Lue keskustelun säännöt.
Terhi Kokokkosesta tuli mieleen - hipsterikulttuurikupla - ärsyttääkö? Entä eikö ketään muuta sisäpuolelta asiaa katsovaa ärsytä?
31.05.2018 |
Itse olen siis kulttuurialan ammatitlainen, paljasjalkainen helsinkiläinen ja tuon punavihreän hipsterikulttuurikuplan olemassaolo on minulle ihan päivänselvä asia. Tunnistan sen, näen sen olemassaolon. Siellä vaalitaan paljon hyvää, kuten kulttuurin merkitystä, laatua, epäkaupullisuutta ynnä muuta.
Mutta sitten on se ahdasmielinen, ulossulkeva kuplakulttuurin kääntöpuoli, joka on sairaan ärsyttävä. Se, jossa vain päätetään, että joku asia on junttia ja sitten se suljetaan ulos. Siis se mikä kiertyy vaikkapa tamperelaisuuden ja Pate Mustajärven ja Popedan ympärille - nykyisin saanut armon, mutta menihän siinä yli 30v jona aikana nämä edustavat muka punaniskaista tyhmyyttä, junttiutta, massoja, makkaraperunoita. Toki, mutta eivät leijonakoru-rasimia kuten myös leimaan kuului. Samaan aikaan yksilöllinen kuplakansa pukeutui kaikki samaan keltaiseen sadetakkiin, hai-saappaisiin ja hoilasi samoja ultra bra renkutuksia. Ihan kritiikittä. Ja samat asetelmat vähän kaikessa. Ylimielisyys.
Että eikö ärsytä?
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Tässä aloituksessa ei ollut kyse mistään poliittisesta. Että painukaan omaan ketjuunne politisoimaan ja jakamaan faktisesti ihmisoikeuksia täysin loukkaavaa rasismi-propagandaanne.
Punaviherkuplahan on nimenomaan äärimmäisen poliittinen ilmiö ajatuspoliiseineen kaikkieen. Sanopa yksikin väärä mielipide jostain niin olet automaattisesti kuin veitsellä leikaten paaria.
Yhtä suvaitsematonta sakkia on vaikea löytää, paitsi mitä nyt yksi uskontokunta tulee heti mieleen....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ajattelevia ja idealistisia ihmisiä kuitenkin? Mieluummin ajatustasolla menisin soijalattelle kuin popedafanin kanssa makkaraperunoille.
Ajattelevia? Toki, kunhan mennään yhden kaavan mukaan: sukupuolia ei ole, monikulttuurisuus on rikkaus, is.lam on rauhanuskonto, valkoinen länsimaalainen mies on kaiken pahan alku ja juuri. Suomalainenkin on jotenkin kollektiivisesti vastuussa orjakaupasta ja kolonialismista ja kaikesta mikä maailmassa on väärin.
Valkoinen mies vaan manspleinaa ja pitää maailman kamalinta patriarkaattia yllä.
Siitä pohjalta sitten vain keskustelemaan henkeviä.
No mitä muuta Popeda muka edustaa? Sehän on huumoribändi, "Lihaa ja perunaa" höh höh höö
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Löytyihän sieltä litaniastasi sentään "leijonakoru-rasismi". Olit tällännyt sen merkiksi siitä, että kyllä minä pohjimmiltani ihan hyvä ja oikein ajatteleva ihminen olen, vaikka hipsterikuplaa niiiin rohkeasti tässä olenkin ruoskivinani.
Rasismi ei ole mielipide-asia eikä makuun liittyvä asia. Se on ihmisoikeusasia. Fakta. Ei mielipide.
Rasismihan nimenomaan on mielipide. Se on mielipide, että jokin toinen rotu ansaitsee syrjintää rotunsa perusteella.
Rasismi ei ole fakta, vaan hyvin subjektiivinen asia.
Sanoin että se on ihmisoikeusasia. Se, että rasistit yrittävät esittää sen vain yhtenä ideologiana muiden joukossa on tietoista hämärtämistä. Rasismi on yksielitteisen väärin, eikä sillä ole mitään tekemistä muiden ideologoiden kanssa.
Tietenkin rasismi on yksi ideologia muiden joukossa. Ideologia voi olla tietyn ihmisryhmän silmissä hyvä tai paha, oikein tai väärin. Ihmisoikeudetkin ovat vain yksi ideologia muiden joukossa.
