Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko laillista, että kuntouttavassa työtoiminnassa oleva ohjaaja ja asiakas harrastavat seksiä?
29.06.2018 |
Olen kuntouttavassa työtoiminnassa pajalla ja olen ihastunut ohjaajaani. En halua saattaa häntä pulaan. Eli jos saisin vieteltyä hänet ja juttu tulisi jotenkin ilmi, joutuisiko hän pulaan?
Kommentit (103)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Nuo mainitsemasi tapaukset säädetään rikoslain 20 luvun 5§:ssä rangaistaviksi seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Pointti oli nimenomaan, että näitä tiettyjä harvoja tapauksia lukuun ottamatta ei ole mitään lakia, joka säätelisi aikuisten ihmisten vapaaehtoista panemista. Ohjaajan ja kuntoutujan seksisuhde voi olla tai voi olla olematta ammattietiikan tai hyvän käytännön vastaista (en tiedä, kun en tunne alaa), mutta laitonta se ei missään tapauksessa ole.
Nimenomaan, kyse ei ole hoitosuhteesta. Ohjaaja/työvalmentaja ei ole opettaja eikä lääkäri tai hoitaja, vaan esimies joka ohjaa työntekoa, jakaa työtehtävät, valvoo miten ne on tehty, valvoo että valmentautuja noudattaa työaikoja, työsuojeluasioita jne. Työpajalla on tarkoitus että valmentautuja on mahdollisimman paljon kuin "oikealla työpaikalla" ei hän ole siellä missään hoitosuhteessa. Opettajien ja oppilaiden suhteet on kielletty yleensä suuren ikäeron ja opettajan aseman takia jossa voi vaikuttaa oppilaan arvosanoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minkäikäisiä olette? Kumpi teistä on nainen ja kumpi mies?
Meillä kotikunnassa oli soskutäti, joka seurusteli deekujen ja vaimonhakkaajien kanssa. Jostain syystä hän sai pitää virkansa, ehkä siksi että toinenkin virkasisko ryypiskeli eikä kunnanjohtajatkaan olleet kuivin suin.
Käsittämätöntä. Nykyään saisivat kenkää.
Arvaa arvostiko tuollaista kukaan, ja miten työt hoidettiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Nuo mainitsemasi tapaukset säädetään rikoslain 20 luvun 5§:ssä rangaistaviksi seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Pointti oli nimenomaan, että näitä tiettyjä harvoja tapauksia lukuun ottamatta ei ole mitään lakia, joka säätelisi aikuisten ihmisten vapaaehtoista panemista. Ohjaajan ja kuntoutujan seksisuhde voi olla tai voi olla olematta ammattietiikan tai hyvän käytännön vastaista (en tiedä, kun en tunne alaa), mutta laitonta se ei missään tapauksessa ole.
Entä lääkärillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Noissa tapauksissa psykiatri ja potilas varmaan lopettaa hoitosuhteen ja oppilas siirtyy eri opettajan ryhmään.
Ihan mahdollisia tuollaiset suhteet on ja ihan sallittuja, kun vain sitten toimitaan oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minkäikäisiä olette? Kumpi teistä on nainen ja kumpi mies?
Minä olen 34-vuotias nainen ja hänen ikää en tiedä, veikkaan että noin nelikymppinen.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Kyllä opettajat saavat naida aikuisia oppilaitaan niin paljon kuin lystää. Eikä tuo psykiatri-potilassuhdekaan ole yksiselitteisesti laissa kielletty. Ammattietiikkaa vastaan siinä rikotaan, ei välttämättä rikoslakia. Jos siis todella kyse on täysi-ikäisistä, täysivaltaisista ihmisistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Noissa tapauksissa psykiatri ja potilas varmaan lopettaa hoitosuhteen ja oppilas siirtyy eri opettajan ryhmään.
Ihan mahdollisia tuollaiset suhteet on ja ihan sallittuja, kun vain sitten toimitaan oikein.
Miten voisi muka toimia oikein? Yleensä valtasuhdetta ei niin vain saa purettua ihmisten mielen sopukoista vaikka muutoin olisikin purettu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole laillista
Mistä tiedät?
ApTuollaiset suhteet on laitoksissa, hoitopaikoissa jne kielletty.
Ap kysyi laillisuudesta eikä ap ole laitoksessa taikka hoitopaikassa.
Vierailija kirjoitti:
Onko sillä sormusta?
Ei.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Nuo mainitsemasi tapaukset säädetään rikoslain 20 luvun 5§:ssä rangaistaviksi seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Pointti oli nimenomaan, että näitä tiettyjä harvoja tapauksia lukuun ottamatta ei ole mitään lakia, joka säätelisi aikuisten ihmisten vapaaehtoista panemista. Ohjaajan ja kuntoutujan seksisuhde voi olla tai voi olla olematta ammattietiikan tai hyvän käytännön vastaista (en tiedä, kun en tunne alaa), mutta laitonta se ei missään tapauksessa ole.
