Harmi ettei kielten opiskelusta osata keskustella
Olen kaksikielisen perheen hyvin ruotsia puhuva suomenkielinen puoliso. Tykkään puhua ruotsia, tykkään pohjoismaista ja arvostan Suomen kaksikielisyyttä.
En silti pidä pakollista ruotsin/Suomen opiskelua kaikilla kouluasteilla järkevänä.
Kielitaito maassa levenisi jos olisi enemmän valinnanmahdollisuuksia.
Ruotsin valinneet hyötyisivät, saksan valinneet hyötyisivät, kiinan valinneet hyötyisivät jne. Englanti sopii nykymaailmassa pakolliseksi.
Asiallista keskustelua, please.
Kommentit (36)
Minä en jaksa tätä pakkoruotsi-jankkausta. Itse puhun sujuvasti muutamia muita eurooppalaisia kieliä ja tarvitsen niitä työssäni joka päivä toisin kuin tuota maamme kakkoskieltä.
Vierailija kirjoitti:
Minä en jaksa tätä pakkoruotsi-jankkausta. Itse puhun sujuvasti muutamia muita eurooppalaisia kieliä ja tarvitsen niitä työssäni joka päivä toisin kuin tuota maamme kakkoskieltä.
Ajattele että suomalaiset ovat joutuneet kärsimään eivät jankkauksesta, vaan ihan pakkoruotsin rasitteesta ym. opiskelemisesta jo satoja vuosia ja sen aiheuttamasta syrjinnästä.
Pakkoruotsista jankkaaminen on ajankohtaista juuri niin kauan kuin pakkoruotsi on olemassa.
Kielipolitiikka on valitettavasti puoluepolitiikkaa.
Rkp- ihmiset kokee että heitä vihataan jos halutaan opiskella muuta kuin heidän kieltään.
Jos on vapaan kielivalinnan kannalla on automaattisesti tollo Persu.
Itse olen kansainvälisesti orientoitunut akateeminen liberaali ja pidän maamme kapeaa kielipolitiikkaa valitettavan.
Ei sitä voi keskustella niin pitkään kuin pakkoruotsin vastustajat leimataan suvaitsemattomiksi junteiksi, vaikka juuri he kannattavat suurten kansainvälisten kielten opiskelua ruotsin sijasta.
Kiinnostaisi, millä tavalla kielten osaaminen levenisi, jos pakkoruotsi otettaisiin pois. Ruotsi on niin helppo kieli, ettei se taatusti ole kenenkään kieliä osaavan osaamisesta pois. Jos taas ei osaa edes ruotsia, tuskin oppii, tai haluaa edes opetella, mitään muutakaan kieltä. Puhumattakaan siitä, että miten ruotsin tilalle muka tulevien kielten opetus järjestettäisiin. Omalla ala-asteella ei aikoinaan voinut valita edes muuta pitkää kieltä kuin englannin, kun ei ollut tarpeeksi kiinnostuneita. Jos ei saksalle, ranskalle tai venäjälle löydy tarpeeksi mielenkiintoa, mistä ihmeestä sitä löytyisi vielä useammalle kielelle?
Niin, oikeastaan ruotsin pakollisuutta vastustavat usein juuri vieraitten kielten harrastajat.
Kielten osaaminen monipuolistuu siten että esim pakollisen englannin lisäksi voi valita muutaman kielen valikosta. Tietysti pienissä kouluissa valinta mahdollisuudet ovat vähäisemmät.
Mutta köyhää on tämä nykyinen suomi,ruotsi,englantikuvio.
Olen ruotsin, englannin ja suomen lisäksi opiskellut koulussa myös ranskaa ja espanjaa sekä hieman saksaa.
Yliopistossa olen lisäksi opiskellut latinaa ja arabiaa.
Muualla olen kursseilla opiskellut italiaa. Tanskaa ja norjaa ymmärrän lukea ruotsin perusteella. Hieman venäjääkin ja portugalia olen opiskellut itse.
