Lue keskustelun säännöt.
Hyvinvointivaltio voi muuttua rajusti – ”Vapaamatkustus on pian pelkkä muisto”
11.06.2018 |
https://www.verkkouutiset.fi/hyvinvointivaltio-voi-muuttua-rajusti-vapa…
Kannatan oikeistolaisia arvoja, mutta en allekirjoita tuota kirjoitusta. Mikään yhteiskunta ei koostu pelkästään terveistä työtätekevistä nuorista, vaan lähes poikkeuksetta meistä kaikista kasvaa vanhoja ja raihnaisia. Ainoat poikkeukset sitten kuolevat saappaat jalassa työmaalla ja mieluiten heti eläkeiän alettua.
Kommentit (250)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Höpsistä.
Osakkeenomistajat ovat korkeintaan saaneet aikaan lyhytnäköisen kvartaalitalouden, jossa rahastetaan firmat kuiviksi. Tuloksenteko perustuu säästämiseen ja karsimiseen, ei tuottavuuden kasvuun, strategiseen laajentumiseen tai muuhun vastaavaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Ilman osakkeenomistajia tullaan aivan mainiosti toimeen. Sinuna ottaisin vähän selvää millä tavalla yrityksiä nykyään rahoitetaan ennen kuin tulisin tänne jauhamaan tuollaista hevonpaskaa.
Suomi oli suhteellisesti vauraimmillaan nimenomaan silloin kun valtio vielä omisti suuren osan isoista firmoista ja työnantajista. Ei tarvittu osakkeenomistajia siihen. Joskin toki myös yksityisessä omistuksessa olevia yrityksiä täällä oli ja hyvä olla jatkossakin. Muttei se mikään autuaaksitekevä juttu ole.
80-luvulla Suomi saavutti itsensä Ruotsin elintasossa. Olimme oikeasti maailman kärjessä. Nyt olemme jo vuosikymmeniä pudonneet sija sijalta.
Ja kun otetaan lukuun valtion, kuntien ja kotitalouksien massiivinen velkaantuminen, syöksy on reaalisesti ollut vielä paljon hurjempaa. Aikanaan olimme maailman vauraimpia mitättömällä velkamäärällä. Nyt olemme ottaneet paljon syömävelkaa ja silti köyhdymme.
Kiitos kokoomus!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävintä tuossa on se, ettei kyse ole siitä että rahat olisi lopussa, vaan se on tietoinen päätös.
Kokoomuksen johdolla verotusta on laskettu pitkään, ja samalla on purettu hyvinvointia.
Pahoinvointiyhteiskunta on tulossa, se on totta.
Rahat ovat siinä mielessä loppu, että valtio velkaantuu miljardeja joka vuosi vain ylläpitääkseen tätä hyvinvointiyhteiskuntaa. Velkarahaa ei saa loputtomasti joten hyvinvointivaltion alasajo on väkisinkin edessä.
Eikä mikään maa muuten nouse veroja nostamalla, koska suurimmat veronmaksajat muuttavat kevyemmän verotuksen maihin. Näinhän on käynyt jossain määrin jo Suomenkin osalta.
Tuo uudenajan aatelisto pitää murskata perusteellisesti ja konfiskoida nuo omaisuudet valtiolle. Ei sen jonka puolella voimaministeriöiden resurssit ovat tarvitse pyytää mitään vaan voi ottaa kaiken mitä haluaa. Aivan kuten oligarkit jotka luulivat voivansa lahjoa Putinin kun tämä pystyi ottamaan kaiken minkä halusi.
Valitettavasti maailma ei ole niin yksinkertainen kuin luulet. Rikkailla ei ole kaikki omaisuus Suomessa ja tarvittaessa loputkin lähtee muutamalla hiiren klikkauksella. Ja tuskin edes tuollaista tilannetta tulisi, sillä jos joku edes vihjailisi tuollaista aivopierua omaisuuksien konfiskoimisesta niin pääomapako alkaisi välittömästi ja yhteiskunta romahtaisi. Sitten jäljelle jäävät suomalaiset voisivatkin Pohjois-Korean tapaan keräillä käpyjä työleireillä.
Tervemenoa vaan. Ei tuu ikävä. Kyllä mä osaan kalastaa, metsästää ja viljellä jne. ihan itsekin, sekä voisin rakentaa kunnollisen talon, kun kaikenlaiset tyhjäpää tärkeilijät häipyisi tästä maasta.
Kuullostaa oikeastaan aivan loistavalta.
