Lue keskustelun säännöt.
Suomen uusi luokkajako - mihin kuulut?
18.06.2018 |
"Suomessa on erotettavissa selvästi toisistaan eroavaa luokkaa:
- rikkaat (varakkain 1% väestöstä, tyypillisesti akateeminen loppututkinto, perittyä varallisuutta, kulttuuriharrastuksia, erittäin hyvät ja vaikutusvaltaidet sosiaaliset verkostot)
- hyvätuloiset erityisasiantuntijat (esim. erikoislääkärit, b2b asianajajat, lentokapteenit, apteekkarit, pörssimeklarit; melko paljon varallisuutta, josta suurin osa hankittu omalla työllä ja sijoittamalla)
- keskituloiset korkeakoulutetut (mm. opettajat, proviisorit, optikot ja insinöörit)
-sinnittelevät akateemiset (humanisteja, pienituloisia ma. tutkijoita jne. pienet tulot, hyvä koulutus)
- työläiset (mm. lähihoitajat, sairaanhoitajat, metallityöläiset, konduktöörit, lentoemännät, kokit; kohtuulliset tulot - raskas työ)
-työssäkäyvät köyhät (mm. siivoojat, henk. kohtaiset avustajat, postinjakajat)
-roskaväki (ei kunnon ammattia tai pitkäaikaistyötön, ylipaino, tatuoinnit, kunnan vuokra-asunto)
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tulojen, ammatin ja omaisuuden puolesta hyvätuloiset erityisasiantuntijat, koulutukseltani olen tosin insinööri.
Eiköhän insinöörit kuulu hyvätuloisiin
Ei AP:n luokittelun mukaan. ja palkkani on suurempi kuin 90% insinööreistä, ja yläkvarttiiliin DI:den palkoissakin pääsen reilusti.
APn luokittelussa on selkeitä puutteita
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiesitkö jos palkkasi on yli 41 000 euroa vuodessa nettona, kuulut Suomen rikkaimpaan tulokymmenykseen pääomatulot ja tulonsiirrot mukaanlukien. Eli 90% suomalaisista ansaitsee sinua vähemmän.
Ainakin tilastokeskus kertoo muuta.
Tilastokeskuksen mukaan yli 50 000 euroa vuodessa tienaavia on 12.2%.
Vierailija kirjoitti:
Tiesitkö jos palkkasi on yli 41 000 euroa vuodessa nettona, kuulut Suomen rikkaimpaan tulokymmenykseen pääomatulot ja tulonsiirrot mukaanlukien. Eli 90% suomalaisista ansaitsee sinua vähemmän.
Ei ollut rikas olo, vaikka palkka oli pari vuotta suunnilleen tuota luokkaa.
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tulojen ja koulutuksen perusteella hyvätuloisen erityisasiantuntijan ja hyvinkoulutetun keskituloisen välimaastossa. Mutta olen kyllä ylipainoinen ja tatuoitu, että tiedä nyt sitten tästä.
Kiinnostavaa, että juuri alin luokka on tässä perusteltu nimenomaan ulkonäköön liittyvillä asioilla, mutta muita luokkia ei.
Kiinnostavaa, että minkään luokan kuvauksen kohdalla ei puhuta kulutustottumuksista mitään, vaikka juuri siten länsimainen ihminen nykyään luo identiteettiään ja luokka-asemaansa nykypäivänä. Se, minkä merkkisiä vaatteita käytät, mistä ne ostat, mihin matkustat ja millaisiin asioihin esim. omassa hyvinvoinnissasi käytät rahaa, kertoo paljon luokastasi.
Minusta ihmiset luovat luokka-asemaansa eri tavoin. Koulutettu korostaa koulutustaan, rikas omaisuuttaan, hyväpalkkainen ansioitaan ja nousukas kulutustottumuksiaan.
Onko näistä sitten joku toistaan parempi määritelmä?
Omaisuus ja ansioiden ja koulutuksen ilmentämistavat ovat kaikki kuluttamista. Kulttuuri, media, asuminen, matkustaminen, vaatteet, lasten harrastukset on kaikki kuluttamista. Muut statussignaalit kuten korkeastatuksinen työ vaativat osaltaan kuluttamista, nyky-yhteiskunnassa on keskiluokan paisumisen ja näennäisen tasa-arvon vuoksi kadonnut suora rehellinen ymmärrys siitä, että vaatii rahaa ja sosiaalista pääomaa esiintyä hyvien ansioiden edellyttämällä tavalla. Harvassa on ne tyypit, jotka totaalijunttiudesta tai paskapäisyydestä huolimatta porskuttaa ja menestyy, heistä toki kuullaan muita enemmän, mutta myös paheksutaan koska
"Nousukkaita" meillä ei ole enää ollut moneen kymmenen vuoteen, sen jälkeen kun olennaisesti koko kansasta tuli sukupolven tai parin ajaksi määritelmän täyttäviä. Puhu kaikin mokomin nousukkaista jos omassa suvussasi on vanhaa rahaa. Tai jos tarkoitat jääkiekkoilijoita ja lottovoittajia, mutta he nyt ei ehkä ole merkittävä tekijä yhteiskunnan luokkarakennetta analysoidessa.
