Sanoin juuri ex-vaimolle etten ota lapsia enää ollenkaan
Niin, meni hermo jatkuvaan kitinään. Mukulat on nyt olleet erosta lähtien joka toinen viikonloppu minulla, mutta exä haluaa että olis viikko ja viikko. Sanoin että tarttee sitten toinen mukula siirtää virallisesti mun luo asumaan, lapsilisistä toisen lisät mulle, ja elarit pois, niin sopii. Ei kuulemma käy. Ei sitten. Onneksi on tulossa muutosta nähtävästi tähänkin limboon
https://yle.fi/uutiset/3-10206368
Kommentit (279)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina se lapsen etu näköjään unohtuu. Tärkeempää riidellä rahasta ja aiheuttaa exälle mahdollisimman paljon harmia. Sitten kun henkisesti laiminlyödyt ja vanhempien riitojen väliin jääneet lapset alkavat oireilla, ja päätyvät lastenpsykiatrialle, voidaankin jatkaa riitelyä siitä kenen syy se on.
Vanhempi lapsi jo oireilee äitiään. Ajattelen että hän olisi se sitten joka mulle muuttaisi. Pääsisi lapsi rauhaan asumaan. Viikot soittelee lähes joka ilta ja ikävöi, sunnuntaina itkun kanssa menee exälleni. Kamalaa on katsoa sitä.
ap
Oikeastaan toivon että ex-vaimo lukee tämän täältä.
Teillä on hieno keskusteluyhteys! Ap, olet todella kypsän oloinen vanhempi... tai sitten et. 😒
Ei ole hyvä keskusteluyhteys. On vain kitinää ja vaatimuksia ex-vaimon puolelta. Nyt se riitti mulle.
Varmaan ihan lasten kehityksen kannalta parempi, etteivät ole alttiina vaikutteille, joita saavat isältä, jolle satanen kuussa on lapsia arvokkaampi asia.
Jos tämä siis olisi totta. Ei silti, varmaan tuollaisiakin tunnevammaisia aikuisia on olemassa, mutta kirjoittelisivatko vauva-av:lle, en usko, että tällainen foorumi kiinnostaisi.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan ihan lasten kehityksen kannalta parempi, etteivät ole alttiina vaikutteille, joita saavat isältä, jolle satanen kuussa on lapsia arvokkaampi asia.
Jos tämä siis olisi totta. Ei silti, varmaan tuollaisiakin tunnevammaisia aikuisia on olemassa, mutta kirjoittelisivatko vauva-av:lle, en usko, että tällainen foorumi kiinnostaisi.
Sinun lapsiesi kannalta on parasta ettet tee niitä ollenkaan. Tuollainen tyhmyys nimittäin tuppaa periytymään. Vaikutat myös melko tunnevammaiselta, kun et ymmärrä että äiti tuossa kiusaa isää ja lapsiaan sen satasen kuva silmissä. Tai ehkä se on sitten tuo typeryytesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapset asuu viikko-viikko, niin ei kai siinä kuulu elareita maksella?
Kyllä täytyy maksaa. Meillä on ihan samat tulot, ja elämäntilanteet exän kanssa, ja hänellä uusi mies, joten ei lasten elatukseen tarvitse mitään rahaa minulta, kuten en minäkään häneltä jos puoliksi hoidetaan. Silti haluaa pennosistaan pitää kiinni, kun on talo ja kaikki. No niin on minullakin. Enkä edes pyydä häneltä elareita minulle, vaan pelkästään että kumpikaan ei maksa toiselle, niin ei.
Ja hei, sanoin ex-vaimolle etten ota lapsia enää, en lapsille. Mukulat kyllä tietää etten niitä ikinä hylkää. Exä vaan saa nyt miettiä hetken että haluaako hän rahaa lapsista, vai haluaako hän että hoidan ne puoliksi. Molempia ei tule saamaan.
No pyydä ne elarit häneltä itsellesi, jos se on kerran sinun oikeutesi?
