Lue keskustelun säännöt.
Onko ripari pakollinen?
03.06.2018 |
Siis jossakin muodossa pakollinen asia käydä läpi?
Kommentit (86)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain konfirmoitu voi olla lapsen kummi, eli se rippikoulu on käytävä tavalla tai toisella.
Näin menee virallisesti.
Ehtoollisella käyminen ei vaadi rippikoulua, eikä kirkkoon kuulumista, mutta onhan ne tietysti hyväksi jos kristinuskon tunnustaa omakseen.
Konfirmoitu voi myös asettua ehdolle seurakunnan luottamustoimeen, mielellään se rippikoulu on siis käytynä edelleen. Jos olet luottamustoimeen päässyt ilman rippikoulun käymistä niin joku on tehnyt virheen.
Samoin kirkon virkoihin pääsyn edellytyksenä on kirkkoon kuuluminen ja osaan jopa tuo rippikoulukin.
Jos nyt on noussut liian korkealle tuo kynnys lähteä rippikoululeirille niin yhteyttä pappiin ja nuorisotyöntekijään. Nuorelle löytyisi apua ja keskusteluun mahdollisuus, ihan noin vain en neuvoisi asiaa jättämään.
Terveisin seurakunnan nuorisotyöntekijä
Siis minä, se seurakunnan luottamushenkilö, olen kyllä käynyt rippikoulun, eli ei tässä ole virheitä kukaan tehnyt. Mutta miksi sitten missään kelpoisuusehdoissa ei ole mainintaa rippikoulun käymisestä? On vain oltava seurakunnan jäsen.
Mihin kirkon virkoihin on edellytyksenä rippikoulun käyminen?
En ole tuo, jolta kysyit, mutta periaatteessa kaikki yli 15v kirkkoon kuuluvat ovat rippikoulun käyneitä. Rupesin tässä itse pohtimaan, että kun yli 15 vuotiaan kirkkoon liittymisen ehtona on rippikoulun käyminen, niin mites, jos on kuulunut kirkkoon lapsena saadun kasteen myötä, niin erotetaanko, jos ei käy rippikoulua, ilmeisesti ei. Mutta liittyminen aikuisena edellyttää rippikoulua.
Tuosta virantäytöstä oli hiljakkoin joku uutinen, että voidaanko kaikkiin virkoihin vaatia srk jäsenyyttä, vai onko se syrjintää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä on virheellistä tietoa, avioliiton kirkollisen siunauksen saa vaikkei kumpikaan kuuluisi kirkkoon. Toinen asia on kummikelpoisuus, kummiksi ei virallisesti pääse jollei kuulu kirkkoon. Pappi saattaa erehdyksessä antaa kummikirjan mutta kun kaste rekisteröidään, kummikelpoisuus paljastuu. Tosin nykyään kummit pitäisi tarkastaa etukäteen ettei erehdystä pääse syntymään.
Jos avioliitto siunataan kirkossa, on täytynyt vihkimen tapahtua jossain muualla aikaisemmin, eli ei ole kirkkohäät kyseessä.
Vierailija kirjoitti:
Sekoitetaankohan tässä keskustelussa nyt kaksi asiaa, kirkkoon kuuluminen ja rippikoulun käyminen?
Ei rippikoulun käyminen ole mitenkään pakollista seurakuntaan kuuluvalle. Ehtoollisellakin voi käydä, vaikka ei ole käynyt rippikoulua. Eli voi kuulua kirkkoon, mutta ei tarvitse käydä rippikoulua. Se on täysin vapaaehtoinen juttu. Ei siellä ehtoollisella kukaan kysy, kävitkö rippikoulun.
Epäilen joka tuota kummikelpoisuutta, siis kummin täytyy kuulua kirkkoon, se on totta, mutta onko kummin pakko olla käynyt rippikoulu? Missä tämä asia edes tarkastettaisiin?