Sinkkumies
Kyllä tuollaisella lökäpöksyllä olisi äitiä ikävä kun 20 asteen pakkaset jatkuvat kolmatta viikkoa ja itse kyhätyssa talonrähjässä pitäisi elää ilman ruokaa ja juoksevaa vettä. Paluu 1600-luvun elintasoon ei ole niin hauskaa kuin houruisessa mielessäsi kuvittelet. Nälkävuosina halla tuhosi sadon ja väki joutui maanteille kerjäämään ruokaa ja kuoli sinne. Se olisi Sinkkumiehelläkin edessä, jos kapitalisti ei järjestäisi suojatyöpaikkaa ja internet -yhteyttä, jossa kirjoitella tuollaisia aivopieruja palstoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Koko systeemi pitäisi modernisoida. Nykyisellään se on yksi iso pyramidihuijaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa sellainen pikku juttu kuin perustuslaki, joka viime kädessä takaa jokaiselle välttämättömän toimeentulon.
Sitä kyllä kannatan, että jokaisen siihen kykenevän tulisi edes pyrkiä parantamaan tilannettaan ja toimeentulotuella elävän ei ole mikään pakko asua Helsingin kantakaupungissa.
Sellaista pikkujuttua kuin perustuslaki voidaan muuttaa ja rukata kunkin ajan vaatimien tarpeiden mukaan. Jos tarve nyt sitä vaatii, voidaan se säädös vaikka korvata toisella tai poistaa kokonaan.
Et muuta ilman 5/6 enemmistöä. Se on vaikea saavuttaa nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävintä tuossa on se, ettei kyse ole siitä että rahat olisi lopussa, vaan se on tietoinen päätös.
Kokoomuksen johdolla verotusta on laskettu pitkään, ja samalla on purettu hyvinvointia.
Pahoinvointiyhteiskunta on tulossa, se on totta.
Rahat ovat siinä mielessä loppu, että valtio velkaantuu miljardeja joka vuosi vain ylläpitääkseen tätä hyvinvointiyhteiskuntaa. Velkarahaa ei saa loputtomasti joten hyvinvointivaltion alasajo on väkisinkin edessä.
Eikä mikään maa muuten nouse veroja nostamalla, koska suurimmat veronmaksajat muuttavat kevyemmän verotuksen maihin. Näinhän on käynyt jossain määrin jo Suomenkin osalta.
Voi voi, lopetetaan yritystuet ja myydään eduskunnan torkkupeitot pois (sori siitä, Juhana). Kyllä tässä maassa rahaa on.
Paljonko rahaa luulisit torkkupeitoista tulevan? Ja yritystukia pitäisikin karsia, mutta säästöt eivät ole 1:1 suhteessa, sillä osalle yrityksistä annetaan tukea sen takia että työllistävät Suomessa ja osa yrityksistä muuttaisi kokonaan ulkomaille. Joka tapauksessa työttömyys kasvaisi ja se söisi osan saavutetuista säästöistä.
En luule vaan tiedän, että jos torkkupeitot saataisiin myytyä ostohinnalla, siitä tulisi 25 400 euroa. Kyllä sillä jotain työttömien hyväksi tehtäisiin, jos haluttaisiin. Mutta se heittohan oli – kuten muut paitsi sinä tajusivat – sarkasmia.
Yritystuet vääristävät kilpailua ja tekevät yrityksistä veronmaksajien rahoilla tekeviä lusmubisneksiä. Eikö Suomen pitäisi noudattaa vapaan markkinatalouden sääntöjä myös? Mikä talous sellainen on jossa yritykset pitävät veronmaksajaa kurkusta kiinni? En usko sellaisen bisnekseen tulevaisuuteen.
25 400 euroa, fantastista! Sillähän saataisiin jokaiselle työttömälle 0,06 euroa, yhden kerran. Välillä ihmetyttää millä kompetenssilla täällä ihmiset kirjoittelevat, eikä syy-seuraus -suhteistakaan mitään käsitystä (kuten tuosta yritystukikommentista huomaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa sellainen pikku juttu kuin perustuslaki, joka viime kädessä takaa jokaiselle välttämättömän toimeentulon.
Sitä kyllä kannatan, että jokaisen siihen kykenevän tulisi edes pyrkiä parantamaan tilannettaan ja toimeentulotuella elävän ei ole mikään pakko asua Helsingin kantakaupungissa.
Sellaista pikkujuttua kuin perustuslaki voidaan muuttaa ja rukata kunkin ajan vaatimien tarpeiden mukaan. Jos tarve nyt sitä vaatii, voidaan se säädös vaikka korvata toisella tai poistaa kokonaan.