Mä haluan vaan että tässä ollaan tasapuolisia. En kaipaa exältä pennejä lasten hoitamiseen. Ymmärtäishän sen, että exää korpeaisi alkaa maksaa mulle elareita, mutta kun viikko-viikko-systemissä pyydän vain, että laitetaan lapsilisät puoliks, ja elarit pois, jos ne exän halusta olisivat viikon mulla ja viikon äidillään. Mutta ei. Elarit on ok näillä tapaamisilla, ei valittamista, mutta että 50/50 hoidetaan, ja silti annan exälle melkein neljäsataa kuussa, ja lisäksi hän saisi lapsilisät.
Ei.
Miksi antaisin, ja kenen elatukseen, kun hoitaisin sen elatuksen 50 prosenttisesti muutenkin. Mikä järki siinä että hoidan lapsia puolet niiden elämästä, ja maksan toisenkin puolen hoitamisen kokonaan? Kyllä mäkin kuudellasadalla hoidan lapsia 2 viikkoa kuukaudessa helposti.
ap
Eli silloin myös vastuu siirtyy sinulle, eli ostat lapselle vaatteet ja kengät, leiri- / harrastusmaksut, pyörän, sairaalamaksut, lääkkeet, puhelinlaskut, parturi/kampaaja, elokuvat, viikkorahat ja jne.
Meillä minun ex-mies ehdotti tämmöistä ja suostuin. Me sovittiin, sitten että hän maksaa junnun kaikki kulut ja minä toisen lapsen kulut. Eipä kauan kestänyt kun mies alkoi valitella, että kuinka paljon vaatteita kuluu ja kengät kuluu. Hän huomasi, että oikeasti oli päässyt aika halvalla kun maksoi minulle elatusavun verran. Koska lapsiin kuluu rahaa, välillä vähän enemmän ja välillä vähän vähemmän. Silloin kun kuluu vähemmän, säästetään rahaa juuri niihin kallisiin tuotteisiin. Talvitakit ja kengät ostat siis joka vuosi. Vaateet menevät pieneksi hetkessä ja siihen pitää olla varautunut.
Meillä on nyt sovittu seuraavanlainen sopimus, eli minä ostan kaikki vaatteet, kuitteja vastaan maksaa ex-mies. Tämä toimii todella hyvin, harvoin tulee nutinaa, koska lapset osaavat jo itse kertoa, että kohta tarvitaan takki tai uikkarit tai uusi puhelin jne.
Minä tiedän oikein hyvin miten lasten kanssa tullaan toimeen rahallisesti. En ole tuollainen kuin sinun mies on.
ap
Niin, sitten sinä osaat ostaa kaikki tarvittavan koskien sitä yhtä lasta. Et pyydä mitään, ja muistat pakata juuri kaikki vaatteet mukaan kun siirtyyy äidille. Muista myös sen, että äiti palauttaa vaatteet pesemättä ja niiden tulisi olla puhtaana kun menevät äidille. Sinun pitää myös muistaa kaikki kouluun vietävät namipalat, naamiaiset, retkieväät joka kerta. Äidin ei pitäisi näistä maksaa mitään kun lapsi on äidillä. Ymmärrän, että sinua harmittaa, että vaaditaan vuoroin viikoin, mutta uhkaamalla et voita mitään. Tuolla asenteella ja noilla kirjoituksilla niin lastenvalvoja katsoo sinua vihamieliseksi joten pelkästään se, että olet ilmoittanut exälle, että et ota lapsia joka toinen viikonloppu heikentää sinun tilannetta.
Ja, olen tosiaan samaa mieltä, että elatusmaksut pitäisi pienentyä, mutta silloin on kaikki sinun vastuulla koskien sitä lasta joka on kirjoilla sinun luonna.
En usko että valvoja lukee kirjoituksia. Eikä se sitä paitsi voi hänen työhönsä vaikuttaa vaikka lukisi. Täällä on pelkästään reilua tekstiä. Oikeudenmukaista. Ei minulta voi vaatia enempää mitä olen tähän asti antanut ja tehnyt. Sen on riitettävä, vaihtoehdot on annettu, niistä voi valita. Muuta ei saa.
ap
Minulla on ihan oikeasti tuollainen isä. Kiristi aikanaan äitiä, että jos tämä vie minimielatusmaksut perintään, niin lapset eivät tule näkemään häntä enää koskaan, hän muuttaa ulkomaille. Mutta hänellä oli ollut todella traumaattiset kasvuolosuhteet itsellään lapsena, että olosuhteisiin nähden narsisminsa ei ollut ihan pahimmasta päästä, ja tuo oli sellaista kiukuttelua. Tokikaan elareita ei sitten häneltä perinnän kautta vaadittu.
