HS: Jyväskyläläisen opettajan kokemus aktiivimallista hämmentää - kahden kuukauden karenssi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Äsken vielä sanottiin, että kouluttaja ei mitenkään tiedä ilmoittautuneiden asiakkuuksista eikä hänellä ole mitään yhteyttä te-keskukseen. Nyt yhtäkkiä hänelle tehty ilmoittautuminen meneekin suoraan te-keskuksen järjestelmään ja luo automaattisesti sitovan sopimuksen 9e/h -sopimuksesta. Aikamoiset valtuudet täysin ulkopuolisella toimijalla. Jos tämä ulkopuolinen toimija tallentaakin jonkin väärän sotun, niin sehän sekoittaa koko te-keskuksen järjestelmät. :D

Ei kukaan ole sanonut, että kouluttaja ei tiedä, keitä valmennukseen on tulossa. Kouluttaja vai ei tiedä sitä, osaako asiakas ilmoittaa te-toimistolle, että peruuttaa paikan. Kouluttajalla on velvollisuus koultuksen alettua ilmoittaa te-toimistolle, ketkä eivät ole  tulleet paikalle. Hänellä ei ole mitään oikeutta koulutettavan puolesta esittää mitään perusteluja tälle perumiselle. TE-toimisto laittaa koulutettavalle selvityspyynnön, ei kouluttajalle. Ei ole olemassa mitään automaattisesti sitovaa sopimusta 9e/vrk -korvauksesta, mutta jos suunnitelmassa ei mainita palvelua, vaikka asiakas siihen osallistuu, niin kulukorvausta ei saa.

Ulkopuolinen toimija ei pääse te-toimiston asiakastietojärjestelmään, tiedonvälitys toimii suojatun yhteyden kautta.

Juurikin näin. Kouluttaja ilmoittaa, kuka saapui ja kuka jätti saapumatta kurssille. Muuta velvoitetta ei koulutuksen järjestäjällä ole, kurssin järjestämisen lisäksi. Ja kyllä, joillakin voi ihan oikeasti olla vaikeuksia työhaastatteluissa. Meitä on moneen junaan.

Jos on ilmoittauduttu ja peruttu suoraan kouluttajalle, miksi sieltä kuitenkin ilmoitetaan, että tämä henkilö ei tullutkaan, vaikka mitään nimiä ei enää pitäisi missään näkyä? Eikö riitä, että ilmoitetaan, keitä kurssilla oli? Tämähän tässä omituista on.

Koska tiedot ilmoittautumisista menevät myös te-toimistolle! Ja lain mukaan kouluttajan on ilmoitettava, ketä koulutuksen aloittivat, ketkä eivät. Kouluttajalle ei kuulu pätkääkään se, miksi joku peruutti. Te-toimiston taas on kysyttävä asia, koska maksaja ei maksa etuutta sille, joka perusteetta jättää sovitun valmennuksen väliin.

Mikä tässä on niin hankala ymmärtää? ei te-toimiston maksama koulutus ole mikään kansalaisopiston kurssi, jonka voi noin vain perua.

Työttömyyspäiväraha ei ole mikään lomapalkka. Aktivointi koskee kaikkia. Tai jos työkkäri olisi tarjonnut opettajalle kesäksi duunia, niin oluskohan sekään kelvannut, kun syksylle oli jo pesti tiedossa 🤔

Vierailija kirjoitti:

Eli on ihan ok, että ihminen ei tiedä, miten asia menee oikein, jos hän on "vain" töissä, mutta jos on kyse omasta asiasta, tällaista virhettä ei sallita.

Jos joku onnistuu töissä tekemään väärin, vaikka ruudulle levähtää 4 kertaa muistutus, että lue ohje, niin kyse on melkoisesta välinpitämättömyydestä. Työttömälle kun tapahtuu sama, niin kyse onkin siitä, että "virheitä ei sallita" vai sittenkin siitä, että suhtaudutaan ohjeisiin halveksivasti?

Vierailija kirjoitti:

Jos nuori maisteri ei selviä ongelmitta näissä byrokratian kiemuroissa, niin miten joku syrjäytynyt, kouluttamaton vanhempi henkilö siinä voi onnistua

Luultavasti ihan maalaisjärjellä. Jos työkkärin kanssa on sovittu koulutuksesta ja aikoo jatkossakin nostaa työttömyyskorvausta, niin koulutuksen perumiseen on syytä hakea te-keskuksen suostumus. Mikä kohta tuossa on vaikeata ymmärtää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli on ihan ok, että ihminen ei tiedä, miten asia menee oikein, jos hän on "vain" töissä, mutta jos on kyse omasta asiasta, tällaista virhettä ei sallita.