Hahaa, asun taloromussa hienostoalueella ja tämä on täynnä nousukkaita!! Täällä asuu myös ns. vanhaa rahaa ero on kuin yö ja päivä! Nousukkaat: katumaasturi, äänekkäitä, mahdollisimman iso talo, luontoarvot ei kiinnosta, mahdollisesti huonokäytöksiä, arvostavat vaan kaikkea uutta, pihalla ei usein muuta kasvillisuutta kun valmiiksi ostettu nurmikkomatto
vanha raha: vaatimattomia, kiinnostuneita kulttuurista, hyväkäytöksisisä ja ottaa muut huomioon, arvostus vanhaa kohtaan, laittavat usein puutarhaa, tässä nyt mitä äkkiseltään tuli mieleen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesitkö jos palkkasi on yli 41 000 euroa vuodessa nettona, kuulut Suomen rikkaimpaan tulokymmenykseen pääomatulot ja tulonsiirrot mukaanlukien. Eli 90% suomalaisista ansaitsee sinua vähemmän.
Ainakin tilastokeskus kertoo muuta.
Tilastokeskuksen mukaan yli 50 000 euroa vuodessa tienaavia on 12.2%.
Olisiko kyseessä brutto, tässä netto, tiedot iltiksesltä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tällä hetkellä insinöörit tekee kovaa nousua sinne hyvätuloisiin. Aika kovia palkkoja maksetaan.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tällä hetkellä insinöörit tekee kovaa nousua sinne hyvätuloisiin. Aika kovia palkkoja maksetaan.
Riippuu ihan alasta, paikkakunnan työtilanteesta ja työkokemuksesta. Ei insinööri keskimäärin mikään suuri herra ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tällä hetkellä insinöörit tekee kovaa nousua sinne hyvätuloisiin. Aika kovia palkkoja maksetaan.
Luulisin että aika suuri osa insinööreistä kuuluu sinne ylimpään tulodesiiliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesitkö jos palkkasi on yli 41 000 euroa vuodessa nettona, kuulut Suomen rikkaimpaan tulokymmenykseen pääomatulot ja tulonsiirrot mukaanlukien. Eli 90% suomalaisista ansaitsee sinua vähemmän.
Ainakin tilastokeskus kertoo muuta.
Tilastokeskuksen mukaan yli 50 000 euroa vuodessa tienaavia on 12.2%.
Olisiko kyseessä brutto, tässä netto, tiedot iltiksesltä
50 000 euron bruttotuloilla keskimääräinen veroprosentti (veroluonteiset maksut mukana) on noin 33%. Näin nettoansioksi jäisi vain 33 500, eli reilusti alle tuon 41 000.
Roskaväkeä. Olen ruma, lihava ja persjalkainen, mutta hyvin onnellinen ja elän hyvää elämää. Enkä vaihtaisi sitä.
Viimeiset 10v olen tehnyt kaikkea kivaa käsilläni, kun hyppäsin oravanpyörästä pois.
Tosin en ole tatuoitu, enkä asu vuokratalossa, vaan kauniissa luonnon helmassa ja veden äärellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Piensijoittaja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen tulojen ja koulutuksen perusteella hyvätuloisen erityisasiantuntijan ja hyvinkoulutetun keskituloisen välimaastossa. Mutta olen kyllä ylipainoinen ja tatuoitu, että tiedä nyt sitten tästä.
Kiinnostavaa, että juuri alin luokka on tässä perusteltu nimenomaan ulkonäköön liittyvillä asioilla, mutta muita luokkia ei.
Kiinnostavaa, että minkään luokan kuvauksen kohdalla ei puhuta kulutustottumuksista mitään, vaikka juuri siten länsimainen ihminen nykyään luo identiteettiään ja luokka-asemaansa nykypäivänä. Se, minkä merkkisiä vaatteita käytät, mistä ne ostat, mihin matkustat ja millaisiin asioihin esim. omassa hyvinvoinnissasi käytät rahaa, kertoo paljon luokastasi.
Minusta ihmiset luovat luokka-asemaansa eri tavoin. Koulutettu korostaa koulutustaan, rikas omaisuuttaan, hyväpalkkainen ansioitaan ja nousukas kulutustottumuksiaan.
Onko näistä sitten joku toistaan parempi määritelmä?
Omaisuus ja ansioiden ja koulutuksen ilmentämistavat ovat kaikki kuluttamista. Kulttuuri, media, asuminen, matkustaminen, vaatteet, lasten harrastukset on kaikki kuluttamista. Muut statussignaalit kuten korkeastatuksinen työ vaativat osaltaan kuluttamista, nyky-yhteiskunnassa on keskiluokan paisumisen ja näennäisen tasa-arvon vuoksi kadonnut suora rehellinen ymmärrys siitä, että vaatii rahaa ja sosiaalista pääomaa esiintyä hyvien ansioiden edellyttämällä tavalla. Harvassa on ne tyypit, jotka totaalijunttiudesta tai paskapäisyydestä huolimatta porskuttaa ja menestyy, heistä toki kuullaan muita enemmän, mutta myös paheksutaan koska
"Nousukkaita" meillä ei ole enää ollut moneen kymmenen vuoteen, sen jälkeen kun olennaisesti koko kansasta tuli sukupolven tai parin ajaksi määritelmän täyttäviä. Puhu kaikin mokomin nousukkaista jos omassa suvussasi on vanhaa rahaa. Tai jos tarkoitat jääkiekkoilijoita ja lottovoittajia, mutta he nyt ei ehkä ole merkittävä tekijä yhteiskunnan luokkarakennetta analysoidessa.