Vierailija kirjoitti:
Varmaan ihan lasten kehityksen kannalta parempi, etteivät ole alttiina vaikutteille, joita saavat isältä, jolle satanen kuussa on lapsia arvokkaampi asia.
Jos tämä siis olisi totta. Ei silti, varmaan tuollaisiakin tunnevammaisia aikuisia on olemassa, mutta kirjoittelisivatko vauva-av:lle, en usko, että tällainen foorumi kiinnostaisi.
Kyllä kirjoittelevat! Tiedän tämän tyyppisen miehen. Pikkumainen ihminen, joka mielellään provosoi ihmisiä selittäen, että vastuu on kuulijalla, jos joku loukkaavista puheista suuttuu. Itse taas on hyvin herkkä kaikenlaiselle arvostelulle.
No, meillä miehen poika kysyi teini-iässä, että voiko muuttaa meille ja asia sopisi äidille. Me vastattiin, että tottakai voi muuttaa. Mies soitti eksälle ja halusi hoitaa asian kuntoon eli eksä maksaisi sen noin 150 Euroa (aika alakanttiin, käy kuitenkin töissä) ja lapsilisä tulisi meille jatkossa. Eksä alkoi kirkua, että rahastako tämä on kiinni. Ei tarvi sitten ottaa poikaa asumaan ja sanoo pojalle, että isä ei rahan takia haluakaan lasta. KÄSITTÄMÄTÖNTÄ! äiti kuvitteli, että lapsilisät ja elarit juoksisi edelleen, vaikka poika punkkaisi meillä vakituisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan ihan lasten kehityksen kannalta parempi, etteivät ole alttiina vaikutteille, joita saavat isältä, jolle satanen kuussa on lapsia arvokkaampi asia.
Jos tämä siis olisi totta. Ei silti, varmaan tuollaisiakin tunnevammaisia aikuisia on olemassa, mutta kirjoittelisivatko vauva-av:lle, en usko, että tällainen foorumi kiinnostaisi.
Sinun lapsiesi kannalta on parasta ettet tee niitä ollenkaan. Tuollainen tyhmyys nimittäin tuppaa periytymään. Vaikutat myös melko tunnevammaiselta, kun et ymmärrä että äiti tuossa kiusaa isää ja lapsiaan sen satasen kuva silmissä. Tai ehkä se on sitten tuo typeryytesi.
Siinä tapauksessa kahta ikävämpi juttu lapsille, jos molemmat vanhemmat olette samanlaisia.
Trolliltahan tämä aloitus vaikuttaa, melko perinteinen retoriikka. Ensin jankataan ja sitten kun ei keksitä mitään omaperäistä ja nasevaa, niin aletaan tällainen lapsellinen vastapuolen tölvintä.
Jos on paha olla, niin vaikka tällainen turhautumien purkaminen nettipalstoilla saattaa tuoda hetkellistä tyydytystä, niin pidemmän päälle negatiiviset fiilikset voimistuvat.
Vierailija kirjoitti:
Itsepä päätät millaisen suhteen luot lapsiisi. Olen aivan varma, että jos ihminen jotakin katuu kuolinvuoteellaan, niin huonoja suhteita omiin lapsiinsa.
Kiva kun kerroit.
Kerroppa toi mun vajokki mutsille
Anthony Hopkins on upea mies , isä ja näyttelijä.
Siinä esikuva Ap.LLE
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapset asuu viikko-viikko, niin ei kai siinä kuulu elareita maksella?
Kyllä täytyy maksaa. Meillä on ihan samat tulot, ja elämäntilanteet exän kanssa, ja hänellä uusi mies, joten ei lasten elatukseen tarvitse mitään rahaa minulta, kuten en minäkään häneltä jos puoliksi hoidetaan. Silti haluaa pennosistaan pitää kiinni, kun on talo ja kaikki. No niin on minullakin. Enkä edes pyydä häneltä elareita minulle, vaan pelkästään että kumpikaan ei maksa toiselle, niin ei.