Ihmisethän vaihtavat paikkakuntiakin tuhkatiheään joskus. Jos kuuluu kirkkoon, liittyy automaattisesti asuinpaikkauntansa seurakuntaan, mutta kuka siellä tutkii, onko ihminen käynyt rippikoulun ja missä ja milloin?
Minun lapseni on äänestänyt kirkollisissa vaaleissa siitä asti, kun täytti sen vaaditun iän. Rippikoulua hän ei ole käynyt, eikä siitä tunnu olevan mitään merkintää hänen vaalikelpoisuustiedoissaan. Riittää, kun hän on täysivaltainen seurakunnan jäsen. Rippikoulua hän ei käynyt vaikean ja pitkän sairauden vuoksi, joka osui juuri niihin vuosiin aikanaan ja sen jälkeen se on vain jäänyt. Ehkä hän käy joskus aikuisrippikoulun, ehkä ei. Jos rippikoulu olisi edellytyksenä, niin eipä kai hänelle sitä seurakunnan jäsenen vaalilappuakaan lähetettäisi. Siinä kuitenkin hänet äänestäjäksi luetaan.
Itse olen seurakunnassa luottamushenkilönä. Vaatimus ehdolla olemiseen on kuuluminen seurakuntaan ja olemalla täysivaltainen yhteiskunnan jäsen. Rippikoulun käymisestä ei hiiskahdustakaan. Samoin edellytyksenä olemaan seurakunnan viranhaltija on se, että on paitsi tietysti pätevä virkaan, myös seurakunnan jäsen ja hyvämaineinen (eli ei merkintöjä rikoksista jne.). Ei mainintaa mistään rippikoulun käymisestä. Ihmisellähän on koko elämänsä aikaa käydä rippikoulu, se ei ole ikään sidottu. Eikä pakollinen käydä ikinä.
Protulla tarkoitetaan prometheus-leiriä, joka on eräänlainen vaihtoehto rippileirille niille nuorille, jotka haluavat myös käydä tällaisen samantyyppisen aikuistumiseen liittyvän leirin, mutta ilman hengellistä sanomaa.
Miksi liity kirkkoon sivustolla sanotaan, että yli 15v kirkkoon liittyvällä täytyy olla rippikoulu suoritettuna tai siis kasteen lisäksi edellytetään konfirmaatiota.
"Kirkon jäsenyys edellyttää kastetta. 15 vuotta täyttäneen kirkkoon liittyjän tulee olla myös rippikoulun käynyt. Voit sopia seurakunnan kanssa kasteesta ja konfirmoinnista."
https://evl.fi/tietoa-kirkosta/jaseninfo/liity-kirkkoon
Tuon on siis itsellänikin ollut tiedossa, mutta jäin pohtimaan, että entä ne lapsesta asti/ ennen 15 kirkkoon liitetyt, erotetaanko heidät, jos eivät suorita rippikoulua.
Aika moni vastasi alussa "ei tietenkään". Ei riparin käyminen ole pakollista, mutta ei se mikään itsestään selvä asia ole. Hyvin voisi olla sellainen laki, joka tekee sen pakolliseksi. Sensuuntainen laki on ollutkin olemassa vielä minun elinaikanani! 70-luvun alussa vanhemmat syyllistyivät rikokseen, jos lapsi ei käynyt rippikoulua. Joskus tulevaisuudessa maailma voi uudestaan kallistua autoritääriseen suuntaan, ja vastaava laki voi tulla uudestaan. Ihmisoikeuksia pitää vartioida aina.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on virheellistä tietoa, avioliiton kirkollisen siunauksen saa vaikkei kumpikaan kuuluisi kirkkoon. Toinen asia on kummikelpoisuus, kummiksi ei virallisesti pääse jollei kuulu kirkkoon. Pappi saattaa erehdyksessä antaa kummikirjan mutta kun kaste rekisteröidään, kummikelpoisuus paljastuu. Tosin nykyään kummit pitäisi tarkastaa etukäteen ettei erehdystä pääse syntymään.
Kirkollinen vihkiminen ja avioliiton siunaaminen on eri asia.