Kaikki tämä vaikka olen lukenut useamman vuoden pakkoruotsia ja myös pakkosuomea (!) koulussa.
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi, millä tavalla kielten osaaminen levenisi, jos pakkoruotsi otettaisiin pois. Ruotsi on niin helppo kieli, ettei se taatusti ole kenenkään kieliä osaavan osaamisesta pois. Jos taas ei osaa edes ruotsia, tuskin oppii, tai haluaa edes opetella, mitään muutakaan kieltä. Puhumattakaan siitä, että miten ruotsin tilalle muka tulevien kielten opetus järjestettäisiin. Omalla ala-asteella ei aikoinaan voinut valita edes muuta pitkää kieltä kuin englannin, kun ei ollut tarpeeksi kiinnostuneita. Jos ei saksalle, ranskalle tai venäjälle löydy tarpeeksi mielenkiintoa, mistä ihmeestä sitä löytyisi vielä useammalle kielelle?
Ruotsin kieli ei ole helppo kieli eikä kielen opiskelussa ole helppous tärkeää vaan kielen oppimisen motivaatio. Turhan kielen opiskelu ei motivoi eikä ruotsin kielestä hyödy kuin pieni osa. Ihmiset haluavat hyötyä opiskelemistaan kielistä eikä ruotsin kieli tuo hyötyä samalla tavalla kuin sivistyskielien opiskeleminen.
Ruotsinkielisten asenne suomalaisia kohtaan on sen lisäksi syrjivä ja pakkoruotsi lisää ruotsinkielien ylimielisyyttä suomalaisia kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Olen ruotsin, englannin ja suomen lisäksi opiskellut koulussa myös ranskaa ja espanjaa sekä hieman saksaa.
Yliopistossa olen lisäksi opiskellut latinaa ja arabiaa.
Muualla olen kursseilla opiskellut italiaa. Tanskaa ja norjaa ymmärrän lukea ruotsin perusteella. Hieman venäjääkin ja portugalia olen opiskellut itse.
Kaikki tämä vaikka olen lukenut useamman vuoden pakkoruotsia ja myös pakkosuomea (!) koulussa.
Paljon omet opiskellut mutta mitään kieltä et osaa kunnolla.
Älä itsestäsi kukaan ei ole kiinnostunut sinusta.
Etä- ja virtuaalopetus yleistyy koko ajan. Sitä kautta saadaan pienimpiinkin kouluihin isohko kielipaletti. Lisäksi moni ruotsin opettaja osaa muitakin kieliä kuin vain sitä ruotsia, jopa omassa pikkukoulussa olisi ollut mahdollisuus opiskella saksaa, ranskaa ja venäjää (ruotsin opettajan kursseja) mutta ei tullut ryhmiä.
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi, millä tavalla kielten osaaminen levenisi, jos pakkoruotsi otettaisiin pois. Ruotsi on niin helppo kieli, ettei se taatusti ole kenenkään kieliä osaavan osaamisesta pois. Jos taas ei osaa edes ruotsia, tuskin oppii, tai haluaa edes opetella, mitään muutakaan kieltä. Puhumattakaan siitä, että miten ruotsin tilalle muka tulevien kielten opetus järjestettäisiin. Omalla ala-asteella ei aikoinaan voinut valita edes muuta pitkää kieltä kuin englannin, kun ei ollut tarpeeksi kiinnostuneita. Jos ei saksalle, ranskalle tai venäjälle löydy tarpeeksi mielenkiintoa, mistä ihmeestä sitä löytyisi vielä useammalle kielelle?
Kerroit juuri itse kuin pakkoruotsi haittaa suomalaisten kielten oppimista.
Jos koulu ei pystynyt järjestämään kuin pitkän englannin oppilailleen se nimenomaan johtui siitä että pakkoruotsia ei voinut jättää pois. Kun pakkoruotsi voidaa jättää pois saadaan varat käytettyä johonkin muuhun tärkeämpään kieleen.
Vierailija kirjoitti:
Olen ruotsin, englannin ja suomen lisäksi opiskellut koulussa myös ranskaa ja espanjaa sekä hieman saksaa.