Ja hei, sanoin ex-vaimolle etten ota lapsia enää, en lapsille. Mukulat kyllä tietää etten niitä ikinä hylkää. Exä vaan saa nyt miettiä hetken että haluaako hän rahaa lapsista, vai haluaako hän että hoidan ne puoliksi. Molempia ei tule saamaan.
No pyydä ne elarit häneltä itsellesi, jos se on kerran sinun oikeutesi?
Mä haluan vaan että tässä ollaan tasapuolisia. En kaipaa exältä pennejä lasten hoitamiseen. Ymmärtäishän sen, että exää korpeaisi alkaa maksaa mulle elareita, mutta kun viikko-viikko-systemissä pyydän vain, että laitetaan lapsilisät puoliks, ja elarit pois, jos ne exän halusta olisivat viikon mulla ja viikon äidillään. Mutta ei. Elarit on ok näillä tapaamisilla, ei valittamista, mutta että 50/50 hoidetaan, ja silti annan exälle melkein neljäsataa kuussa, ja lisäksi hän saisi lapsilisät.
Ei.
Miksi antaisin, ja kenen elatukseen, kun hoitaisin sen elatuksen 50 prosenttisesti muutenkin. Mikä järki siinä että hoidan lapsia puolet niiden elämästä, ja maksan toisenkin puolen hoitamisen kokonaan? Kyllä mäkin kuudellasadalla hoidan lapsia 2 viikkoa kuukaudessa helposti.
ap
Eli silloin myös vastuu siirtyy sinulle, eli ostat lapselle vaatteet ja kengät, leiri- / harrastusmaksut, pyörän, sairaalamaksut, lääkkeet, puhelinlaskut, parturi/kampaaja, elokuvat, viikkorahat ja jne.
Meillä minun ex-mies ehdotti tämmöistä ja suostuin. Me sovittiin, sitten että hän maksaa junnun kaikki kulut ja minä toisen lapsen kulut. Eipä kauan kestänyt kun mies alkoi valitella, että kuinka paljon vaatteita kuluu ja kengät kuluu. Hän huomasi, että oikeasti oli päässyt aika halvalla kun maksoi minulle elatusavun verran. Koska lapsiin kuluu rahaa, välillä vähän enemmän ja välillä vähän vähemmän. Silloin kun kuluu vähemmän, säästetään rahaa juuri niihin kallisiin tuotteisiin. Talvitakit ja kengät ostat siis joka vuosi. Vaateet menevät pieneksi hetkessä ja siihen pitää olla varautunut.
Meillä on nyt sovittu seuraavanlainen sopimus, eli minä ostan kaikki vaatteet, kuitteja vastaan maksaa ex-mies. Tämä toimii todella hyvin, harvoin tulee nutinaa, koska lapset osaavat jo itse kertoa, että kohta tarvitaan takki tai uikkarit tai uusi puhelin jne.
Minä tiedän oikein hyvin miten lasten kanssa tullaan toimeen rahallisesti. En ole tuollainen kuin sinun mies on.
ap
Niin, sitten sinä osaat ostaa kaikki tarvittavan koskien sitä yhtä lasta. Et pyydä mitään, ja muistat pakata juuri kaikki vaatteet mukaan kun siirtyyy äidille. Muista myös sen, että äiti palauttaa vaatteet pesemättä ja niiden tulisi olla puhtaana kun menevät äidille. Sinun pitää myös muistaa kaikki kouluun vietävät namipalat, naamiaiset, retkieväät joka kerta. Äidin ei pitäisi näistä maksaa mitään kun lapsi on äidillä. Ymmärrän, että sinua harmittaa, että vaaditaan vuoroin viikoin, mutta uhkaamalla et voita mitään. Tuolla asenteella ja noilla kirjoituksilla niin lastenvalvoja katsoo sinua vihamieliseksi joten pelkästään se, että olet ilmoittanut exälle, että et ota lapsia joka toinen viikonloppu heikentää sinun tilannetta.
Ja, olen tosiaan samaa mieltä, että elatusmaksut pitäisi pienentyä, mutta silloin on kaikki sinun vastuulla koskien sitä lasta joka on kirjoilla sinun luonna.