Jos joku onnistuu töissä tekemään väärin, vaikka ruudulle levähtää 4 kertaa muistutus, että lue ohje, niin kyse on melkoisesta välinpitämättömyydestä. Työttömälle kun tapahtuu sama, niin kyse onkin siitä, että "virheitä ei sallita" vai sittenkin siitä, että suhtaudutaan ohjeisiin halveksivasti?

Missä vaiheessa tälle ihmiselle siis lävähti 4 kertaa tuo muistutus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nuori maisteri ei selviä ongelmitta näissä byrokratian kiemuroissa, niin miten joku syrjäytynyt, kouluttamaton vanhempi henkilö siinä voi onnistua.

Ainoa kiemura tuossa on se, että maisteri ei noudattanut ohjetta!

Miksi laitatte muiden syyksi sen, että työtön ei suostu toimimaan siten, että asiat sujuvat, kuten pitääkin?

Teetkö sinä koskaan virhettä? Lähteekö sinulta silloin kahden kuukauden palkka?

Niinpä. Ja kyseessä ei edes ole palkka vaan usein minimi työttömyyskorvaus.

sosionomi kirjoitti:

opettajat luulevat että heitä tulisi kohdella te-toimistossa silkkihansikkain

opettajilla on niin hyvä palkka, etteivät he edes ansiosidonnaista tarvitsisi, koska heillä on jo rahaa kattamaan välttämättömät elämisen kulut

Tässäkin oli ko. jutussa oli kyse englannin opettajasta, jolla ei ole vakinaista virkaa, joten hän saa palkan vain niiltä ajoilta, kun on töissä. Kesä-, heinäkuulta kokonaan  ja elokuun alusta jää palkka saamatta. Niin ihmeellinen ei opettajan palkka ole, että vajaan 10kk:n palkalla eläisi koko vuoden. Ja muutenkin hän oli pätkätöissä eli saatta olla, että sijaisuus on vain muutaman kuukauden. Ja sijaisena hän ei välttämättä saa koko vuoden palkkaa, koska sijaiset palkataan esim. 8.8.-2.6. väliselle ajalle, koska kunta säästää, kun ei maksa koko vuodesta. Lähtöpalkka perusopetuksessa jotakin 2600e paikkeilla ja muussa ammatillisessa vähän enemmän, siis brutto.

Varmasti on opintolainaakin vielä jäljellä, joten ei se niin rahantäyteistä ole opettajankaan elämä. Ja opinnot ovat kestäneet noin viisi vuotta. Siitä vain yliopistoon pyrkimään. 

Mun korviin/silmiin ei vielä ole koskaan kuullut/näkynyt sellaista, että karenssin olisi välttänyt selvityksellä, vaan aina ne keksii jonkun kohdan siitä selvityksestä, että ei ole oikeutta rahoihin. Se on vaan sellanen juttu, että karenssiuhka jos ja kun tulee, niin oikeastaan on aivan turhaa alkaa selittelemään mitään sen enempää, koska se ei hyödytä mitään. Pelkkää ns. paperinpyörittelyä. Karenssin pituus voi vaihdella, mutta kyllä se vaan tulee.

Varsinainen kansankynttilä, kun ei ymmärrä edes kenelle viranomaiselle pitää ilmoittaa työttömyyttä/työllisyyttä koskevien asioiden muuttumisesta. En kyllä olisi kehdannut julkisesti kertoa mokanneeni noin yksinkertaisessa asiassa. No, hyvä kuitenkin, että sai töitä, onnittelut siitä.

Tunnen ton Spring Housen perustajat. Tekivät hirveen 2 millin tilin heti kun saivat työkkärin asiakkaakseen. Myivät firman miljoonilla kun turhien kurssien pyöritystoiminta työttömille alkoi pyöriä.

Vierailija kirjoitti:

Tunnen ton Spring Housen perustajat. Tekivät hirveen 2 millin tilin heti kun saivat työkkärin asiakkaakseen. Myivät firman miljoonilla kun turhien kurssien pyöritystoiminta työttömille alkoi pyöriä.

Hyi olkoon

Välttäkää kaikkea asioimista TE-toimiston kanssa niin paljon kuin vain mahdollista. Tämän läksyn olen oppinut, pätkätyöläinen kun olen. Ristiriitaista infoa, uhkailua karenssilla kun en muka ollut tullut sovittuun tapaamiseen (oli ollut edellisenä päivänä mutta punanenäinen, sammaltava miesvirkailija ei ollut sitä vaivautunut kirjaamaan ylös) yms

Aivan mielivaltaista, epäammattimaista toimintaa.