Pappihan saa sinuta melkein mitä vain tykistä kauppakeskukskseen. Ainoa selkeästi kielletty siunattava taitaa olla kahden ihmisen avioliitto siinä tapauksessa että ovat samaa sukupuolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin kirkon virkoihin on edellytyksenä rippikoulun käyminen?
Ihan kaikkiin kirkon virkoihin.
Tavallisimmin se ilmaistaan näin:
Vaasan seurakuntayhtymä julistaa kiinteistöpäällikön viran haettavaksi siten, että hakuaika päättyy 18.6.2018 klo 12.00.
Seurakuntayhtymän kiinteistöpäällikön virkaan voidaan valita evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluva konfirmoitu henkilö, jolla on virkaan soveltuva korkeakoulututkinto tai virkaan soveltuva ammattikorkeakoulututkinto (AMK), sekä riittäväksi katsottava käytännön kokemus ja perehtyneisyys viran tehtäväalueeseen, rakennustekniikkaan ja kaavoitus- ja maankäyttöasioihin sekä käytännössä osoitetut esimies- ja johtamistaidot.
Vanha kirjoitti:
Aika moni vastasi alussa "ei tietenkään". Ei riparin käyminen ole pakollista, mutta ei se mikään itsestään selvä asia ole. Hyvin voisi olla sellainen laki, joka tekee sen pakolliseksi. Sensuuntainen laki on ollutkin olemassa vielä minun elinaikanani! 70-luvun alussa vanhemmat syyllistyivät rikokseen, jos lapsi ei käynyt rippikoulua. Joskus tulevaisuudessa maailma voi uudestaan kallistua autoritääriseen suuntaan, ja vastaava laki voi tulla uudestaan. Ihmisoikeuksia pitää vartioida aina.
En jaksa kaivaa vanhaa lakia, mutta tuskin tuollaista on ollut koskaan rikoslaissa.
Nykyäänkin kirkollislaissa lukee että kirkkoon kuuluvan vanhemman täytyy kastaa lapsensa ja käydä sunnuntaisin jumalanpalveluksissa.
Luojan kiitos tämän lain rikkomisesta ei kuitenkaan ole rikoslaissa mitään sanktiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain konfirmoitu voi olla lapsen kummi, eli se rippikoulu on käytävä tavalla tai toisella.
Näin menee virallisesti.
Ehtoollisella käyminen ei vaadi rippikoulua, eikä kirkkoon kuulumista, mutta onhan ne tietysti hyväksi jos kristinuskon tunnustaa omakseen.
Konfirmoitu voi myös asettua ehdolle seurakunnan luottamustoimeen, mielellään se rippikoulu on siis käytynä edelleen. Jos olet luottamustoimeen päässyt ilman rippikoulun käymistä niin joku on tehnyt virheen.
Samoin kirkon virkoihin pääsyn edellytyksenä on kirkkoon kuuluminen ja osaan jopa tuo rippikoulukin.
Jos nyt on noussut liian korkealle tuo kynnys lähteä rippikoululeirille niin yhteyttä pappiin ja nuorisotyöntekijään. Nuorelle löytyisi apua ja keskusteluun mahdollisuus, ihan noin vain en neuvoisi asiaa jättämään.
Terveisin seurakunnan nuorisotyöntekijä
Siis minä, se seurakunnan luottamushenkilö, olen kyllä käynyt rippikoulun, eli ei tässä ole virheitä kukaan tehnyt. Mutta miksi sitten missään kelpoisuusehdoissa ei ole mainintaa rippikoulun käymisestä? On vain oltava seurakunnan jäsen.
Mihin kirkon virkoihin on edellytyksenä rippikoulun käyminen?
Varsinaista rippikouluahan ei vaadita, mutta on saatava kasteopetusta ja konfirmaation läpikäydä, eli lyhyesti rippikoulun oppimäärä ja konfirmaatio. Kaikille hengellistä työtä tekeville on tuo vaatimus konfirmaatiosta. Eli papit, nuorisotyöntekijät, diakonit ja jotkut lapsityötä tekevätkin.