En usko että valvoja lukee kirjoituksia. Eikä se sitä paitsi voi hänen työhönsä vaikuttaa vaikka lukisi. Täällä on pelkästään reilua tekstiä. Oikeudenmukaista. Ei minulta voi vaatia enempää mitä olen tähän asti antanut ja tehnyt. Sen on riitettävä, vaihtoehdot on annettu, niistä voi valita. Muuta ei saa.
ap
Minulla on ihan oikeasti tuollainen isä. Kiristi aikanaan äitiä, että jos tämä vie minimielatusmaksut perintään, niin lapset eivät tule näkemään häntä enää koskaan, hän muuttaa ulkomaille. Mutta hänellä oli ollut todella traumaattiset kasvuolosuhteet itsellään lapsena, että olosuhteisiin nähden narsisminsa ei ollut ihan pahimmasta päästä, ja tuo oli sellaista kiukuttelua. Tokikaan elareita ei sitten häneltä perinnän kautta vaadittu.
Voi meitä, jotka olemme saaneet vanhemmiksi riitaiset sekopäät, jotka moittivat toisiaan lapsille antaumuksella! Tasapainoisten ihmissuhteiden ylläpitäminen on iso haaste, kun tasapainoiset aikuiset roolimallit loistivat lapsuudessa poissaolollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan ihan lasten kehityksen kannalta parempi, etteivät ole alttiina vaikutteille, joita saavat isältä, jolle satanen kuussa on lapsia arvokkaampi asia.
Jos tämä siis olisi totta. Ei silti, varmaan tuollaisiakin tunnevammaisia aikuisia on olemassa, mutta kirjoittelisivatko vauva-av:lle, en usko, että tällainen foorumi kiinnostaisi.
Kyllä kirjoittelevat! Tiedän tämän tyyppisen miehen. Pikkumainen ihminen, joka mielellään provosoi ihmisiä selittäen, että vastuu on kuulijalla, jos joku loukkaavista puheista suuttuu. Itse taas on hyvin herkkä kaikenlaiselle arvostelulle.
Minusta ei kuitenkaan vaikuta aidolta aloitukselta, vaan nimenomaan provolta. Toki täällä kaikenlaiset riidanhaluiset intäjät ovat tuttu näky.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan ihan lasten kehityksen kannalta parempi, etteivät ole alttiina vaikutteille, joita saavat isältä, jolle satanen kuussa on lapsia arvokkaampi asia.
Jos tämä siis olisi totta. Ei silti, varmaan tuollaisiakin tunnevammaisia aikuisia on olemassa, mutta kirjoittelisivatko vauva-av:lle, en usko, että tällainen foorumi kiinnostaisi.
Kyllä kirjoittelevat! Tiedän tämän tyyppisen miehen. Pikkumainen ihminen, joka mielellään provosoi ihmisiä selittäen, että vastuu on kuulijalla, jos joku loukkaavista puheista suuttuu. Itse taas on hyvin herkkä kaikenlaiselle arvostelulle.
Minusta ei kuitenkaan vaikuta aidolta aloitukselta, vaan nimenomaan provolta. Toki täällä kaikenlaiset riidanhaluiset intäjät ovat tuttu näky.
Sama ihminen provosoi siis sekä livenä että kehuskelee sillä, miten saa ihmiset keskustelupalstoilla kiehumaan. Jossain määrin narsistinen persoona on kyseessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuossa uhkauksessa, että et ota lapsiasi enää luoksesi ei tule kärsimään ketkään muut kuin lapset. Miksi lasten pitää kärsiä, jos ex ärsyttää?!
Ap sanoi että lasten kitinä ärsyttää.
En ole sanonut. Exän kitinä ärsyttää. Uhkaus saa sellaisen lopun, johon sekä minä että mukulat ollaan tyytyväisiä. Ne jotka tähän asti on kärsinyt. Lapsia ei kukaan uhkaile.
ap
Kuulostat ihan yhdeltä bloggaajalta, joka täälläkin mainostaa vihaisia ja outoja kirjoituksiaan. Varmaan tuo mukula-sanan käyttö ja se, kuinka vastailet.
ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapset asuu viikko-viikko, niin ei kai siinä kuulu elareita maksella?