Et muuta ilman 5/6 enemmistöä. Se on vaikea saavuttaa nykyään.
Troikka pakottaa eduskunnan muuttamaan 5/6 enemmistöllä perustuslain siinä vaiheessa kun valtio ei saa enää velkarahaa. Muuten pelastuspaketteja ei tule.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole vastuunpakoilusta, vaan koulutus- ja työmarkkinoiden vinoutumasta. Yliopistot ja alemmat koulutuslaitokset kouluttavat ihmisiä liikaa eri aloille. Tästä ei voida laittaa vastavalmistuneita kärsimään.
Tämähän oli mielenkiintoinen ajatus. Jos joku (valtio tässä tapauksessa) mahdollistaa jotain niin se ei ole ihmisen itsensä vika jos hän tarttuu tarjoukseen.
Analogiana, jos valtio mahdollistaa viinan juonnin niin ei se ole ihmisen itsensä vika jos hän juo joka päivä.
Ei tuossa sun heitossa ole kyse analogiasta. Eihän viinanjuominen ole verrattavissa mitenkään ammatillisen koulutuksen hankkimiseen. Heikkotasoista argumentointia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ikävintä tuossa on se, ettei kyse ole siitä että rahat olisi lopussa, vaan se on tietoinen päätös.
Kokoomuksen johdolla verotusta on laskettu pitkään, ja samalla on purettu hyvinvointia.
Pahoinvointiyhteiskunta on tulossa, se on totta.
Rahat ovat siinä mielessä loppu, että valtio velkaantuu miljardeja joka vuosi vain ylläpitääkseen tätä hyvinvointiyhteiskuntaa. Velkarahaa ei saa loputtomasti joten hyvinvointivaltion alasajo on väkisinkin edessä.
Eikä mikään maa muuten nouse veroja nostamalla, koska suurimmat veronmaksajat muuttavat kevyemmän verotuksen maihin. Näinhän on käynyt jossain määrin jo Suomenkin osalta.
Tuo uudenajan aatelisto pitää murskata perusteellisesti ja konfiskoida nuo omaisuudet valtiolle. Ei sen jonka puolella voimaministeriöiden resurssit ovat tarvitse pyytää mitään vaan voi ottaa kaiken mitä haluaa. Aivan kuten oligarkit jotka luulivat voivansa lahjoa Putinin kun tämä pystyi ottamaan kaiken minkä halusi.
Valitettavasti maailma ei ole niin yksinkertainen kuin luulet. Rikkailla ei ole kaikki omaisuus Suomessa ja tarvittaessa loputkin lähtee muutamalla hiiren klikkauksella. Ja tuskin edes tuollaista tilannetta tulisi, sillä jos joku edes vihjailisi tuollaista aivopierua omaisuuksien konfiskoimisesta niin pääomapako alkaisi välittömästi ja yhteiskunta romahtaisi. Sitten jäljelle jäävät suomalaiset voisivatkin Pohjois-Korean tapaan keräillä käpyjä työleireillä.
Tervemenoa vaan. Ei tuu ikävä. Kyllä mä osaan kalastaa, metsästää ja viljellä jne. ihan itsekin, sekä voisin rakentaa kunnollisen talon, kun kaikenlaiset tyhjäpää tärkeilijät häipyisi tästä maasta.
Kuullostaa oikeastaan aivan loistavalta.
Sinkkumies
Kyllä tuollaisella lökäpöksyllä olisi äitiä ikävä kun 20 asteen pakkaset jatkuvat kolmatta viikkoa ja itse kyhätyssa talonrähjässä pitäisi elää ilman ruokaa ja juoksevaa vettä. Paluu 1600-luvun elintasoon ei ole niin hauskaa kuin houruisessa mielessäsi kuvittelet. Nälkävuosina halla tuhosi sadon ja väki joutui maanteille kerjäämään ruokaa ja kuoli sinne. Se olisi Sinkkumiehelläkin edessä, jos kapitalisti ei järjestäisi suojatyöpaikkaa ja internet -yhteyttä, jossa kirjoitella tuollaisia aivopieruja palstoille.
Se on muuten erikoista, että joillakin ihmisillä on haave erakoitua jonnekin korven keskellä, vaikka esim. talvella se olisi aivan järjetöntä touhua ja hengenlähtökään ei varmaan olisi kaukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Ilman osakkeenomistajia tullaan aivan mainiosti toimeen. Sinuna ottaisin vähän selvää millä tavalla yrityksiä nykyään rahoitetaan ennen kuin tulisin tänne jauhamaan tuollaista hevonpaskaa.
