Lue keskustelun säännöt.
Missä todisteet siitä, että Venäjä sekaantui Yhdysvaltojen presidentinvaaleihin?
17.07.2018 |
Valtamedia toistelee tuota todisteetonta väitettä. Sama juttu Iso-Britannian myrkytyksissä ja Brexit-äänestykseen sekaantumisessa. Missä ovat todisteet suurille väitteille?
Ei missään, sillä nuo kaikki ovat valheita.
Kommentit (168)
Mitä? Eikö kukaan tulekaan perustelemaan miksi uskoo noihin todisteettomiin väitteisiin? Onhan se älyllisesti epämukavaa, kun pitää asettaa itsensä arvailijan ja uskovaisen asemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
trollitehtaassa tylsääää?
Juuri tällaisia argumentteja saamme lukea heiltä, jotka sokeana uskovat todisteettomia väitteitä.
- Missä todisteet? Ei ole todisteita! Missä todisteet? Ei ole todisteita!
- Tässä todisteet.
- Ei kelpaa! Ei todista mitään! Maksettu tutkimus! Huijausta! Vääristelyä!
No tuota.... Todisteita varmasti julkaistaan kun niiden aika on. Toinen juttu on se, että tiedustelupalvelut eivät julkaise kaikkea tietoa sen vuoksi että se halutaan salata ettei paljasteta lähteitä ja menetelmiä.
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.
USA: Pelkästään some firmojen tunnustukset siitä että ovat vuotaneet tietoja Venäjälle ja että venäläisiltä tileiltä on levitetty Trumpia tukevaa ja Clintoa vastustavaa informaatioa ja todistetusti jopa niitä fake newseja osoittaa että Venäjällä on sormensa pelissä ja onhan se Putinkin myöntänyt että jotkut isänmaalliset tahot ovat voineet toimia asiassa. Jokainen tosin tietään kenen käskystä ja lisäksi pitää ottaa huomioon että agentteja on kärähtänyt jo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
trollitehtaassa tylsääää?
Juuri tällaisia argumentteja saamme lukea heiltä, jotka sokeana uskovat todisteettomia väitteitä.
Milloin teille on todisteet muka kelvanneet?
Vierailija kirjoitti:
- Missä todisteet? Ei ole todisteita! Missä todisteet? Ei ole todisteita!
- Tässä todisteet.
Niin missä? Oletko sinä nähnyt muita todisteita kuin väitteitä uutisotsikoissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Trollitehtassa tylsää on niin wanha vitsi ettei ketään enää naurata. Ei kai kukaan enää nykyään kuvittele tuonlaisen toisarvoisen persoonaa kohtaan keksityn/tehdyn keskustelun vastaisen kommentin olevan mitään muutakaan.
Kaikki nämä ovat vain niitä edelleen häviöstään katkeran Hillary-leirin epätöivoisia yrityksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ne todisteet on esitetty korkeimmalle oikeudelle, ja valtio-oikeudelle, jotka nyt käsittelevät niitä ja miettivät, onko niitä tarpeeksi ja onko se toiminta ollut laitonta vai ei. Kyse ei ole vaalivilpistä, vaan hakkeroinnista ja informaation vääristelystä sillä tavalla, että se vaikuttaa vaalitulokseen.
Ihan päivänselväähän on, että Venäjä yrittää ajaa omia etujasn kaikissa tilanteissa ja USAn presidentinvaali taatusti on yksi niistä. Ei vain tällä kerralla, vaan aina. Sekään ei ole hämmästyttävää, että venäläiset pystyvät siihen vaikuttamaan -USAn vaalitulokset ovat aina niin pienellä marginaalilla, että mikö tahansa käääntää suunnan.
No et varmaan ikinä tule uskomaan vaikka asia todistettaisiin julkisessa oikeudenkäynnissä, mutta onhan tapaamisista ja yhteydenpidosta rumpin kampanjaväen ja venäläisten toimijoiden kanssa mediassa julkaistuja todisteita. Sekä siitä että ko tapaamisissa/viesteissä venäläiset tarjosivat tietoja HCR:sta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.
Non sequitur. Novitchok on ollut lännessä tunnettu ja sitä on länsimaisissa laboratorioissakin valmistettu ja säilytetty "koemielessä".