Ei ole absoluuttista kategoriaa "väärät ideologiat" ja "oikeat ideologiat". Niitä luokitellaan mielipiteiden perusteella ja historiallisesti ihmisten ja kansakuntien mielipiteet ovat jatkuvassa liikkeessä.
On selvää, että ideologiat ovat kulttuurisia konstruktioita, mutta siihen sisältyy myös arvohierarkia. Siksi kaikki ideologiat eivät ole tasa-arvoisia - kulttuurissa niiden arvo on erilainen. Osa kulttuurisesti muotoutuneista eettisistä säänöksistä on hyvin "syviä" ja hyvin universaaleja. Tällainen on esim. toisen tappamiseen liittyvä tiukka säätely. Eli tappamainen on läpi kaikkien kulttuurien pääsääntöisesti kielletty asia. Säännöstä voidaan luopua vain, mikäli tapon kohteena oleva ihminen määritellää täysi toiseksi, so. viholliseksi tai väärintekijäksi. Tämä edellyttää ihmisarvon kyseenalaistamista ja viemistä. Tappamisen kieltämiseen liittyvä etiikka kertoo, että ajatus ihmisarvosta on kaikilla kulttuureilla aivan keskeisin eettinen arvo. Sitä joissain kulttuureissa on vähennetty vihollisuus- ja väärintekijä-argumenttien lisäksi valtahierarkisiin rakenteisiin liittyen, oli kyse sitten iästä, sukupuolesta tai yhteiskunnalllisesta asemasta. Nykypäivänä ihmisarvoa kyteketään ajatukseen kaikkien ihmisten yhtäläisestä ihmisarvosta. Tämä on se nykypäivän syvin ja keskeisin ideologia. Sen loukkaaminen ei siten ole ideologia muiden joukossa, vaan hyökkäys koko kulttuuria vastaan.
Homma trollit, popedan biisissäkin sanotaan, ettei se ole totuus vaan mielipide. Muiden leimaaminen ei ole älyllisen edistystä hakevan ihmisen toimintapa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajattelevia ja idealistisia ihmisiä kuitenkin? Mieluummin ajatustasolla menisin soijalattelle kuin popedafanin kanssa makkaraperunoille.
Ajattelevia? Toki, kunhan mennään yhden kaavan mukaan: sukupuolia ei ole, monikulttuurisuus on rikkaus, is.lam on rauhanuskonto, valkoinen länsimaalainen mies on kaiken pahan alku ja juuri. Suomalainenkin on jotenkin kollektiivisesti vastuussa orjakaupasta ja kolonialismista ja kaikesta mikä maailmassa on väärin.
Valkoinen mies vaan manspleinaa ja pitää maailman kamalinta patriarkaattia yllä.
Siitä pohjalta sitten vain keskustelemaan henkeviä.
Me meem voi keskustella nnistä lähtökohdista että valkoinen mies on luojakunnan kruunu. Jos tämän kiistämine tekee kipeää, niin kyse ei ole siitä, että valkoista miestä haluttaisiin painaa alas, vaan siitä, että valkoinen mies ei halua luopua etuoikeutetusta asemastaan ja ylivallastaan.
Vierailija kirjoitti:
Itse olen siis kulttuurialan ammatitlainen, paljasjalkainen helsinkiläinen ja tuon punavihreän hipsterikulttuurikuplan olemassaolo on minulle ihan päivänselvä asia. Tunnistan sen, näen sen olemassaolon. Siellä vaalitaan paljon hyvää, kuten kulttuurin merkitystä, laatua, epäkaupullisuutta ynnä muuta.
Mutta sitten on se ahdasmielinen, ulossulkeva kuplakulttuurin kääntöpuoli, joka on sairaan ärsyttävä. Se, jossa vain päätetään, että joku asia on junttia ja sitten se suljetaan ulos. Siis se mikä kiertyy vaikkapa tamperelaisuuden ja Pate Mustajärven ja Popedan ympärille - nykyisin saanut armon, mutta menihän siinä yli 30v jona aikana nämä edustavat muka punaniskaista tyhmyyttä, junttiutta, massoja, makkaraperunoita. Toki, mutta eivät leijonakoru-rasimia kuten myös leimaan kuului. Samaan aikaan yksilöllinen kuplakansa pukeutui kaikki samaan keltaiseen sadetakkiin, hai-saappaisiin ja hoilasi samoja ultra bra renkutuksia. Ihan kritiikittä. Ja samat asetelmat vähän kaikessa. Ylimielisyys.
Että eikö ärsytä?