Kyllä täytyy maksaa. Meillä on ihan samat tulot, ja elämäntilanteet exän kanssa, ja hänellä uusi mies, joten ei lasten elatukseen tarvitse mitään rahaa minulta, kuten en minäkään häneltä jos puoliksi hoidetaan. Silti haluaa pennosistaan pitää kiinni, kun on talo ja kaikki. No niin on minullakin. Enkä edes pyydä häneltä elareita minulle, vaan pelkästään että kumpikaan ei maksa toiselle, niin ei.
Ja hei, sanoin ex-vaimolle etten ota lapsia enää, en lapsille. Mukulat kyllä tietää etten niitä ikinä hylkää. Exä vaan saa nyt miettiä hetken että haluaako hän rahaa lapsista, vai haluaako hän että hoidan ne puoliksi. Molempia ei tule saamaan.
No pyydä ne elarit häneltä itsellesi, jos se on kerran sinun oikeutesi?
Mä haluan vaan että tässä ollaan tasapuolisia. En kaipaa exältä pennejä lasten hoitamiseen. Ymmärtäishän sen, että exää korpeaisi alkaa maksaa mulle elareita, mutta kun viikko-viikko-systemissä pyydän vain, että laitetaan lapsilisät puoliks, ja elarit pois, jos ne exän halusta olisivat viikon mulla ja viikon äidillään. Mutta ei. Elarit on ok näillä tapaamisilla, ei valittamista, mutta että 50/50 hoidetaan, ja silti annan exälle melkein neljäsataa kuussa, ja lisäksi hän saisi lapsilisät.
Ei.
Miksi antaisin, ja kenen elatukseen, kun hoitaisin sen elatuksen 50 prosenttisesti muutenkin. Mikä järki siinä että hoidan lapsia puolet niiden elämästä, ja maksan toisenkin puolen hoitamisen kokonaan? Kyllä mäkin kuudellasadalla hoidan lapsia 2 viikkoa kuukaudessa helposti.
ap
Eli silloin myös vastuu siirtyy sinulle, eli ostat lapselle vaatteet ja kengät, leiri- / harrastusmaksut, pyörän, sairaalamaksut, lääkkeet, puhelinlaskut, parturi/kampaaja, elokuvat, viikkorahat ja jne.
Meillä minun ex-mies ehdotti tämmöistä ja suostuin. Me sovittiin, sitten että hän maksaa junnun kaikki kulut ja minä toisen lapsen kulut. Eipä kauan kestänyt kun mies alkoi valitella, että kuinka paljon vaatteita kuluu ja kengät kuluu. Hän huomasi, että oikeasti oli päässyt aika halvalla kun maksoi minulle elatusavun verran. Koska lapsiin kuluu rahaa, välillä vähän enemmän ja välillä vähän vähemmän. Silloin kun kuluu vähemmän, säästetään rahaa juuri niihin kallisiin tuotteisiin. Talvitakit ja kengät ostat siis joka vuosi. Vaateet menevät pieneksi hetkessä ja siihen pitää olla varautunut.
Meillä on nyt sovittu seuraavanlainen sopimus, eli minä ostan kaikki vaatteet, kuitteja vastaan maksaa ex-mies. Tämä toimii todella hyvin, harvoin tulee nutinaa, koska lapset osaavat jo itse kertoa, että kohta tarvitaan takki tai uikkarit tai uusi puhelin jne.
Minä tiedän oikein hyvin miten lasten kanssa tullaan toimeen rahallisesti. En ole tuollainen kuin sinun mies on.
ap
Niin, sitten sinä osaat ostaa kaikki tarvittavan koskien sitä yhtä lasta. Et pyydä mitään, ja muistat pakata juuri kaikki vaatteet mukaan kun siirtyyy äidille. Muista myös sen, että äiti palauttaa vaatteet pesemättä ja niiden tulisi olla puhtaana kun menevät äidille. Sinun pitää myös muistaa kaikki kouluun vietävät namipalat, naamiaiset, retkieväät joka kerta. Äidin ei pitäisi näistä maksaa mitään kun lapsi on äidillä. Ymmärrän, että sinua harmittaa, että vaaditaan vuoroin viikoin, mutta uhkaamalla et voita mitään. Tuolla asenteella ja noilla kirjoituksilla niin lastenvalvoja katsoo sinua vihamieliseksi joten pelkästään se, että olet ilmoittanut exälle, että et ota lapsia joka toinen viikonloppu heikentää sinun tilannetta.
