IS:"Putin lipsautti ison tunnustuksen Krimistä --Venäjä järjesti Krim kansanäänestyksen"
"Vladimir Putin tuli myöntäneeksi Helsingissä suorin sanoin, että Venäjä itse järjesti Krimin niin sanotun kansanäänestyksen Ukrainan maaperällä."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005759961.html
Nyt voidaan lopettaa pieninkin pohdinta siitä oliko äänestys laillinen.
Kommentit (67)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
No miksei sitten vaikka Ahvenanmaata liitetä Ruotsiin kun "ei kaikki suomalaiset asu Ahvenanmaalla"?
Sikäli hyvä analogia, että monet ahvenanmaalaiset itsekin mielellään kuuluisivat Ruotsiin. Mutta kyllä näin länsimaassa tuntuisi hieman sopimattomalta, jos tunnuksettomat ruotsalaissotilaat tulisivat Ruotsin kalustolla suojelemaan Ahvenanmaata ja samalla ampua räiskisivät Turun saaristossakin.
Vierailija kirjoitti:
Tässähän on suora allegoria Baltian maihin. Niissäkin on alueita joissa on venäläisenemmistö. Jos vaikka Narvassa (Viron kolmanneksi suurin kaupunki, 80-90% venäläisperäisiä asukkaita) järjestetäisiin kansanäänestys Venäjään liittymisestä pienten vihreiden miesten valvonnassa, tulos olisi varmaan kyllä.
Narva on ollut venäläisenemmistöinen alue aika vähän aikaa verrattuna Krimiin. Jos sadan vuoden päästä tilanne on edelleen sama, olisi asukkaiden oma kanta asiaan jo aika huomattavasti painavampi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Suomen kaikki suuremmat kaupungit taitavat olla joko Venäjän tai Ruotsin perustamia.
Toki sinulla on venäläisenä oikeus päättää, missä maassa asut. Mutta näin lännessä se menee niin, että sinun pitää muuttaa, ei rajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuitenkaan äänestyksen tulosta. Kyse on siitä että alueella asuu venäläisiä jotka äänestävät näin tässä tapauksessa. Jos epäilyttää niin sitten järjestämään vain sitä äänestystä niin pääsee tuostakin riidan aiheesta. Ai niin eihän sitä haluta vaan riitaa.
Niinkö?
Mitäs jos vaikka joku Suomen rajakaupungeista liitettäisiin ÄitiVenäjään, koska sinnekin vois lähettää Suomessa asuvia venäläisiä?
Tätä sopii miettiä jokaisen venäläiselle mökin myyneen tai myyntiä harkitsevan.
Krimillä asuvat ihmiset eivät ole mitään Venäjältä lähetettyjä mökkiläisiä. He ovat syntyneet siellä ja heidän vanhempansa ovat syntyneet siellä.
Ihanko totta??
Tiesitkö että Suomessakin asuu vakituisesti useita kymmeniä tuhansia venäläisiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Suomen kaikki suuremmat kaupungit taitavat olla joko Venäjän tai Ruotsin perustamia.
Missä niistä asuu enimmäkseen venäläisiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuitenkaan äänestyksen tulosta. Kyse on siitä että alueella asuu venäläisiä jotka äänestävät näin tässä tapauksessa. Jos epäilyttää niin sitten järjestämään vain sitä äänestystä niin pääsee tuostakin riidan aiheesta. Ai niin eihän sitä haluta vaan riitaa.
Ainoa keino ratkaista asia. Järkevämpi olisi myynyt Ukrainan velat pois Krmillä. Ongelma on se ettei Nato sitä kuitenkaan tule saamaan Venäjältä ja kaikki vain häviävät tässä typeryydessä.
Venäjälle olisi riittänyt se laivastotukikohta. Mutta Putin tietää että turhalla pullistelulla pääsee suoraan kansan sydämeen.
On niitä rajoja siirrelty aiemmin ja siirrellään jatkossakin.
Sitähän se Natokin havittelee. Ongelma on se ettei se koskaan tule sitä saamaan. Riidan hakeminen on ilmiselvää NAton taholta, koska Nato ei rauhalla saa mitään.
Kukaan ei ole vielä hyökännyt Nato-maata vastaan, eli ihan hyvin tuo näyttäisi menneen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Näin tää joku putin-trollaaja yrittää sanoa.