Trumppi on Putinin sylikoira ja omatkin tukijat menivät. Trumpin Iran suurin mikä tuo eilinen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Trollitehtassa tylsää on niin wanha vitsi ettei ketään enää naurata. Ei kai kukaan enää nykyään kuvittele tuonlaisen toisarvoisen persoonaa kohtaan keksityn/tehdyn keskustelun vastaisen kommentin olevan mitään muutakaan.
Tämä trolli huutelu juuri todistaa että mustamaalaus on tärkeämpää monelle venäjän patologiselle vihaajalle kuin oikea keskustelu. Kun tääläkin sitä avoimesti harjoitetaan niin miksi avaajan epäilys ei olisi myös totta. Todisteet jotka ovat käsillämme tässäkin ketjussa kertoo näin että näillä tapauksilla on kova tarve esittää perättömiä väitteitä.
Vierailija kirjoitti:
No et varmaan ikinä tule uskomaan vaikka asia todistettaisiin julkisessa oikeudenkäynnissä, mutta onhan tapaamisista ja yhteydenpidosta rumpin kampanjaväen ja venäläisten toimijoiden kanssa mediassa julkaistuja todisteita. Sekä siitä että ko tapaamisissa/viesteissä venäläiset tarjosivat tietoja HCR:sta.
No mikä sinut vakuutti uskomaan USA:n tiedustelupalveluiden todisteettomia väitteitä? Ja miksi mikään vakavasti otettava media kirjoittaa ilman todisteita Venäjä sitä ja Venäjä tätä? Minä olen totuuden ystävä ja ihmettelenkin sitä, että nykyjournalisteille riittää nykyään juorut. Eikä edes pyydetä todisteita juoruille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.Non sequitur. Novitchok on ollut lännessä tunnettu ja sitä on länsimaisissa laboratorioissakin valmistettu ja säilytetty "koemielessä".
Laitappa tähän joku asiallinen lähde jossa näin vahvistetaan. Tunnistamista toki ei voi tehdä jos ei tiedä mitä etsii, mutta omia valmisteita siihen ei tarvita. Tämän kaltainen väite on juuri sellainen mitä Venäjä viljelee koska sitä ei voida ikinä osoittaa vääräksi koska eihän kukaan myöntäisi säilyttävänsä ainetta jota ei pitäisi olla säilössä. Toinen keino on tarjota "apua" asian selvittämisessä ja sitten esittää marttyyria kun apua ei kelpaa. Eihän Venäjä myönnä mitään vaikka todisteet kannetaan eteen esim. matkustajakoneen alasampumisessa aukottomina niin siitä huolimatta kyseessä oli ukrainalainen hävittäjä tms. joka alasampumisen teki. Onneksi nämä Venäjän valheet eivät elä kuin sitkeimpiä Venäjä trollien keskuudessa.
Hilaryn olisi kannattanut varata aika senioreiden tietokone kurssille niin ongelmaa olisi ollut.Tuolloin vielä päivitteli Twitterin käyttöä joka jo niin kovin normaalia.
Hesari masinoi Hillaryn voiton. (Hesari on huono masinoinnissa.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin se oikein ja siitä päästään seuraaviin päätelmiin.
Britannia: Koska hermomyrkky on tutkitusti sellaista ainetta mitä edes venäjällä ei pitäisi olla enää se ei ole voinut päätyä vahingossa random briteille vaan joko kysymys on siitä että myrkytys yritettiin tehdä aineella jota ei osattaisi tunnistaa tai vaihtehtoisesti haluttiin antaa signaali isänmaanpettureille että ette ole missään turvasssa. Joka tapauksessa venäjän pitäisi voida selvittään aukottomasti mistä vain heillä olevaa (ja hävitettyä ainetta) yhtä äkkiä ilmeistyi britteihin.Non sequitur. Novitchok on ollut lännessä tunnettu ja sitä on länsimaisissa laboratorioissakin valmistettu ja säilytetty "koemielessä".
Laitappa tähän joku asiallinen lähde jossa näin vahvistetaan.
https://www.reuters.com/article/us-britain-russia-chemicalweapons-germa…
olkaa hyvä
Novitchok-putelikin löytyy brittipariskunnalta, eikä kukaan tunnu kysyvän että miksi.