Onko Thaimaan pelastusoperaatiossa mieltä, kun pelastajia alkaa kuolla?

Hauskempi kuin norppalive ;-) Rambotkin polskii. Sosiaalipornoa parhaimmillaan

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin on vaan sellanen fiilis että tää juttu ei pääty hyvin :'(

No shit Sherlock?!?

Mikseihän sinne viedä tehokkaita pumppuja? Ei se millään pilssipumpulla tyhjene. Armeijalla olisi. Vai meniskö sukellusnättös pilalle?

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin on vaan sellanen fiilis että tää juttu ei pääty hyvin :'(

Aamen.

Vierailija kirjoitti:

Hauskempi kuin norppalive ;-) Rambotkin polskii. Sosiaalipornoa parhaimmillaan

Hullutkin heräs. Muista ottaa iltalääke! Ei aamulääkettä💊

Jos pojat joutuvat sukeltamaan ulos, todennäköisesti kukaan heistä ei selviä ja menetetään muutama pelastajakin. Tästä tulee kyllä kauhunäytelmä vielä.

Kyllä tragedia tulee!! Mutta toivon sydämestäni että suurinosa selviää. Voi päättyä ihan hyvinkin.

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin on vaan sellanen fiilis että tää juttu ei pääty hyvin :'(

Ihan tosi? Mitenköhän nyt noin...

Harrastan laitesukellusta, tosin vain avovesissä ja kyse on virkistyssukelluksesta. Mitään erikoista hengitystekniikkaa ei tarvita ja sukelluskurssin läpäisee muutamassa päivässä. Luolasukelluksessa on kuitenkin kyse tekniikkasukelluksesta ja riskit ovat todella korkeat. Ei tulisi näin amatöörinä mieleenkään koittaa mennä ahtaaseen, pimeään ja mutaiseen luolaan sukeltamaan, saatika sitten nuoret pojat, joilla ei minkäänlaista kokemusta lajista. Kaikki kunnia vapaaehtoisille ja toivotaan parasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

noi pojat on niin söpöjä ja jaksavat hymyillä kaikesta huolimatta! <3

Kyllä! Vaikka heitä taatusti pelottaa. Uutisten mukaan kolme on huonossa kunnossa.

Mua liikuttaa poikien, valmentajan, vanhempien ja vapaaehtoisten osoittama optimismi, rakkaus, kiitollisuus, lohduttaminen ja hyvyys.

Kukaan ei syytä ketään.

Olisiko länsimaisilla opittavaa thaimaalaisesta mentaliteetista?

Noh, Thaimaassa ja muissakin Aasian maissa on vähän sellainen "yes yes" -kulttuuri, että vaikka asiat olisi kuinka pielessä tai ei pystyisi tekemään jotain lupaamansa asiaa niin sitä ei myönnetä, vaan kaikki on aina hyvin ja yes yes. Tietysti ehkä tässä tilanteessa tuo "positiivisuus" voi olla hyvästäkin, mutta muuten se on lähinnä typerä tapa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

noi pojat on niin söpöjä ja jaksavat hymyillä kaikesta huolimatta! <3

Kyllä! Vaikka heitä taatusti pelottaa. Uutisten mukaan kolme on huonossa kunnossa.

Mua liikuttaa poikien, valmentajan, vanhempien ja vapaaehtoisten osoittama optimismi, rakkaus, kiitollisuus, lohduttaminen ja hyvyys.

Kukaan ei syytä ketään.

Olisiko länsimaisilla opittavaa thaimaalaisesta mentaliteetista?

Noh, Thaimaassa ja muissakin Aasian maissa on vähän sellainen "yes yes" -kulttuuri, että vaikka asiat olisi kuinka pielessä tai ei pystyisi tekemään jotain lupaamansa asiaa niin sitä ei myönnetä, vaan kaikki on aina hyvin ja yes yes. Tietysti ehkä tässä tilanteessa tuo "positiivisuus" voi olla hyvästäkin, mutta muuten se on lähinnä typerä tapa.

Samanlainen kulttuuri on myös Afrikassa.