Katsos kun siellä on ne "älä astu vessanpöntön renkaalle kengillä"-tekstitkin jo kyriilisillä kirjaimilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuitenkaan äänestyksen tulosta. Kyse on siitä että alueella asuu venäläisiä jotka äänestävät näin tässä tapauksessa. Jos epäilyttää niin sitten järjestämään vain sitä äänestystä niin pääsee tuostakin riidan aiheesta. Ai niin eihän sitä haluta vaan riitaa.
Niinkö?
Mitäs jos vaikka joku Suomen rajakaupungeista liitettäisiin ÄitiVenäjään, koska sinnekin vois lähettää Suomessa asuvia venäläisiä?
Tätä sopii miettiä jokaisen venäläiselle mökin myyneen tai myyntiä harkitsevan.
Krimillä asuvat ihmiset eivät ole mitään Venäjältä lähetettyjä mökkiläisiä. He ovat syntyneet siellä ja heidän vanhempansa ovat syntyneet siellä.
Ihanko totta??
Tiesitkö että Suomessakin asuu vakituisesti useita kymmeniä tuhansia venäläisiä?
Merkityksetöntä niin pitkään kunhan näitä kaikkia ei lasketa pakkautumaan enemmistöksi vaikkapa Lappeenrantaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Suomen kaikki suuremmat kaupungit taitavat olla joko Venäjän tai Ruotsin perustamia.
Missä niistä asuu enimmäkseen venäläisiä?
Jos kaikki Suomen venäläiset muuttaisivat samaan kaupunkiin, niin melkein missä vain. Mutta uskon lujasti heidän muuttaneen Suomeen siksi, että heillä on parempi olla Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Liitetäänkö Itämeren rantakaupungit sitten Ruotsiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Suomen kaikki suuremmat kaupungit taitavat olla joko Venäjän tai Ruotsin perustamia.
Toki sinulla on venäläisenä oikeus päättää, missä maassa asut. Mutta näin lännessä se menee niin, että sinun pitää muuttaa, ei rajan.
Venäjä ja Ruotsi ei tainnut perustaa Suomeen yhtään kaupunkia, jonka väestö oli etnisiä ruotsalaisia ja venäläisiä. Viipurissa oli jossain vaiheessa saksalaiset suurin ryhmä, joten ehkä se pitäisi palauttaa Saksalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuitenkaan äänestyksen tulosta. Kyse on siitä että alueella asuu venäläisiä jotka äänestävät näin tässä tapauksessa. Jos epäilyttää niin sitten järjestämään vain sitä äänestystä niin pääsee tuostakin riidan aiheesta. Ai niin eihän sitä haluta vaan riitaa.
Niinkö?
Mitäs jos vaikka joku Suomen rajakaupungeista liitettäisiin ÄitiVenäjään, koska sinnekin vois lähettää Suomessa asuvia venäläisiä?
Ei Krimille lähetetty yhtään ketään. Ei tarvinut, koska Krimin väestöstä ylivoimasesti suurin osa oli ja on venäläisiä. Ukrainalaisia Krimin väestöstä oli vain rapiat 20 prosenttia. On siis aivan yhdentekevää, kuka sen äänestyksen järjesti, sillä tulos olisi ollut sama joka tapauksessa.
Kyse ei ole kaupungista ja sitäpaitsi suomalaisehan ne huutavat karjalaa takaisin ihan oikeassa realistisessa maailmassa(samat kaverit jotka esittävät venäjä uhkaa jota ei oikeasti ole, paitsi jos he pääsevät lietsomaan vihaansa riittävästi). Sitten mielikuvitusmaailmassa voi olla ihan toisin, eeiii todellakaan ei... lappeenranta, ei hyvää päivää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Suomen kaikki suuremmat kaupungit taitavat olla joko Venäjän tai Ruotsin perustamia.
Missä niistä asuu enimmäkseen venäläisiä?
Ruotsi mieluusti puhuvia asuu monessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Liitetäänkö Itämeren rantakaupungit sitten Ruotsiin?
Jos he haluavat, niin kysymys noussee esille eduskunnan kyselytunnilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuitenkaan äänestyksen tulosta. Kyse on siitä että alueella asuu venäläisiä jotka äänestävät näin tässä tapauksessa. Jos epäilyttää niin sitten järjestämään vain sitä äänestystä niin pääsee tuostakin riidan aiheesta. Ai niin eihän sitä haluta vaan riitaa.
Niinkö?