Ja, olen tosiaan samaa mieltä, että elatusmaksut pitäisi pienentyä, mutta silloin on kaikki sinun vastuulla koskien sitä lasta joka on kirjoilla sinun luonna.
En usko että valvoja lukee kirjoituksia. Eikä se sitä paitsi voi hänen työhönsä vaikuttaa vaikka lukisi. Täällä on pelkästään reilua tekstiä. Oikeudenmukaista. Ei minulta voi vaatia enempää mitä olen tähän asti antanut ja tehnyt. Sen on riitettävä, vaihtoehdot on annettu, niistä voi valita. Muuta ei saa.
ap
Minulla on ihan oikeasti tuollainen isä. Kiristi aikanaan äitiä, että jos tämä vie minimielatusmaksut perintään, niin lapset eivät tule näkemään häntä enää koskaan, hän muuttaa ulkomaille. Mutta hänellä oli ollut todella traumaattiset kasvuolosuhteet itsellään lapsena, että olosuhteisiin nähden narsisminsa ei ollut ihan pahimmasta päästä, ja tuo oli sellaista kiukuttelua. Tokikaan elareita ei sitten häneltä perinnän kautta vaadittu.
Voi meitä, jotka olemme saaneet vanhemmiksi riitaiset sekopäät, jotka moittivat toisiaan lapsille antaumuksella! Tasapainoisten ihmissuhteiden ylläpitäminen on iso haaste, kun tasapainoiset aikuiset roolimallit loistivat lapsuudessa poissaolollaan.
Niinpä.
Mutta minulle asia onneksi paljastui vasta reilusti aikuisena. Olisi ollut tosi ikävä juttu, jos lapsena tosiaan olisi saanut tietää heidän keskinäisistä kiistoistaan.
Itse avioeroperheen lapsena muistan kuinka kauheaa oli kun vanhemmar riitelivät. Itse ero oli ilman riitojakin tarpeeksi kauheaa. Sitten tuli riitaa rahastakin. Olen edelleen katkera isälleni, joka ei ostanut ikinä minulle mitään kun kerran maksoi elatusmaksuja. Aika tiukkaa oli rahasta. Eipä ole suhteemme siitä oikein koskaan toipunut. Mieti vielä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapset asuu viikko-viikko, niin ei kai siinä kuulu elareita maksella?
Kyllä täytyy maksaa. Meillä on ihan samat tulot, ja elämäntilanteet exän kanssa, ja hänellä uusi mies, joten ei lasten elatukseen tarvitse mitään rahaa minulta, kuten en minäkään häneltä jos puoliksi hoidetaan. Silti haluaa pennosistaan pitää kiinni, kun on talo ja kaikki. No niin on minullakin. Enkä edes pyydä häneltä elareita minulle, vaan pelkästään että kumpikaan ei maksa toiselle, niin ei.
Ja hei, sanoin ex-vaimolle etten ota lapsia enää, en lapsille. Mukulat kyllä tietää etten niitä ikinä hylkää. Exä vaan saa nyt miettiä hetken että haluaako hän rahaa lapsista, vai haluaako hän että hoidan ne puoliksi. Molempia ei tule saamaan.
No pyydä ne elarit häneltä itsellesi, jos se on kerran sinun oikeutesi?
Mä haluan vaan että tässä ollaan tasapuolisia. En kaipaa exältä pennejä lasten hoitamiseen. Ymmärtäishän sen, että exää korpeaisi alkaa maksaa mulle elareita, mutta kun viikko-viikko-systemissä pyydän vain, että laitetaan lapsilisät puoliks, ja elarit pois, jos ne exän halusta olisivat viikon mulla ja viikon äidillään. Mutta ei. Elarit on ok näillä tapaamisilla, ei valittamista, mutta että 50/50 hoidetaan, ja silti annan exälle melkein neljäsataa kuussa, ja lisäksi hän saisi lapsilisät.
Ei.