Kirkkohallitus ja piispainkokous näitä kelpoisuusehtoja rustaa, että Sakastista voit käydä vielä enemmälti asiaan perehtymässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaverien lasten kummikin voi olla, ei vaan sylikummi.
.Kaikkien kummien tulee olla konfirmoituja.
Kummien lisäksi lapselle voi pyytää muita tukiaikuisia, jotka eivät täytä kummiuden kriteereitä.Minä olen kyllä kaverin lapsen kummi ihan virallisesti, vaikka en kirkkoon ole kuulunut viimeiseen 10vuoteen, kummilapsi kastettiin vuosi sitten kesällä. Papilta saatu kummitodistuskin löytyy.
Kai tuokin on mahdollista, kunhan niitä konfimoituja kummeja löytyy ensin kaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pakko muttet voi olla kummi, käydä yksin ehtoollisella, pitää kirkkohäitä tai olla vaalikelpoinen seurakunnan vaaleissa. Nämä ainakin.
Ei kai ehtoollisella henkkareita kysytä?
Ei. Miksi kysyttäis? Vai ajattelitko että hankkareihin merkitään onko käynyt rippikoulun?
No kai siellä ehtoollisella voi käydä sitten vaikka ei olisi rippikoulua käynyt. En tosin tiedä miksi joku kävisi, ellei usko siihen.
Viinihuikka voi olla terpeen joskus sunnuntaiaamuisin.
Vierailija kirjoitti:
Nykyäänkin kirkollislaissa lukee että kirkkoon kuuluvan vanhemman täytyy kastaa lapsensa ja käydä sunnuntaisin jumalanpalveluksissa.
Onko varmaa tietoa vai mututietoa?
Tässä on Kirkkolaki. Siteerapa sieltä se kohta, missä näin säädetään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Googlasin just, mitä vaaditaan suntion virkaan valitulta. Ammatillinen pätevyys tietysti, mutta muuten ei muuta kuin se, että on kirkon jäsen.
Voi olla, että tuota konfirmaation suorittamista ei edes tutkita mitenkään, että onko se todella suoritettu vai ei. Vaikka se jossain vaatimuksessa olisikin. Oletetaan ilman muuta, että kaikki ovat sen läpi käyneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekoitetaankohan tässä keskustelussa nyt kaksi asiaa, kirkkoon kuuluminen ja rippikoulun käyminen?
Ei rippikoulun käyminen ole mitenkään pakollista seurakuntaan kuuluvalle. Ehtoollisellakin voi käydä, vaikka ei ole käynyt rippikoulua. Eli voi kuulua kirkkoon, mutta ei tarvitse käydä rippikoulua. Se on täysin vapaaehtoinen juttu. Ei siellä ehtoollisella kukaan kysy, kävitkö rippikoulun.
Epäilen joka tuota kummikelpoisuutta, siis kummin täytyy kuulua kirkkoon, se on totta, mutta onko kummin pakko olla käynyt rippikoulu? Missä tämä asia edes tarkastettaisiin?
Ihmisethän vaihtavat paikkakuntiakin tuhkatiheään joskus. Jos kuuluu kirkkoon, liittyy automaattisesti asuinpaikkauntansa seurakuntaan, mutta kuka siellä tutkii, onko ihminen käynyt rippikoulun ja missä ja milloin?
Minun lapseni on äänestänyt kirkollisissa vaaleissa siitä asti, kun täytti sen vaaditun iän. Rippikoulua hän ei ole käynyt, eikä siitä tunnu olevan mitään merkintää hänen vaalikelpoisuustiedoissaan. Riittää, kun hän on täysivaltainen seurakunnan jäsen. Rippikoulua hän ei käynyt vaikean ja pitkän sairauden vuoksi, joka osui juuri niihin vuosiin aikanaan ja sen jälkeen se on vain jäänyt. Ehkä hän käy joskus aikuisrippikoulun, ehkä ei. Jos rippikoulu olisi edellytyksenä, niin eipä kai hänelle sitä seurakunnan jäsenen vaalilappuakaan lähetettäisi. Siinä kuitenkin hänet äänestäjäksi luetaan.