Mitäs jos vaikka joku Suomen rajakaupungeista liitettäisiin ÄitiVenäjään, koska sinnekin vois lähettää Suomessa asuvia venäläisiä?
Ei Krimille lähetetty yhtään ketään. Ei tarvinut, koska Krimin väestöstä ylivoimasesti suurin osa oli ja on venäläisiä. Ukrainalaisia Krimin väestöstä oli vain rapiat 20 prosenttia. On siis aivan yhdentekevää, kuka sen äänestyksen järjesti, sillä tulos olisi ollut sama joka tapauksessa.
No luuletko että ne venäläiset ovat siellä aikojen alusta asuneet?
Miksi Krimi sitten annettiin Ukrainalle? Koska se oli osa Ukrainaa ennen Neuvostoliittoa.
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole kaupungista ja sitäpaitsi suomalaisehan ne huutavat karjalaa takaisin ihan oikeassa realistisessa maailmassa(samat kaverit jotka esittävät venäjä uhkaa jota ei oikeasti ole, paitsi jos he pääsevät lietsomaan vihaansa riittävästi). Sitten mielikuvitusmaailmassa voi olla ihan toisin, eeiii todellakaan ei... lappeenranta, ei hyvää päivää.
No kyllä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen olisi ollut syytä palauttaa Karjala ja Petsamo Suomelle.
Koivisto vaan möhli sen. Kekkonen olisi hoitanut homman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei muuta kuitenkaan äänestyksen tulosta. Kyse on siitä että alueella asuu venäläisiä jotka äänestävät näin tässä tapauksessa. Jos epäilyttää niin sitten järjestämään vain sitä äänestystä niin pääsee tuostakin riidan aiheesta. Ai niin eihän sitä haluta vaan riitaa.
Ainoa keino ratkaista asia. Järkevämpi olisi myynyt Ukrainan velat pois Krmillä. Ongelma on se ettei Nato sitä kuitenkaan tule saamaan Venäjältä ja kaikki vain häviävät tässä typeryydessä.
Venäjälle olisi riittänyt se laivastotukikohta. Mutta Putin tietää että turhalla pullistelulla pääsee suoraan kansan sydämeen.
On niitä rajoja siirrelty aiemmin ja siirrellään jatkossakin.
Sitähän se Natokin havittelee. Ongelma on se ettei se koskaan tule sitä saamaan. Riidan hakeminen on ilmiselvää NAton taholta, koska Nato ei rauhalla saa mitään.
Kukaan ei ole vielä hyökännyt Nato-maata vastaan, eli ihan hyvin tuo näyttäisi menneen.
Se ei ole ainoa mittari en itse näe ko keississä mitään hyvää. Ainoastaan Naton kannattajat voivat hurrata kyseiselle sodalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Krimin ja Itä-Ukrainan asema pitäisi antaa alueella asuvien päätettäväksi. Ei Moskovan eikä Kiovan saneltava asia.
Krim oli Ukrainaa ja Venäjä/Putin hyökkäsi sinne laivastotukikohdan takia.
Se on silti niiden maa jotka siellä asuvat joten heille kuuluu päätösvalta.
Niin on, Ukrainaa.
Eikä Ukrainan kansa äänestänyt Venäjään liittämisen puolesta.
Venäjä on toiminut laittomasti.
Kunhan Putinin valtakausi ainakaan loppuu, tulee Krimilläkin kuumat paikat.
Ei kaikki ukrainalaiset asu Krimillä.
Eli Lappeenrannan voi liittää Venäjään kysymättä Suomen mielipidettä, koska kaikki suomalaiset eivät asu Lappeenrannassa.
Jos Lappeenranta olisi Venäjän perustama kaupunki ja siellä olisi aina asunut enimmäkseen venäläisiä, niin heillä olisi aika suuri oikeus päättää mihin he haluavat kuulua.
Liitetäänkö Itämeren rantakaupungit sitten Ruotsiin?
Jos he haluavat, niin kysymys noussee esille eduskunnan kyselytunnilla.
Ehei, ei näitä asioita eduskunnassa hoideta. Kyllä se on Itämeren rantakaupunkien ja ruotsalaisten urheiden vapaaehtoisten keskinäinen asia sopia Suomen rajat.
Sitähän se Natokin havittelee. Ongelma on se ettei se koskaan tule sitä saamaan. Riidan hakeminen on ilmiselvää NAton taholta, koska Nato ei rauhalla saa mitään.