Entä lääkärillä?
Johan mä kerroin, mistä pykälästä tuo löytyy, voisit itsekin katsoa finlexistä. :P
Mutta kerrotaan nyt laiskalle:
"Joka asemaansa hyväksikäyttäen taivuttaa sukupuoliyhteyteen tai ryhtymään muuhun seksuaalista itsemääräämisoikeutta olennaisesti loukkaavaan seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi...
henkilön, joka on hoidettavana sairaalassa tai muussa laitoksessa ja jonka kyky puolustaa itseään taikka muodostaa tai ilmaista tahtoaan on sairauden, vammaisuuden tai muun heikkoudentilan vuoksi olennaisesti heikentynyt...
on tuomittava seksuaalisesta hyväksikäytöstä"
Eli lääkäri ei saa asemaansa ja potilaan heikkoa tilaa hyväksikäyttäen taivuttaa potilasta seksiin. Tämä siis koskee sitä psykiatria, muuta lääkäriä tai terveydenhuollon ammattilaista yms. yhtälailla. Sinänsä lääkärin ja potilaan välinen seksisuhde on toki ihan sallittu, kunhan siinä ei ole hyväksikäyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Meillä kotikunnassa oli soskutäti, joka seurusteli deekujen ja vaimonhakkaajien kanssa. Jostain syystä hän sai pitää virkansa, ehkä siksi että toinenkin virkasisko ryypiskeli eikä kunnanjohtajatkaan olleet kuivin suin.
Käsittämätöntä. Nykyään saisivat kenkää.
Arvaa arvostiko tuollaista kukaan, ja miten työt hoidettiin?
Työpajan ohjaaja on täysin eri asia kuin joku sossutäti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Nuo mainitsemasi tapaukset säädetään rikoslain 20 luvun 5§:ssä rangaistaviksi seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Pointti oli nimenomaan, että näitä tiettyjä harvoja tapauksia lukuun ottamatta ei ole mitään lakia, joka säätelisi aikuisten ihmisten vapaaehtoista panemista. Ohjaajan ja kuntoutujan seksisuhde voi olla tai voi olla olematta ammattietiikan tai hyvän käytännön vastaista (en tiedä, kun en tunne alaa), mutta laitonta se ei missään tapauksessa ole.
Entä lääkärillä?
Johan mä kerroin, mistä pykälästä tuo löytyy, voisit itsekin katsoa finlexistä. :P
Mutta kerrotaan nyt laiskalle:
"Joka asemaansa hyväksikäyttäen taivuttaa sukupuoliyhteyteen tai ryhtymään muuhun seksuaalista itsemääräämisoikeutta olennaisesti loukkaavaan seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi...
henkilön, joka on hoidettavana sairaalassa tai muussa laitoksessa ja jonka kyky puolustaa itseään taikka muodostaa tai ilmaista tahtoaan on sairauden, vammaisuuden tai muun heikkoudentilan vuoksi olennaisesti heikentynyt...
on tuomittava seksuaalisesta hyväksikäytöstä"
Eli lääkäri ei saa asemaansa ja potilaan heikkoa tilaa hyväksikäyttäen taivuttaa potilasta seksiin. Tämä siis koskee sitä psykiatria, muuta lääkäriä tai terveydenhuollon ammattilaista yms. yhtälailla. Sinänsä lääkärin ja potilaan välinen seksisuhde on toki ihan sallittu, kunhan siinä ei ole hyväksikäyttöä.
On siis hyväksyttävää panna vastaanotolla hoidollisista syistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Nuo mainitsemasi tapaukset säädetään rikoslain 20 luvun 5§:ssä rangaistaviksi seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Pointti oli nimenomaan, että näitä tiettyjä harvoja tapauksia lukuun ottamatta ei ole mitään lakia, joka säätelisi aikuisten ihmisten vapaaehtoista panemista. Ohjaajan ja kuntoutujan seksisuhde voi olla tai voi olla olematta ammattietiikan tai hyvän käytännön vastaista (en tiedä, kun en tunne alaa), mutta laitonta se ei missään tapauksessa ole.
Opettajan ja oppilaan välisessä seksisuhteessa ei kyllä ole mitään laitonta, suojaikäraja vain on 18. Tietysti kaikki asetelmat yms. otetaan huomioon jos toinen alkaa syyttämään toista jostain. Enkä usko, että lääkärin/terapeutin/hoitajan tai muunkaan ammattiauttajan ja potilaan välistä seksiä on edellä mainittua enempää rajoitettu.