Ymmärrän. Minulla oli joskus nuorempana vihreistä hirveän positiivinen kuva ja harkitsin jopa puolueeseen liittymistä. Päädyin kuitenkin lopulta toiseen puolueeseen lähinnä koska en sanut vihreiden taloupolitiikasta mitään tolkkua. Tämän politiikkaharastuksen kautta päädyin sitten toimimaan kaupunkini kuntapolitiikassa. Voin kertoa, että pahempia kotiinpäinvetäjiä ja oman edun tavoittelijoita kuin osa vihreiden toimijoista saa hakea. Näitä toki löytyy muistakin puolueista, mutta jostain syystä oma kokemukseni oli että vihreissä tämä oli yleisempää. Lisäksi tyyliin kuului äänekäs muiden tuomitseminen, toisten virheiden sormella osoittelu oli sitten kyse kunnan työntekijöistä tai muista poliitikoista, ja totaalinen kyvyttömyys myöntää mitään omia erehdyksiä tai nähdä asioita muiden näkökulmasta.
Ylimielisyys oli myös arkipäivää. En jaksanut esim. yhteisillä lautakuntamatkoilla koskaan tuoda esiin sitä, että olen kodista jossa kulttuuria musiikista kirjallisuuteen ja renesanssitaiteesta nykytanssiin arvostettiin kovasti ja meitä lapsia kierrätettiin museoissa ja konserteissa / esityksissä ulkomaita myöten. Oli jotenkin hauskempaa antaa heidän kaikessa rauhassa pitää minua junttina.
Lisäksi vihreiden toimijoita tuntui yhdistävän ajatus siitä, että jonkun toisen Euroopan kaupungin voi sellaisenaan kopioida omaan kaupunkiimme kulttuureineen ja ilmastoineen päivineen sen sijaan että olisivat pyrkineet kehittämään kaupunkiamme sen ominaisuudet ja lähtökohdat huomioiden ja niitä hyödyntäen. Usein sitten kun näiden ihmisten kanssa jutteli enemmän käni ilmi, että he olivatkin oikeasti kotoisin jostain pienestä maalaispitäjästä. Ilmeisesti siis kunnassamme oli vikana se, ettei se vastannut heidän ties mihin perustuvia mielikuviaan siitä, millainen on oikea kaupunki.
Ei voi tietenkään yleistää ja osa vihreiden toimijoista on todella fiksuja ja mukavia, mutta täytyy sanoa, ettei oma mielikuvani ole heistä enää niin ruusuinen kuin nuorempana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä aloituksessa ei ollut kyse mistään poliittisesta. Että painukaan omaan ketjuunne politisoimaan ja jakamaan faktisesti ihmisoikeuksia täysin loukkaavaa rasismi-propagandaanne.
Punaviherkuplahan on nimenomaan äärimmäisen poliittinen ilmiö ajatuspoliiseineen kaikkieen. Sanopa yksikin väärä mielipide jostain niin olet automaattisesti kuin veitsellä leikaten paaria.
Yhtä suvaitsematonta sakkia on vaikea löytää, paitsi mitä nyt yksi uskontokunta tulee heti mieleen....
Mutta kun tässä ei lähdetty keskustelemaan kuplasta poliittisesta näkökulmasta. Hom ma trollit, jos ette osaa keskustella aiheesta pysykää poissa. Ette voita tuolla jankutuksella yhtään mitään. Siksitoisekseen rasismia ja ennakkoluuloja ei tarvitse suvaita, niiden suvaitseminen ei ole suvaitsevaisuuden mittari.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen siis kulttuurialan ammatitlainen, paljasjalkainen helsinkiläinen ja tuon punavihreän hipsterikulttuurikuplan olemassaolo on minulle ihan päivänselvä asia. Tunnistan sen, näen sen olemassaolon. Siellä vaalitaan paljon hyvää, kuten kulttuurin merkitystä, laatua, epäkaupullisuutta ynnä muuta.
Mutta sitten on se ahdasmielinen, ulossulkeva kuplakulttuurin kääntöpuoli, joka on sairaan ärsyttävä. Se, jossa vain päätetään, että joku asia on junttia ja sitten se suljetaan ulos. Siis se mikä kiertyy vaikkapa tamperelaisuuden ja Pate Mustajärven ja Popedan ympärille - nykyisin saanut armon, mutta menihän siinä yli 30v jona aikana nämä edustavat muka punaniskaista tyhmyyttä, junttiutta, massoja, makkaraperunoita. Toki, mutta eivät leijonakoru-rasimia kuten myös leimaan kuului. Samaan aikaan yksilöllinen kuplakansa pukeutui kaikki samaan keltaiseen sadetakkiin, hai-saappaisiin ja hoilasi samoja ultra bra renkutuksia. Ihan kritiikittä. Ja samat asetelmat vähän kaikessa. Ylimielisyys.