Itse olen seurakunnassa luottamushenkilönä. Vaatimus ehdolla olemiseen on kuuluminen seurakuntaan ja olemalla täysivaltainen yhteiskunnan jäsen. Rippikoulun käymisestä ei hiiskahdustakaan. Samoin edellytyksenä olemaan seurakunnan viranhaltija on se, että on paitsi tietysti pätevä virkaan, myös seurakunnan jäsen ja hyvämaineinen (eli ei merkintöjä rikoksista jne.). Ei mainintaa mistään rippikoulun käymisestä. Ihmisellähän on koko elämänsä aikaa käydä rippikoulu, se ei ole ikään sidottu. Eikä pakollinen käydä ikinä.
Protulla tarkoitetaan prometheus-leiriä, joka on eräänlainen vaihtoehto rippileirille niille nuorille, jotka haluavat myös käydä tällaisen samantyyppisen aikuistumiseen liittyvän leirin, mutta ilman hengellistä sanomaa.
Miksi liity kirkkoon sivustolla sanotaan, että yli 15v kirkkoon liittyvällä täytyy olla rippikoulu suoritettuna tai siis kasteen lisäksi edellytetään konfirmaatiota.
"Kirkon jäsenyys edellyttää kastetta. 15 vuotta täyttäneen kirkkoon liittyjän tulee olla myös rippikoulun käynyt. Voit sopia seurakunnan kanssa kasteesta ja konfirmoinnista."
https://evl.fi/tietoa-kirkosta/jaseninfo/liity-kirkkoon
Tuon on siis itsellänikin ollut tiedossa, mutta jäin pohtimaan, että entä ne lapsesta asti/ ennen 15 kirkkoon liitetyt, erotetaanko heidät, jos eivät suorita rippikoulua.
Väkisin syntymäliitettyjä ei eroteta kirkosta, vaikka eivät kävisi rippikoulua. Myös kirkollisverot peritään. Mutta ei saa äänestää kirkollisvaaleissa, eikä saa kirkkollista vihkimistä.
Kyllä asian pitäisi ehdottomasti olla niin päin että syntymässä ei ketään liitetä, vaan liittymisen saisi hoitaa tai jättää hoitamatta rippikouluiässä tai sen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Googlasin just, mitä vaaditaan suntion virkaan valitulta. Ammatillinen pätevyys tietysti, mutta muuten ei muuta kuin se, että on kirkon jäsen.
Voi olla, että tuota konfirmaation suorittamista ei edes tutkita mitenkään, että onko se todella suoritettu vai ei. Vaikka se jossain vaatimuksessa olisikin. Oletetaan ilman muuta, että kaikki ovat sen läpi käyneet.
Kirkko harrastaa ihan törkeästi syrjintään uskonnon perusteella. Kaikilta ostopalveluidenkin toimittajilta tarkastetaan kirkkoon kuuluminen ennen kuin tehdään päätöksiä ostoista.
Vierailija kirjoitti:
Googlasin just, mitä vaaditaan suntion virkaan valitulta. Ammatillinen pätevyys tietysti, mutta muuten ei muuta kuin se, että on kirkon jäsen.
Voi olla, että tuota konfirmaation suorittamista ei edes tutkita mitenkään, että onko se todella suoritettu vai ei. Vaikka se jossain vaatimuksessa olisikin. Oletetaan ilman muuta, että kaikki ovat sen läpi käyneet.
Kirkkolaki
6 luku
Henkilöstö
Yleiset säännökset
13 §
Kelpoisuusvaatimukset
Yleisistä nimitysperusteista julkisiin virkoihin säädetään perustuslaissa.
Vain evankelis-luterilaisen kirkon konfirmoitu jäsen on kelpoinen:
1) virkasuhteeseen;
2) työsuhteeseen, joka liittyy kirkon jumalanpalveluselämään, diakoniaan, kasvatukseen, opetukseen tai sielunhoitoon;
3) työsuhteeseen, jossa kirkon jäsenyyden ja konfirmaation edellyttäminen on työtehtävien luonteen vuoksi muutoin perusteltua.