No kerrohan esimerkki miten niillä sinun nykyisillä keinoilla kehitysyhtiöstä tuotantoyhtiöksi muuttuva yritys kerää vaikka tarvitsemansa 30 miljoonaa euroa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Ilman osakkeenomistajia tullaan aivan mainiosti toimeen. Sinuna ottaisin vähän selvää millä tavalla yrityksiä nykyään rahoitetaan ennen kuin tulisin tänne jauhamaan tuollaista hevonpaskaa.
Suomi oli suhteellisesti vauraimmillaan nimenomaan silloin kun valtio vielä omisti suuren osan isoista firmoista ja työnantajista. Ei tarvittu osakkeenomistajia siihen. Joskin toki myös yksityisessä omistuksessa olevia yrityksiä täällä oli ja hyvä olla jatkossakin. Muttei se mikään autuaaksitekevä juttu ole.
80-luvulla Suomi saavutti itsensä Ruotsin elintasossa. Olimme oikeasti maailman kärjessä. Nyt olemme jo vuosikymmeniä pudonneet sija sijalta.
Niin, ei ollut kilpailua, valtion yritykset toimivat lähinnä monopolina ja vientiä oli vain neukkuihin. Ei kanna pitkälle sellainen toiminta ja se nähtiin kun ainut markkina romahti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Koko systeemi pitäisi modernisoida. Nykyisellään se on yksi iso pyramidihuijaus.
Varmaan pystyt perustelemaab väitteesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa sellainen pikku juttu kuin perustuslaki, joka viime kädessä takaa jokaiselle välttämättömän toimeentulon.
Sitä kyllä kannatan, että jokaisen siihen kykenevän tulisi edes pyrkiä parantamaan tilannettaan ja toimeentulotuella elävän ei ole mikään pakko asua Helsingin kantakaupungissa.
Sellaista pikkujuttua kuin perustuslaki voidaan muuttaa ja rukata kunkin ajan vaatimien tarpeiden mukaan. Jos tarve nyt sitä vaatii, voidaan se säädös vaikka korvata toisella tai poistaa kokonaan.
Et muuta ilman 5/6 enemmistöä. Se on vaikea saavuttaa nykyään.
Troikka pakottaa eduskunnan muuttamaan 5/6 enemmistöllä perustuslain siinä vaiheessa kun valtio ei saa enää velkarahaa. Muuten pelastuspaketteja ei tule.
Eiköhän se ole parempi, että on siirrytty takaisin omaan suvereeniin valuuttaan jo kauan ennen kuin mitään tuollaista tapahtuu. Tänne ei mitään ulkkareita oteta päättämään Suomen asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa sellainen pikku juttu kuin perustuslaki, joka viime kädessä takaa jokaiselle välttämättömän toimeentulon.
Sitä kyllä kannatan, että jokaisen siihen kykenevän tulisi edes pyrkiä parantamaan tilannettaan ja toimeentulotuella elävän ei ole mikään pakko asua Helsingin kantakaupungissa.
Sellaista pikkujuttua kuin perustuslaki voidaan muuttaa ja rukata kunkin ajan vaatimien tarpeiden mukaan. Jos tarve nyt sitä vaatii, voidaan se säädös vaikka korvata toisella tai poistaa kokonaan.
Et muuta ilman 5/6 enemmistöä. Se on vaikea saavuttaa nykyään.
Troikka pakottaa eduskunnan muuttamaan 5/6 enemmistöllä perustuslain siinä vaiheessa kun valtio ei saa enää velkarahaa. Muuten pelastuspaketteja ei tule.
Sitten uhataan hakea Putinilta rahoitusta ja troikka myöntyy antamaan pelastuspakettinsa ilman muutoksia.
Näin se on tuolla muuallakin näyttänyt viime aikoina menevän.
Röyhkeät ne porskuttaa maidenkin tasolla. Suomen pitäisi päästä irti lammasmaisuudestaan ja tajuta potentiaalinsa. USA/NATO/EU maksaa vaikka hunajaa, että Suomi pysyy loitolla idästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Ilman osakkeenomistajia tullaan aivan mainiosti toimeen. Sinuna ottaisin vähän selvää millä tavalla yrityksiä nykyään rahoitetaan ennen kuin tulisin tänne jauhamaan tuollaista hevonpaskaa.
No kerrohan esimerkki miten niillä sinun nykyisillä keinoilla kehitysyhtiöstä tuotantoyhtiöksi muuttuva yritys kerää vaikka tarvitsemansa 30 miljoonaa euroa.