Voihan sitä vielä ihme tapahtua ja löytyy jostain toinen reitti luolastoon. Etsivät sellaista yhä. Sukellus ei tule onnistumaan.

Elon Muskin twitteristä:

10h sitten:

Some good feedback from cave experts in Thailand. Iterating with them on an escape pod design that might be safe enough to try. Also building an inflatable tube with airlocks. Less likely to work, given tricky contours, but great if it does.

3h sitten:

Got more great feedback from Thailand. Primary path is basically a tiny, kid-size submarine using the liquid oxygen transfer tube of Falcon rocket as hull. Light enough to be carried by 2 divers, small enough to get through narrow gaps. Extremely robust.

40min sitten jatkona edelliseen:

This should allow to access narrow passages and evacuate everyone in small groups.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää että miksi laitesukelluksessa hengittäminen on vaikeaa? Siksi että menee helposti paniikkiin vai pitääkö oppia joku erikoistekniikka?

Käsittääkseni paniikin takia. Jos alkaa panikoida, happi kuluu loppuun, syntyy liikaa hiilidioksidia..

Tavallisessa laitesukelluksessa ei käytetä mitään "happipulloja" vaan pulloissa on ihan normaalia paineilmaa. Uloshengitys purkautuu regulaattorista veteen joten mitään hengitysilman hiilidioksiditason nousua ei tapahdu. Thaimaassa pelastajien sukellukset ovat hyvin pitkiä ja tapahtuvat normaalista poikkeavissa vedenpaineessa, joten siellä saatetaan käyttää jotain erikoiskaasua (esim nitrox, jossa typpeä korvataan lisähapella, näin sukelluksessa voi viipyä pidempään).

Laitesukelluksen peruskurssi kestää viikon verran ja siihen kuuluu kymmenkunta sukellusta (aluksi yleensä uima-altaassa ja siten luonnovesissä), eikä se ole kovin vaikeaa. Suurin ongelma on tosiaan korvien välissä, että oppii luottamaan siihen että veden alla voi hengittää, oppii hengittämään rauhallisesti ja myös liikkumaan harkitsevasti. 

Luolasukellus on kenties vaarallisinta ja vaativinta sukeltamista mitä voi tehdä (muutama vuosi sitten paljon julkisuudessa olleiden kokeneiden suomalassukeltajien kuolemakin tapahtui kaivosluolasukelluksella, ja sellaisen olosuhteet ovat paljon tuota Thaimaan luonnoluolaa helpommat). Olosuhteet tulvaveden täyttämässä sokkeloisessa luolastossa ovat pahinta mitä voi olla. Pojat varmasti oppisivat sukelluksen perusteet muutamassa päivässä normaalioloissa, mutta opetus luolassa on haastavaa eikä tosiaan mikään tavallinen virkistyssukeltajan osaamistaso riitä. (Itse en ole koskaan sukeltanut luolissa, liian vaarallista. Olen harrastanut jonkin verran hylkysukellusta ja niissäkin tunne on aivan riittävän klaustrofobinen.)

Pelastusoperaatiossa edetään varmaan monella rintamalla samanaikaisesti. Jotkut tutkivat ja poraavat reikiä, osa ryhmästä keskittyy sukellusten toteuttamiseen ja joku tiimi varmasti tutkii myös putkien tai kapseleiden mahdollisuutta. Itse yrittäisin riskeistä huolimatta sukellusta niin että pelastettavat olisivat kiinni kahdessa vaijerissa (toinen tukivaijeri ja toisessa olisi kevyt veto), heillä olisi saattaja, tasaisin välimatkoin olisi taukopisteitä joissa olisi valaistus ja varailmapuloja. Matkan varrella on käsitääkseni myös paikkoja jotka ovat pinnan päällä. Näihin pyshdyttäisiin lepäämään ja rauhoittumaan, ja kenties odottamaan perässä tuleviakin.