Hahaa, asun taloromussa hienostoalueella ja tämä on täynnä nousukkaita!! Täällä asuu myös ns. vanhaa rahaa ero on kuin yö ja päivä! Nousukkaat: katumaasturi, äänekkäitä, mahdollisimman iso talo, luontoarvot ei kiinnosta, mahdollisesti huonokäytöksiä, arvostavat vaan kaikkea uutta, pihalla ei usein muuta kasvillisuutta kun valmiiksi ostettu nurmikkomatto
vanha raha: vaatimattomia, kiinnostuneita kulttuurista, hyväkäytöksisisä ja ottaa muut huomioon, arvostus vanhaa kohtaan, laittavat usein puutarhaa, tässä nyt mitä äkkiseltään tuli mieleen
Jos se sua ilahduttaa leimata tietyllä tavalla käyttäytyvät ihmiset "nousukkaiksi" jotta pääset tuntemaan jotain ylemmyyttä, niin kaikin mokomin. Mutta jos katsot kaikkia niitä suomalaisia, jotka on omassa suvussaan ensimmäiset tai korkeintaan toiset nykyiseen luokkaansa nousseet, huomaat että kyse on suomalaisten enemmistöstä ja että siksi luonnollisesti valtaosa ei ole mitään kulttuurieliittiä, mutta myös jos katselet kulttuurieliittiä, huomaat että siellä on hyvin suuri osa näitä nousseita.
Kerrot jaottelullasi omista arvoistasi ja ennakkoluuloistasi sen sijaan että olisit löytänyt todellisen olemassaolevan ilmiön jota kuvailet. Ts. puhut paskaa.
2/3-osaa suomalaisista miehistä ja puolet naisista on tuota roskaväkeä: ylipainoisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskituloinen korkeakoulutettu kimpassa työläisen kanssa ja olen ylipainoinen.
Insinööreistä löytyy monen tulotason ihmisiä.
En kuulu noista mihinkään.
Ollaan miehen kanssa amiska käyty kumpikin ja nyt yrittäjinä.
Eli matalasti koulutettuja, molemmilla mielekäs ei mikään ihan älyttömän raskas työ ja tienataan n. 6000-8000e/kk.
Nuo luokat on täysin yksilösidonnaisia ja niistä ei näy perhetausta kuten brittien luokasta näkyy.
Korkeakoulutetun lapsesta voi tulla työtön tai duunari.
Työttömän duunarin lapsesta on mahdollista päästä lääkäriksi tai juristiksi.
Terveisin duunariperheen korkeakoulutettu kersa
Vierailija kirjoitti:
Nuo luokat on täysin yksilösidonnaisia ja niistä ei näy perhetausta kuten brittien luokasta näkyy.
Korkeakoulutetun lapsesta voi tulla työtön tai duunari.
Työttömän duunarin lapsesta on mahdollista päästä lääkäriksi tai juristiksi.
Terveisin duunariperheen korkeakoulutettu kersa
Ilmeisesti kouluttautuminen kannatti, koska täällä sitä mainostat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen ollut noita kaikkia, paitsi ihan rikkaaksi en taida vielä yltää.
Katsotaan onnistuuko.Suurin osa tosissaan taitaa kiertää näitä ryhmiä.
Odotetaan opiskelupaikkaa ja nahkaan on tikattu tatska. Tällöin tehdään jotain hanttihommia paskalla palkalla.Sitten opiskellaan ja valmistutaan. Ensin tehdään vähäpätöisempiä hommia pienehköllä palkalla.
Seuraavaksi urakehitys näyttää ylöspäin ja päästään johtoasemiin ja mahdollisesti bonusten ja osakkeiden piiriin. Rahaa tulee ovista ja ikkunoista.
Sitten jäädään työttömäksi ja luokitellaan paariaksi.
Taas palataan työelämään entistä parempaan asemaan.
Sukua kuolee ja perit kartanon kokoisen maatilan laajoine metsine ja maineen. Oletkin yhtäkkiä yhteiskunnan ylintä kastia.
Sanoisin, että jos suvussasi on kartanon tyylistä varallisuutta, niin tuskin olet missään vaiheessa täysin p.a. Eiköhän vauras suku huolehdi omistaan, ainakin suvun suhteet varmaan avaavat jotain ovia vaikkei rahaa ovista ja ikkunoista ängettäisi.
Tiesitkö jos palkkasi on yli 41 000 euroa vuodessa nettona, kuulut Suomen rikkaimpaan tulokymmenykseen pääomatulot ja tulonsiirrot mukaanlukien. Eli 90% suomalaisista ansaitsee sinua vähemmän.