Yliopistossa olen lisäksi opiskellut latinaa ja arabiaa.
Muualla olen kursseilla opiskellut italiaa. Tanskaa ja norjaa ymmärrän lukea ruotsin perusteella. Hieman venäjääkin ja portugalia olen opiskellut itse.
Kaikki tämä vaikka olen lukenut useamman vuoden pakkoruotsia ja myös pakkosuomea (!) koulussa.
Kyllähän kieliä voi opiskella ihan vaikka kuinka paljon, mutta useimmille meistä kaksi vierasta kieltä on jo saavutus. Ja valitettavasti ne ovat useimmiten ruotsi ja englanti. Esim. Ruotsissa pakollisen englannin lisäksi on paljon enemmän vaihtelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ruotsin, englannin ja suomen lisäksi opiskellut koulussa myös ranskaa ja espanjaa sekä hieman saksaa.
Yliopistossa olen lisäksi opiskellut latinaa ja arabiaa.
Muualla olen kursseilla opiskellut italiaa. Tanskaa ja norjaa ymmärrän lukea ruotsin perusteella. Hieman venäjääkin ja portugalia olen opiskellut itse.
Kaikki tämä vaikka olen lukenut useamman vuoden pakkoruotsia ja myös pakkosuomea (!) koulussa.
Paljon omet opiskellut mutta mitään kieltä et osaa kunnolla.
Älä itsestäsi kukaan ei ole kiinnostunut sinusta.
Sulla on aika hoono soomi, en ymmärtänyt sun viestiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi, millä tavalla kielten osaaminen levenisi, jos pakkoruotsi otettaisiin pois. Ruotsi on niin helppo kieli, ettei se taatusti ole kenenkään kieliä osaavan osaamisesta pois. Jos taas ei osaa edes ruotsia, tuskin oppii, tai haluaa edes opetella, mitään muutakaan kieltä. Puhumattakaan siitä, että miten ruotsin tilalle muka tulevien kielten opetus järjestettäisiin. Omalla ala-asteella ei aikoinaan voinut valita edes muuta pitkää kieltä kuin englannin, kun ei ollut tarpeeksi kiinnostuneita. Jos ei saksalle, ranskalle tai venäjälle löydy tarpeeksi mielenkiintoa, mistä ihmeestä sitä löytyisi vielä useammalle kielelle?
Kerroit juuri itse kuin pakkoruotsi haittaa suomalaisten kielten oppimista.
Jos koulu ei pystynyt järjestämään kuin pitkän englannin oppilailleen se nimenomaan johtui siitä että pakkoruotsia ei voinut jättää pois. Kun pakkoruotsi voidaa jättää pois saadaan varat käytettyä johonkin muuhun tärkeämpään kieleen.
En. Ryhmien järjestämättömyys ei johtunut resursseista vaan siitä, että oppilaita, jotka halusivat valita jonkin muun kuin englannin oli kokonaista 5kpl ja nekin jakautuivat kolmen kielen välille. 1-2 oppilaan kurssit mahdollistavia resursseja ei millään pakkoruotsin poistolla saada.
Ruotsin poistaminen ei muuta kielten kannalta muuta kuin sen, että porukka ei osaa ruotsia. Jos ei ruotsi suju, ei suju muukaan kieli ja opiskellaan jotain ihan muuta ainetta tai jos on pakko valita tilalle joku kieli niin englantia. Ja se ei todellakaan laajenna osattuja kieliä millään tavalla.
suomi voi pysyä kaksikielisenä maana, mutta pakkoruotsi pitäisi jättää pois. kyllä ihmiset sitä vielä opiskelee kun toisena vaihtoehtona on matikka lukiossa, mutta kielistä pitäisi vain saada bonus töissä jos sitä ihan oikeasti pitää käyttää. niin kauan kun ruotsi on PAKKOruotsi niin kaikki tosiaan vihaa sitä senkin takia.