Olin alkuun tyhmänkin toiveikas, mutta mitä enemmän oon lukenut sitä pahempi olo :( Jos siellä joutuu sukeltamaan niin kapeista kohdista, että happipullokin on kesken matkan irroitettava, miten ikinä kokemattomat lapset voisivat sellaisesta selvitä... Mulla iskis paniikki viimeistään siinä vaiheessa, jos siellä upoksissa pitäis kyetä vielä tekemään muutakin kuin vain paketissa tulla vedetyksi eteenpäin. En voi kuin ihailun- ja kauhunsekaisin tuntein ajatella noita pelastajia, ansaitsevat kaiken kunnioituksen.

Vierailija kirjoitti:

Lauttaonnettomuudessa kuoli siellä eilen 60 eikä ketään kiinnosta

Nyt olet asian ytimessä. Thaimaassa on joka vuosi ainakin yksi tuollainen tuhoisa onnettomuus, sitten kauhistellaan viikko, ja mikään ei muutu. Kyse on kehitysmaasta, ihmiset, muistakaa. Ja nämä pojat (ja valmentaja) vielä maalaispoikia. Koulutuksen taso on mitätön, joten ei ole mikään ihme että tällaisia luolajuttuja pääsee käymään.

Nyt Thai-uutiset julkaisevat kuvat poikien kirjeistäkin perheilleen, mikä on oksettavaa. Tämä on tehty maalle ihan tyypilliseksi sensaatio-sirkukseksi, ja tälle palstalle kirjoittelevat ihmiset ovat sen sirkuksen tyypillisiä uhreja.

T. Thaimaassa osan vuodesta asuva

Pitääkö siis paikkansa, että luolassa olevat pojat eivät osaa uida? Olin jokseenkin toiveikas pelastumisen mahdollisuudesta, mutta tuon kun luin, niin sukellusoperaatio alkoi näyttää vielä mahdottomammalta. :(

Vierailija kirjoitti:

Pitääkö siis paikkansa, että luolassa olevat pojat eivät osaa uida? Olin jokseenkin toiveikas pelastumisen mahdollisuudesta, mutta tuon kun luin, niin sukellusoperaatio alkoi näyttää vielä mahdottomammalta. :(

Osa osaa uida, osa ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lauttaonnettomuudessa kuoli siellä eilen 60 eikä ketään kiinnosta

Nyt olet asian ytimessä. Thaimaassa on joka vuosi ainakin yksi tuollainen tuhoisa onnettomuus, sitten kauhistellaan viikko, ja mikään ei muutu. Kyse on kehitysmaasta, ihmiset, muistakaa. Ja nämä pojat (ja valmentaja) vielä maalaispoikia. Koulutuksen taso on mitätön, joten ei ole mikään ihme että tällaisia luolajuttuja pääsee käymään.

Nyt Thai-uutiset julkaisevat kuvat poikien kirjeistäkin perheilleen, mikä on oksettavaa. Tämä on tehty maalle ihan tyypilliseksi sensaatio-sirkukseksi, ja tälle palstalle kirjoittelevat ihmiset ovat sen sirkuksen tyypillisiä uhreja.

T. Thaimaassa osan vuodesta asuva

Minä en ainakaan koe olevani tässä mikään uhri. Minulla ei ole tässä uutisointia seuratessa mitään hätää eikä menetettävää. Omituinen näkökulma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

noi pojat on niin söpöjä ja jaksavat hymyillä kaikesta huolimatta! <3

Kyllä! Vaikka heitä taatusti pelottaa. Uutisten mukaan kolme on huonossa kunnossa.

Mua liikuttaa poikien, valmentajan, vanhempien ja vapaaehtoisten osoittama optimismi, rakkaus, kiitollisuus, lohduttaminen ja hyvyys.

Kukaan ei syytä ketään.

Olisiko länsimaisilla opittavaa thaimaalaisesta mentaliteetista?

Noh, Thaimaassa ja muissakin Aasian maissa on vähän sellainen "yes yes" -kulttuuri, että vaikka asiat olisi kuinka pielessä tai ei pystyisi tekemään jotain lupaamansa asiaa niin sitä ei myönnetä, vaan kaikki on aina hyvin ja yes yes. Tietysti ehkä tässä tilanteessa tuo "positiivisuus" voi olla hyvästäkin, mutta muuten se on lähinnä typerä tapa.

Tuo ei ole sama asia.