Että eikö ärsytä?
Ymmärrän. Minulla oli joskus nuorempana vihreistä hirveän positiivinen kuva ja harkitsin jopa puolueeseen liittymistä. Päädyin kuitenkin lopulta toiseen puolueeseen lähinnä koska en sanut vihreiden taloupolitiikasta mitään tolkkua. Tämän politiikkaharastuksen kautta päädyin sitten toimimaan kaupunkini kuntapolitiikassa. Voin kertoa, että pahempia kotiinpäinvetäjiä ja oman edun tavoittelijoita kuin osa vihreiden toimijoista saa hakea. Näitä toki löytyy muistakin puolueista, mutta jostain syystä oma kokemukseni oli että vihreissä tämä oli yleisempää. Lisäksi tyyliin kuului äänekäs muiden tuomitseminen, toisten virheiden sormella osoittelu oli sitten kyse kunnan työntekijöistä tai muista poliitikoista, ja totaalinen kyvyttömyys myöntää mitään omia erehdyksiä tai nähdä asioita muiden näkökulmasta.
Ylimielisyys oli myös arkipäivää. En jaksanut esim. yhteisillä lautakuntamatkoilla koskaan tuoda esiin sitä, että olen kodista jossa kulttuuria musiikista kirjallisuuteen ja renesanssitaiteesta nykytanssiin arvostettiin kovasti ja meitä lapsia kierrätettiin museoissa ja konserteissa / esityksissä ulkomaita myöten. Oli jotenkin hauskempaa antaa heidän kaikessa rauhassa pitää minua junttina.
Lisäksi vihreiden toimijoita tuntui yhdistävän ajatus siitä, että jonkun toisen Euroopan kaupungin voi sellaisenaan kopioida omaan kaupunkiimme kulttuureineen ja ilmastoineen päivineen sen sijaan että olisivat pyrkineet kehittämään kaupunkiamme sen ominaisuudet ja lähtökohdat huomioiden ja niitä hyödyntäen. Usein sitten kun näiden ihmisten kanssa jutteli enemmän käni ilmi, että he olivatkin oikeasti kotoisin jostain pienestä maalaispitäjästä. Ilmeisesti siis kunnassamme oli vikana se, ettei se vastannut heidän ties mihin perustuvia mielikuviaan siitä, millainen on oikea kaupunki.
Ei voi tietenkään yleistää ja osa vihreiden toimijoista on todella fiksuja ja mukavia, mutta täytyy sanoa, ettei oma mielikuvani ole heistä enää niin ruusuinen kuin nuorempana.
Tässä ei keskusteltu vihreistä puolueena vaan keskustelu koski musiikkia. Tyylillisesti puna-viherkuplalaisiin kuuluu todella moni kokoomuslainenkin. Jussi H-a:kin saattaa siihen nykyisin kuulua. Flow-festarit ovat täynnä talousliberaaleja oikeistolaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äh, unohdin, että maininta puna-viherkuplasta on urpomangneetti, joka estää kaiken älyllisen keskustelun kun hom ma trollit rynnivät paikalle. Ihan mahdotonta harrastaa mitään itsetutkiskelua tuollaisen asiaan mitenkään liittymättömän keskusteluntappoporukan vaaniessa nurkilla.
Kaikki me elämme omissa kuplissamme, kuka isommassa, kuka pienemmässä. Mutta ei sille mitään mahda, niinhän se elämä menee.
Se joka väittää ettei elä millään tavalla kuplassa, on niin syvällä kuplassaan ettei edes näe sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Äh, unohdin, että maininta puna-viherkuplasta on urpomangneetti, joka estää kaiken älyllisen keskustelun kun hom ma trollit rynnivät paikalle. Ihan mahdotonta harrastaa mitään itsetutkiskelua tuollaisen asiaan mitenkään liittymättömän keskusteluntappoporukan vaaniessa nurkilla.
Juu me kaikki muut olemme urpoja ja hommalaisia. Vain sinä kykenet älylliseen keskusteluun.