Kuinka moni todistetusti on jättänyt opiskelematta muita kieliä pakkoruotsin takia?
Itse en usko että monikaan.
Onhan meillä ollut pakkosuomea opiskellut ruotsinkielinen ulkoministeri, joka silti puhuu sujuvasti englantia, saksaa ja ranskaa. Ei näytä pakkosuomi hirveästi vaivanneen hänen kieltenoppimista.
Onkohan ongelma vain suomalaisten korvien välissä. Jossain muussa maassa se, että saa ilmaiseksi opiskella peruskoulussa jotain vierasta kieltä, olisi monelle bonusta. Vain Suomessa sekin on käännetty itkun ja hammastenkiristyksen aiheeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaisi, millä tavalla kielten osaaminen levenisi, jos pakkoruotsi otettaisiin pois. Ruotsi on niin helppo kieli, ettei se taatusti ole kenenkään kieliä osaavan osaamisesta pois. Jos taas ei osaa edes ruotsia, tuskin oppii, tai haluaa edes opetella, mitään muutakaan kieltä. Puhumattakaan siitä, että miten ruotsin tilalle muka tulevien kielten opetus järjestettäisiin. Omalla ala-asteella ei aikoinaan voinut valita edes muuta pitkää kieltä kuin englannin, kun ei ollut tarpeeksi kiinnostuneita. Jos ei saksalle, ranskalle tai venäjälle löydy tarpeeksi mielenkiintoa, mistä ihmeestä sitä löytyisi vielä useammalle kielelle?
Kerroit juuri itse kuin pakkoruotsi haittaa suomalaisten kielten oppimista.
Jos koulu ei pystynyt järjestämään kuin pitkän englannin oppilailleen se nimenomaan johtui siitä että pakkoruotsia ei voinut jättää pois. Kun pakkoruotsi voidaa jättää pois saadaan varat käytettyä johonkin muuhun tärkeämpään kieleen.
En. Ryhmien järjestämättömyys ei johtunut resursseista vaan siitä, että oppilaita, jotka halusivat valita jonkin muun kuin englannin oli kokonaista 5kpl ja nekin jakautuivat kolmen kielen välille. 1-2 oppilaan kurssit mahdollistavia resursseja ei millään pakkoruotsin poistolla saada.
Ruotsin poistaminen ei muuta kielten kannalta muuta kuin sen, että porukka ei osaa ruotsia. Jos ei ruotsi suju, ei suju muukaan kieli ja opiskellaan jotain ihan muuta ainetta tai jos on pakko valita tilalle joku kieli niin englantia. Ja se ei todellakaan laajenna osattuja kieliä millään tavalla.
ja mitä siinä siis hävitään? ne jotka osaa kieliä saa niistä edut, ne jotka ei osaa ei saa. erona vaan se että ne jotka ei osaa kieliä voi tosiaan keskittyä johonkin toiseen aineeseen rauhassa.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka moni todistetusti on jättänyt opiskelematta muita kieliä pakkoruotsin takia?
Itse en usko että monikaan.
Onhan meillä ollut pakkosuomea opiskellut ruotsinkielinen ulkoministeri, joka silti puhuu sujuvasti englantia, saksaa ja ranskaa. Ei näytä pakkosuomi hirveästi vaivanneen hänen kieltenoppimista.
Onkohan ongelma vain suomalaisten korvien välissä. Jossain muussa maassa se, että saa ilmaiseksi opiskella peruskoulussa jotain vierasta kieltä, olisi monelle bonusta. Vain Suomessa sekin on käännetty itkun ja hammastenkiristyksen aiheeksi.
se että sitä ei saa valita on se ongelma.
Pakkoruotsin perustelut ovat aina virheelllisiä tai jotain mielipiteitä ilman perusteluja.
Pakkoruotsi lla pidetään suomalaiset köyhempinä kuin ruotsalaiset aina ja ikuisesti. Emme onnistu kilpailemaan Ruotsin kanssa niin kauan kuin meillä on pakkoruotsi ja kaksikielisyys rasitteena.