssa. Kritiikki kohdistuu systeemin järjettömyyteen eikä siihen, että häntä nimenomaisesti pitäisi kohdella eri tavalla kuin muita. 

Vierailija
57/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Totesin heti tämän aktiivimallipelleilyn alussa, että parempi vaan ottaa se kolmekymppiä takkiin joka kuukausi.

Vierailija
58/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tällaisella määräaikaisella opettajalla ei ole oikeasti koskaan kesälomaa. Painaa 10 kk töissä ja kesällä työkkärin pompoteltavana. Ei ihme, että moni vaihtaa alaa. Se on myös palkanalennus, kun kesältä ei makseta, vaikka se on talvella tienattu. Ei koske virassa olevia.

Samaa mieltä. Törkeää määräaikaisten kohtelua.

Vierailija
59/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en ymmärrä yhtä kohtaa.. Siis työt alkaa elokuussa. Hakukurssi olisi ollut kesäkuussa. Miksei sinne kurssille muka voinut mennä, nostaahan opettaja kuitenkin päivärahaa sinne elokuuhun asti eli on edelleen työtön?

Kyseessähän oli työnhakukurssi. Mihin hän sitä kurssia enää tarvitsi kun uusi työpaikka oli jo hommattu omalla tietotaidolla

Mihin hän sitten tarvitsi päivärahaakaan, jos ei kokenut enää olevansa työtön?

Siihen saakka, kun työ alkaa? Aika harva työ alkaa samana päivänä, kun saat tiedon työllistymisestäsi. Ja opettajien kohdalla mitään muuta työtä on melko mahdotonta saada tässä välissä. 

Jos asiakas olisi vaivautunut lukemaan ohjeet, hän olisi tajunnut, että vasta työnhaun alkaminen katkaiseen työttömän työnhakijan velvollisuudet. Tieto työpaikasta ei vielä riitä!

Miksi siis olettaa, että saatuaan tiedon työpaikasta hänen ei enää tarvitse osallistua valmennukseen?

Niin. Mutta missä kohtaa tämä oma-aloitteisesti hankittu, täysin turhaksi osoittautunut kurssi muuttuikin työntekijän velvollisuudeksi? Eihän tässä olisi mitään epäselvää, jos kyseessä olisi ollut työkkärin osoittama toimenpide. Tai jos tämä henkilö ei olisi alunperinkään ilmoittautunut kurssille, vaan maannut sohvalla. Tämähän se ongelma on.

Minä en ainakaan syytä tässä nyt virkailijaa, joka tulkitsi pykäliä, vaan systeemiä, jossa ei ole varaa maalaisjärjelle ja joka rankaisee oma-aloitteisuudesta ja aktiivisuudesta. Näistä saisi kirjoitettua paksun ohjekirjan "Ennen kuin aktivoidut, mieti tarkkaan - opas työttömyysturvan sudenkuoppien välttämiseen". 

Oma-aloitteisesti valittu kurssi muuttui velvollisuudeksi siinä vaiheessa, kun suunnilleen vuonna 2012 eli kauan ennen nykyisen ministerin aikakautta lakiin kirjattiin seuraava teksti: "Työttömän työnhakijan yleisenä velvollisuutena on hakea työtä ja koulutusta." Laissa ei painoteta sitä, että pitää odottaa te-toimiston pakottavan työnhakuun tai koulutukseen! Tämä hakeutuminen kirjataan (yleensä) suunnitelmaan, koska vain siten voi saada 9 e/vrk  lisäkorvauksen.Kun sinne koulutukseen on hakenut ja tullut hyväksytyksi, on syntynyt sopimus siitä, että te-toimisto koulutuksen tarjoaa ja työnhakija siihen osallistuu.

Vastaavasti työttömyysturvalakiin (2002 tämäkin) on kirjattu: "Etuuden saajan yleisenä velvollisuutena on hakea aktiivisesti työtä ja koulutusta, antaa työ- ja elinkeinotoimistolle ammatillista osaamistaan, työhistoriaansa, koulutustaan ja työkykyään koskevat tiedot ja selvitykset, toteuttaa yhdessä työ- ja elinkeinotoimiston kanssa laadittua työllistymissuunnitelmaa sekä tarvittaessa hakeutua ja osallistua työllistymistään edistäviin palveluihin ja toimenpiteisiin." Tuota kursivoitua kohtaa on tulkittu siten, että niin kauan kuin asiakas on työtön, tarvetta on!

Mikä tässä on epäselvää? Sekö, että asiakas ei ymmärrä ohjeiden koskevan myös häntä?

Vierailija
60/234 |
04.08.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Virkamiehellä eli sillä työkkärin virkailijalla on velvollisuus neuvoa asiakasta. Ei riitä että käteen lyödään nippu papereita, että lue tuosta.

Ei voi olla liikaa vaadittu johdosta uudelle hakijalle suullisesti, että ilmoita sitten kaikista muutoksista tänne, ne eivät välity sieltä kurssin myyneiltä.

Miksi eivät, se onkin toinen juttu eikä niin pitäisi olla. Eikö palveluntarjoajaa valvota mitenkään? Eikö he raportoi mitään?

Tätä minäkin ihmettelen, että miten on mahdollista, että tehdään työtä te-keskuksen alaisuudessa, mutta mitään käytännön yhteyttä sinne ei sitten olekaan. Lasku vain lähtee. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän viisi kuusi