Marssii pankkiin.
Vierailija kirjoitti:
Jos kuvitellaan, että puiston siivouksesta maksetaan vaikka 1600e kuussa, niin eikö työttömät voisi sitten tehdä sitä vaikka 3-4 pvä viikko. Eikö se ole silloin linjassaan sen kanssa, että paljonko saa rahaa. Jos yli tonninkin saa, niin tuommoinen 3½ päivää siivousta / vko, olisi ihan sopiva hinta yli 1000 eurosta rahaa.
Sinkkumies
Tässä on hyvä esimerkki puutteellisesta logiikasta.
Eihän työttömyysongelmaa yhteiskunnan eikä yksilön kannalta ratkaise se, että työttömät pakotettaisiin tienaamaan työn puutteesta saamansa korvaus tekemällä jotain hanttihommia. Lauseen monimutkaisuus osoittaa jo sen, miten kiero koko ajatus itsessään on.
Lisäksi ehdotus ei edes toimi. Tuntipalkka sinänsä on hyvä, arviolta 10 e/h, mutta koska he tekisivät töitä, pitäisi työnantajan saada jostain rahaa vakuutuksin. Joten heille pitäisikin maksaa vähemmän tai sitten valtion tukea työnantajaa.
Muutenkaan ehdotus ei toimi. Esim. puistotyöntekijöitä on töissä normaaleissa työsuhteissa. Varmasti heidän osaltaan työmarkkinat romahtaisivat, jos työttömiä saisi ilmaiseksi töihin.
Ja mitä itua on pistää vaikkapa työtön it-insinööri tai markkinointialan tradenomi puistotyöhön? Miten se edistäisi heidän työllistymistään omalla alallaan? Päinvastoin, hehän eivät puistotyön takia pystyisi hakemaan oman alansa työpaikkoja eikä käydä työpaikkahaastatteluissa.
Tästä pienestä analyysistä jo näkee ettei tuollaisia ajatuksia heittelevä ole todellakaan ajatellut asiaa edes puoliväliin, saati loppuun asti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ihmeen pakko se on esim. taloyhtiöissä maksaa nurmikoiden hoidoista satoja euroja kesässä, kun ne voidaan ajaa sammaleelle. (tai hiekoittaa)
Ei mua kiinnostaisi muutenkaan kuunnella yhtään ylimääräistä jonkun ruohonleikkurin pärinää, jos olen esim. tullut iltavuorosta ja yritän aamulla nukkua.
Sinkkumies
Sehän on oma valintasi missä asut. Voit muuttaa vaikka telttaan. Tai rakennuttaa oman taloyhtiösi, missä ei keikata nurmikkoa. Kaikkihan on vain valintoja teille oman onnen sepille.
Niinpä! Sinkkumies puhui itsensä pussiin :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tutkimusket sanova: suomalaisten yhteenlaskettu varallisuus ei ole kasvanut, vaan säilyttänyt tasonsa. Samaan aikaan rikkaimmat rikkaat ovat rikkaampia kuin koskaan ennen. Eli väite jostain rikkaista koko taluden vetureina, innovaattoreina jne on ihan potaskaa Suomen kohdalla. Mitään uutta varallisuutta eivät ole maahan saaneet, vaan rikastumisensa perustuu entistäkin härskimpään keskiuokan ja köyhien riistoon.
Ehrnrooth puhuu toisten kustannuksella eläväistä vapaamatkustajista. Eli varmaankin siitä kuinka omistajat, ylin johto ja osakkeenomaistajat lepäilevät aurinkotuloleissaan sillä välin kun alaiset tekevät tuloksen?
Ilman osakkeenomistajia ei olisi koko firmaa, eikä työpaikkoja. Osakkeenomistajat ovat rahoittamalla mahdollistaneet yriryksen kehityksen ja ovat saaneet rahojaan vastaan palan yritystä omistukseensa.
Miksi tämä on niin vaikeaa joidenkin ymmärtää. Voitte ostaa ihan niin paljon osakkeita kui haluatte ja sitten nauttia "muhkeista" osingoista
Olet oikeassa, mutta kerro kuinka monta menestyvää yritystä tunnet, jolla ei ole ainuttakaan työntekijää tai ei ainakaan koulutettuja työntekijöitä? Joka toimii täysin itse rahoittamallaan infrastruktuurilla? Ei saa minkäälaisia valtion tukia toimintaansa?
Aivan, ei yksikään. Joten osakkeenomistajat eivät ole ainoa taho, joka mahdollistaa yrityksen toiminnan.
Onko Ruotsissa sama meininki?