Älkääkä kuvitelko, että saisitte opiskella yhtään mitään työttömänä työnhakijana ollessanne! Älkää ainakaan kertoko siitä, että olette käyneet työväenopiston espanjan kurssilla tms. Puhukaa mahdollisimman vähän, jos joudutte ko. toimistossa käymään. Työtön ei saa tehdä mitään muuta kuin maata sohvalla ja sylkeä kattoon - muuten lähtee tuet. Älkää siis kertoko mitään.

Vierailija kirjoitti:

Välttäkää kaikkea asioimista TE-toimiston kanssa niin paljon kuin vain mahdollista. Tämän läksyn olen oppinut, pätkätyöläinen kun olen. Ristiriitaista infoa, uhkailua karenssilla kun en muka ollut tullut sovittuun tapaamiseen (oli ollut edellisenä päivänä mutta punanenäinen, sammaltava miesvirkailija ei ollut sitä vaivautunut kirjaamaan ylös) yms

Aivan mielivaltaista, epäammattimaista toimintaa.

Älkääkä kuvitelko, että saisitte opiskella yhtään mitään työttömänä työnhakijana ollessanne! Älkää ainakaan kertoko siitä, että olette käyneet työväenopiston espanjan kurssilla tms. Puhukaa mahdollisimman vähän, jos joudutte ko. toimistossa käymään. Työtön ei saa tehdä mitään muuta kuin maata sohvalla ja sylkeä kattoon - muuten lähtee tuet. Älkää siis kertoko mitään.

Tällaisen kuvan olen myös saanut paikasta kuuntelemalla tuttavien juttuja

Millähän ihmeen kriteereillä täällä taas sensuroidaan kirjoituksia. Onko satunnaistotanta viesteistä jotka menevät tarkastettavaksi? Sen ymmärrän, muuten en jos ei käytä kirosanoja tai herjanimityksiä jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välttäkää kaikkea asioimista TE-toimiston kanssa niin paljon kuin vain mahdollista. Tämän läksyn olen oppinut, pätkätyöläinen kun olen. Ristiriitaista infoa, uhkailua karenssilla kun en muka ollut tullut sovittuun tapaamiseen (oli ollut edellisenä päivänä mutta punanenäinen, sammaltava miesvirkailija ei ollut sitä vaivautunut kirjaamaan ylös) yms

Aivan mielivaltaista, epäammattimaista toimintaa.

Älkääkä kuvitelko, että saisitte opiskella yhtään mitään työttömänä työnhakijana ollessanne! Älkää ainakaan kertoko siitä, että olette käyneet työväenopiston espanjan kurssilla tms. Puhukaa mahdollisimman vähän, jos joudutte ko. toimistossa käymään. Työtön ei saa tehdä mitään muuta kuin maata sohvalla ja sylkeä kattoon - muuten lähtee tuet. Älkää siis kertoko mitään.

Tällaisen kuvan olen myös saanut paikasta kuuntelemalla tuttavien juttuja

Suurin osa työttömistä ei koskaan käy työkkärissä, vaan menee töihin alle 6 kuukaudessa.

TE-toimiston tehtävänä on etsiä syitä karenssille ja siistiä työttömyystilastoja. Sen tehtävä ei ole auttaa työttömiä elämässä eteenpäin. Se toimisto ei missään nimessä ole työttömän asialla, työttömän puolella. On surullista sanoa tämä, mutta se on totuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kahden kuukauden karenssi kun työpaikan löytyminen ei kelvannut selitykseksi.

Ei ristus.

Kaksi kuukautta ilman rahaa. Miettikää .

Ja tämä vain siksi, että työtön ei suostunut lukemaan ohjetta ja toimimaan sen mukaan!

Ajatelkaa!

On ihmisiä, jotka ovat joutuneet purkamaan kokonaisen talon, kun eivät suostuneet lukemaan rakennusluvan mukana tulleita ohjeita. Onhan se kamalaa, kun ei yhteisknta ymmärrä, että kyse on yksilöistä!

Älä ihan oikeasti viitsi. Millä oikeudella työnhakukurssia alihankintana vetänyt yritys sitten otti työnhakijan puhelun vastaan ja toivotti hyvää kesää? Eikö heidän olisi pitänyt kertoa hakijalle että heille ei tarvitse ilmoittaa, ilmoita työkkäriin? Työvoimatoimiston ohjeet muuttuvat koko ajan ja vieläpä niin, että ylikuormitetut työntekijät eivät aina tiedä itsekään nykyisiä sääntöjä. Minulle virkailija kertoi aikoinaan kirkkain silmin väärää tietoa palkkatukityön päivätuntimääristä mutta viereisen huoneen gurulta kysyttyään perui sanomisensa, onneksi. Kela teki kolme kertaa peräkkäin väärän päätöksen jonka onneksi oikaisi välittömästi valitettuani.