Ei tässä ole mitään epäselvää. Kaikkiin kirkon virkoihin, mukaan lukien suntion virka, vaaditaan, että kirkon kasteopetus on käyty. Myös suntion työsuhteisiin vaaditaan konfirmoitua jäsenyyttä, koska suntion työ liittyy kohdan 2. mukaisesti suoraan kirkon jumalanpalveluselämään tai kohdan 3. mukaisesti työtehtävien luonteen vuoksi (siunauskappelit voisivat jossain tapauksissa olla tämän alla). Suntiotutkinnon suorittaneet tietävät tämän kyllä tai sitten ovat reputtaneet opintonsa.
Kirkon työntekijä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyäänkin kirkollislaissa lukee että kirkkoon kuuluvan vanhemman täytyy kastaa lapsensa ja käydä sunnuntaisin jumalanpalveluksissa.
Onko varmaa tietoa vai mututietoa?
Tässä on Kirkkolaki. Siteerapa sieltä se kohta, missä näin säädetään.
Anteeksi, se oli nimeltään kirkkojärjestys, jossa nämä asiat määrätään. Mutta lainsäädäntöä siis ihan yhtälailla.
"5 §
Kirkon jäsenen tulee osallistua jumalanpalvelukseen, käyttää muutenkin armonvälineitä ja edistää seurakunnan tehtävän toteuttamista.
Kirkon jäsenen tulee noudattaa kristillistä elämäntapaa, solmia avioliittonsa säädetyllä tavalla, antaa kastaa lapsensa ja huolehtia heidän kristillisestä kasvatuksestaan."
Vierailija kirjoitti:
Kirkko harrastaa ihan törkeästi syrjintään uskonnon perusteella. Kaikilta ostopalveluidenkin toimittajilta tarkastetaan kirkkoon kuuluminen ennen kuin tehdään päätöksiä ostoista.
No höpö-höpö.
Kirkon työntekijä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkko harrastaa ihan törkeästi syrjintään uskonnon perusteella. Kaikilta ostopalveluidenkin toimittajilta tarkastetaan kirkkoon kuuluminen ennen kuin tehdään päätöksiä ostoista.
No höpö-höpö.
Taivaan tosi
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kirkkoherralle-syyte-tyosyrj…
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/130876/Uudenkaupungin+seurakunnan+tyoh…
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/uskonnollinen-syrjinta-lisaanty…
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti kyselen. Eli voisiko nyt vain vähän ennen leiriä ilmoittaa leirille mukaan lähtevälle papille ettei meidän teini osallistukaan? Eikä tulisi mitään "seuraamuksia" tms? Paitsi sitten aikuisena, kun ei kirkkohäitä saisikaan (nyyyh)..
Ap
Seuraamuksia? Siis oikeasti? Rippikoulu ja ripille pääsyhän pelkkä uskonnollinen rituaali. Rippikoulun tarkoitus kirkon puolesta on yrittää sitouttaa nuoria pysymään kirkon verojäseninä. Mikäli tämän uskonnollisen rituaalin jättää tekemättä, ainoa "seuraamus" sille on että pari muuta uskonnollista rituaalia eivät ole kirkon puolesta sallittua, nimittäin kirkossa avioliittoon vihkiminen (ellei sitten puoliso satu kuulumaan kirkkoon) eikä kummiksi alkaminen, eikä ehtoollisella käyminen. Mutta itse asiassahan ei ole suinkaan pakollista eikä tarpeellista kuulua koko kirkkoonkaan. Ja miksi kuuluisikaan, ellei sen opit ja rituaalit kiinnosta.
IIIIIIIIIIIK, IHAN JÄRKYTTÄVÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ!! SOITTAKAA POLIISIT! VALEKUMMEJA LIIKKEELLÄ. AH, MA PYÖRRYN. HAJUSUOLAA, HAJUSUOLAA!!!