/quote]
Tässä ei keskusteltu vihreistä puolueena vaan keskustelu koski musiikkia. Tyylillisesti puna-viherkuplalaisiin kuuluu todella moni kokoomuslainenkin. Jussi H-a:kin saattaa siihen nykyisin kuulua. Flow-festarit ovat täynnä talousliberaaleja oikeistolaisia.[/quote]
Puna-viherkuplalla ei kyllä käsitteenä tyypillisesti viitata musiikkiin joten onko mikään ihme , etteivät kaikki täällä ymmärrä mistä haluat keskustella. Avaisitko hieman mitä tarkoitat puna-viherkuplalla musiikin yhteydessä? Mainitsit esim. Flown, mutta siellä on esiintynyt kyllä viime vuosina kaikenlaisia artisteja Kanye Westistä lähtien. Itse en ainakaan edellistä miellä kyllä mitenkään punavihreää tyyliä edustavaksi. Mikäli haluat keskustella Ultra Bran musiikin yliarvostuksesta olisit ehkä voinut vain mainita asian suoraan aloituksessai niin voisi olla helpompaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äh, unohdin, että maininta puna-viherkuplasta on urpomangneetti, joka estää kaiken älyllisen keskustelun kun hom ma trollit rynnivät paikalle. Ihan mahdotonta harrastaa mitään itsetutkiskelua tuollaisen asiaan mitenkään liittymättömän keskusteluntappoporukan vaaniessa nurkilla.
Juu me kaikki muut olemme urpoja ja hommalaisia. Vain sinä kykenet älylliseen keskusteluun.
Sinusta en tiedä, mutta tämä koski niitä, jotka yrittävät tämänkin ketjun kääntää täysin poliittiseksi jankkaamiseksi. Jos koet kuuluvasi ryhmään, joka otsikon käytänkö tänään sukkahousuja-yhteydessä alkaa jauhamaan tyypillinen punavihersuvakin asuste niin ei vaan jaksa.
Vierailija kirjoitti:
/quote]
Tässä ei keskusteltu vihreistä puolueena vaan keskustelu koski musiikkia. Tyylillisesti puna-viherkuplalaisiin kuuluu todella moni kokoomuslainenkin. Jussi H-a:kin saattaa siihen nykyisin kuulua. Flow-festarit ovat täynnä talousliberaaleja oikeistolaisia.
Puna-viherkuplalla ei kyllä käsitteenä tyypillisesti viitata musiikkiin joten onko mikään ihme , etteivät kaikki täällä ymmärrä mistä haluat keskustella. Avaisitko hieman mitä tarkoitat puna-viherkuplalla musiikin yhteydessä? Mainitsit esim. Flown, mutta siellä on esiintynyt kyllä viime vuosina kaikenlaisia artisteja Kanye Westistä lähtien. Itse en ainakaan edellistä miellä kyllä mitenkään punavihreää tyyliä edustavaksi. Mikäli haluat keskustella Ultra Bran musiikin yliarvostuksesta olisit ehkä voinut vain mainita asian suoraan aloituksessai niin voisi olla helpompaa.
No se oli virhenimitys. Tarkoitin ihan vaan hipsterikuplaa. Kanye on niiden suosikkeihin kuuluva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä aloituksessa ei ollut kyse mistään poliittisesta. Että painukaan omaan ketjuunne politisoimaan ja jakamaan faktisesti ihmisoikeuksia täysin loukkaavaa rasismi-propagandaanne.
Punaviherkuplahan on nimenomaan äärimmäisen poliittinen ilmiö ajatuspoliiseineen kaikkieen. Sanopa yksikin väärä mielipide jostain niin olet automaattisesti kuin veitsellä leikaten paaria.
Yhtä suvaitsematonta sakkia on vaikea löytää, paitsi mitä nyt yksi uskontokunta tulee heti mieleen....
Mutta kun tässä ei lähdetty keskustelemaan kuplasta poliittisesta näkökulmasta. Hom ma trollit, jos ette osaa keskustella aiheesta pysykää poissa. Ette voita tuolla jankutuksella yhtään mitään. Siksitoisekseen rasismia ja ennakkoluuloja ei tarvitse suvaita, niiden suvaitseminen ei ole suvaitsevaisuuden mittari.
Juuri näin, siksi minulla onkin hankaluuksia suvaita intersektionaalifeministejä, koska nämä ovat äärimmäisen suvaitsemattomia ja älyllisesti epärehellisiä.
Rasismilla taas ei ole enää nykyään muuta virkaa kuin sanana syyllistää toisinajattelevia.
Todellakin on loogista vastustaa tai vähintäänkin kyseenalaistaa älyllisesti epärehellistä, suvaitsematonta ja jämähtänyttä ajattelua.