Muutenkin koko menettely sotii hallintolainkäyttölakia ja vastaavia lakeja vastaan. Miksi työnhakijalla ei ole oikeutta korjata asiaa, kuten verotuksen kohdalla? Hänhän oli ilmoittanut asiasta, mutta vahingossa kurssin vetäjälle. Miten asiaa tuntematta voi tietää kuka on vastuutaho? Heti pärähtää sanktio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Välttäkää kaikkea asioimista TE-toimiston kanssa niin paljon kuin vain mahdollista. Tämän läksyn olen oppinut, pätkätyöläinen kun olen. Ristiriitaista infoa, uhkailua karenssilla kun en muka ollut tullut sovittuun tapaamiseen (oli ollut edellisenä päivänä mutta punanenäinen, sammaltava miesvirkailija ei ollut sitä vaivautunut kirjaamaan ylös) yms

Aivan mielivaltaista, epäammattimaista toimintaa.

Älkääkä kuvitelko, että saisitte opiskella yhtään mitään työttömänä työnhakijana ollessanne! Älkää ainakaan kertoko siitä, että olette käyneet työväenopiston espanjan kurssilla tms. Puhukaa mahdollisimman vähän, jos joudutte ko. toimistossa käymään. Työtön ei saa tehdä mitään muuta kuin maata sohvalla ja sylkeä kattoon - muuten lähtee tuet. Älkää siis kertoko mitään.

Tällaisen kuvan olen myös saanut paikasta kuuntelemalla tuttavien juttuja

Minulla myös tiedossa vastaava kokemus. Mieheni erehtyi määräaikaisen työsuhteen päätyttyä TE-keskuksen alkukartoituksessa kertomaan osallistuneensa eräässä ulkomaisessa yliopistossa järjestettyyn alaansa liittyvään täydennyskoulutukseen vielä töissä ollessaan. TE-keskuksen tulkinnan mukaan mies ei ollut oikeutettu ansiosidonnaisen päivärahaan, koska on päätoimisena (!) opiskelijana kyseisessä yliopistossa. Hänen piti hankkia todistus, jossa yliopisto vakuuttaa, että mies ei ole siellä kirjoilla vaan että kyse oli tosiaan yksittäisestä kurssista. Tätä todistusta oli hyvin hankala hankkia, sillä eihän jossain aivan toisessa maassa ymmärretä, millaisia papereita suomalaiset työvoimaviranomaiset edellyttävät.

Vierailija kirjoitti:

Tunnen ton Spring Housen perustajat. Tekivät hirveen 2 millin tilin heti kun saivat työkkärin asiakkaakseen. Myivät firman miljoonilla kun turhien kurssien pyöritystoiminta työttömille alkoi pyöriä.

 Se kai on yritystoiminnan tarkoitus, meinaan kannattavuus:). Muuten en perusta koko toiminnasta ollenkaan jos se ei ole erityisesti räätälöityjä lisäkoulutuskursseja tai jos kohde ei ole joku täysin syrjäytynyt tyyppi. Aikuisten ihmisten ei tarvitse istua paimennettavina, töitä on jos on. Huolestuttaa viranomaistoiminnan ja yritystoiminnan sotkeminen. Ja jos luulette saavanne laadukasta hoitoa vanhana yksityisellä erehdytte pahasti.

Minullekin tehtiin päätös sen pohjalta, että olin muka päätoiminen opiskelija, kun erehdyin kertomaan,e ttä olin suorittanut 3 kk aikana yhden avoimen yliopiston kurssin. Kaikenlisäksi olin siihen saanut luvan saman toimiston eri virkailijalta, koska 5 opintopisteen kurssin suorittaminen kolmen kk aikana ei ollut katsottu hänen mukaansa kokopäiväiseksi opiskeluksi, joka olisi estänyt työnteon.

Nyt toinen virkailija eväsi minulta tuen, koska opiskelin muka päätoimisesti. Sain päätökseen muutoksen, kun valitin asiasta enkä sitten jatkanut opiskelua avoimessa enää. Miten yhteiskunta mahtoi tuosta hyötyä, etten saanut työttömänä käyttää aikaani järkevästi, vaan turhautuen?? 

Nyt, kun olen onneksi työllistynyt, saisin toki jatkaa opiskelua avoimessa, mutta en kerta kaikkiaan jaksa eikä aika riitä. Työttömänä olisin ehtinyt hyvin, mutta en saanut. kyseessä on sen alan opiskelu, jonka parissa nyt työskentelen.. :(