Suurin osa ketjuun vastanneista on kylläitse ihan täyttä laitoskamaa aivotoiminnaltaan. Kaksi täysivaltaista aikuista ihmistä ei muka sais halutessaan nussia/alkaa seurustella, missä te oikein kuvittelette asuvanne?! Miten valtiolla vois olla mitään oikeutta puuttua asiaan?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Nuo mainitsemasi tapaukset säädetään rikoslain 20 luvun 5§:ssä rangaistaviksi seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Pointti oli nimenomaan, että näitä tiettyjä harvoja tapauksia lukuun ottamatta ei ole mitään lakia, joka säätelisi aikuisten ihmisten vapaaehtoista panemista. Ohjaajan ja kuntoutujan seksisuhde voi olla tai voi olla olematta ammattietiikan tai hyvän käytännön vastaista (en tiedä, kun en tunne alaa), mutta laitonta se ei missään tapauksessa ole.
Entä lääkärillä?
Johan mä kerroin, mistä pykälästä tuo löytyy, voisit itsekin katsoa finlexistä. :P
Mutta kerrotaan nyt laiskalle:
"Joka asemaansa hyväksikäyttäen taivuttaa sukupuoliyhteyteen tai ryhtymään muuhun seksuaalista itsemääräämisoikeutta olennaisesti loukkaavaan seksuaaliseen tekoon tai alistumaan sellaisen teon kohteeksi...
henkilön, joka on hoidettavana sairaalassa tai muussa laitoksessa ja jonka kyky puolustaa itseään taikka muodostaa tai ilmaista tahtoaan on sairauden, vammaisuuden tai muun heikkoudentilan vuoksi olennaisesti heikentynyt...
on tuomittava seksuaalisesta hyväksikäytöstä"
Eli lääkäri ei saa asemaansa ja potilaan heikkoa tilaa hyväksikäyttäen taivuttaa potilasta seksiin. Tämä siis koskee sitä psykiatria, muuta lääkäriä tai terveydenhuollon ammattilaista yms. yhtälailla. Sinänsä lääkärin ja potilaan välinen seksisuhde on toki ihan sallittu, kunhan siinä ei ole hyväksikäyttöä.
On siis hyväksyttävää panna vastaanotolla hoidollisista syistä?
No jos lääkäri väittää potilaalle, että panemiselle on hoidollinen peruste, ja potilas on niin sekaisin että sen uskoo, niin tällainen tapaus lienee malliesimerkki rikoslain tarkoittamasta seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Noissa tapauksissa psykiatri ja potilas varmaan lopettaa hoitosuhteen ja oppilas siirtyy eri opettajan ryhmään.
Ihan mahdollisia tuollaiset suhteet on ja ihan sallittuja, kun vain sitten toimitaan oikein.
Siinä voi kyllä psykiatri tai esim. terapeutti joutua lopettamaan alalla työskentelyn jos sekaantuu potilaaseen/asiakkaaseen ja rikosoikeudelliseen vastuuseenkin voi joissain tapauksissa joutua. Eikä tuo opiskelija-opettaja-asiakaan noin yksiselitteinen ole. "Oppilas" muuten tarkoittaa peruskoululaista, joiden kanssa vehtaaminen voi olla opettajalle rangaistavaa silloinkin, kun he ovat yli 16-v.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi luoja!
Missä laissa kuvittelet, että ihmisten panemisia säädellään tuolla tarkkuudella?
Eli jos rautalanka ei riittänyt, niin kyllä on laillista.
Kaipa niitäkin lakeja löytyy. Esim. psykiatrit ei saa naida potilaitaan, tai opettajat oppilaitaan, jne.
Noissa tapauksissa psykiatri ja potilas varmaan lopettaa hoitosuhteen ja oppilas siirtyy eri opettajan ryhmään.
Ihan mahdollisia tuollaiset suhteet on ja ihan sallittuja, kun vain sitten toimitaan oikein.
Siinä voi kyllä psykiatri tai esim. terapeutti joutua lopettamaan alalla työskentelyn jos sekaantuu potilaaseen/asiakkaaseen ja rikosoikeudelliseen vastuuseenkin voi joissain tapauksissa joutua. Eikä tuo opiskelija-opettaja-asiakaan noin yksiselitteinen ole. "Oppilas" muuten tarkoittaa peruskoululaista, joiden kanssa vehtaaminen voi olla opettajalle rangaistavaa silloinkin, kun he ovat yli 16-v.
Miksi joutuisi alalta pois?
Ap
Oletko sinä henkisesti täysin terve eli oikeustoimikelpoinen? Onko ohjaajasi täysin henkisesti terve eli oikeustoimikelpoinen? (varmasti on koska on sinun esimiehesi) Jos sinä teet aloitteen, eikä ohjaajasi sinua painosta tai pakota mihikään omaa esimiesvaltaansa käyttäen, niin tuntuuko sinusta itsestäsi että teette jotain laitonta?
Mahdollisesti se olisi vaivaannuttavaa toisille valmentautujille jos teidän suhde tulisi heille ilmi, kannattaa jättää kaikki henk.koht. ihan sen työpajan ulkopuolelle.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Hyvä tietää että mitään lakia sillä ei rikota.
Ap