Miksi antaisin, ja kenen elatukseen, kun hoitaisin sen elatuksen 50 prosenttisesti muutenkin. Mikä järki siinä että hoidan lapsia puolet niiden elämästä, ja maksan toisenkin puolen hoitamisen kokonaan? Kyllä mäkin kuudellasadalla hoidan lapsia 2 viikkoa kuukaudessa helposti.
ap
Eli silloin myös vastuu siirtyy sinulle, eli ostat lapselle vaatteet ja kengät, leiri- / harrastusmaksut, pyörän, sairaalamaksut, lääkkeet, puhelinlaskut, parturi/kampaaja, elokuvat, viikkorahat ja jne.
Meillä minun ex-mies ehdotti tämmöistä ja suostuin. Me sovittiin, sitten että hän maksaa junnun kaikki kulut ja minä toisen lapsen kulut. Eipä kauan kestänyt kun mies alkoi valitella, että kuinka paljon vaatteita kuluu ja kengät kuluu. Hän huomasi, että oikeasti oli päässyt aika halvalla kun maksoi minulle elatusavun verran. Koska lapsiin kuluu rahaa, välillä vähän enemmän ja välillä vähän vähemmän. Silloin kun kuluu vähemmän, säästetään rahaa juuri niihin kallisiin tuotteisiin. Talvitakit ja kengät ostat siis joka vuosi. Vaateet menevät pieneksi hetkessä ja siihen pitää olla varautunut.
Meillä on nyt sovittu seuraavanlainen sopimus, eli minä ostan kaikki vaatteet, kuitteja vastaan maksaa ex-mies. Tämä toimii todella hyvin, harvoin tulee nutinaa, koska lapset osaavat jo itse kertoa, että kohta tarvitaan takki tai uikkarit tai uusi puhelin jne.
Minä tiedän oikein hyvin miten lasten kanssa tullaan toimeen rahallisesti. En ole tuollainen kuin sinun mies on.
ap
Niin, sitten sinä osaat ostaa kaikki tarvittavan koskien sitä yhtä lasta. Et pyydä mitään, ja muistat pakata juuri kaikki vaatteet mukaan kun siirtyyy äidille. Muista myös sen, että äiti palauttaa vaatteet pesemättä ja niiden tulisi olla puhtaana kun menevät äidille. Sinun pitää myös muistaa kaikki kouluun vietävät namipalat, naamiaiset, retkieväät joka kerta. Äidin ei pitäisi näistä maksaa mitään kun lapsi on äidillä. Ymmärrän, että sinua harmittaa, että vaaditaan vuoroin viikoin, mutta uhkaamalla et voita mitään. Tuolla asenteella ja noilla kirjoituksilla niin lastenvalvoja katsoo sinua vihamieliseksi joten pelkästään se, että olet ilmoittanut exälle, että et ota lapsia joka toinen viikonloppu heikentää sinun tilannetta.
Ja, olen tosiaan samaa mieltä, että elatusmaksut pitäisi pienentyä, mutta silloin on kaikki sinun vastuulla koskien sitä lasta joka on kirjoilla sinun luonna.
En usko että valvoja lukee kirjoituksia. Eikä se sitä paitsi voi hänen työhönsä vaikuttaa vaikka lukisi. Täällä on pelkästään reilua tekstiä. Oikeudenmukaista. Ei minulta voi vaatia enempää mitä olen tähän asti antanut ja tehnyt. Sen on riitettävä, vaihtoehdot on annettu, niistä voi valita. Muuta ei saa.
ap
Minulla on ihan oikeasti tuollainen isä. Kiristi aikanaan äitiä, että jos tämä vie minimielatusmaksut perintään, niin lapset eivät tule näkemään häntä enää koskaan, hän muuttaa ulkomaille. Mutta hänellä oli ollut todella traumaattiset kasvuolosuhteet itsellään lapsena, että olosuhteisiin nähden narsisminsa ei ollut ihan pahimmasta päästä, ja tuo oli sellaista kiukuttelua. Tokikaan elareita ei sitten häneltä perinnän kautta vaadittu.
Voi meitä, jotka olemme saaneet vanhemmiksi riitaiset sekopäät, jotka moittivat toisiaan lapsille antaumuksella! Tasapainoisten ihmissuhteiden ylläpitäminen on iso haaste, kun tasapainoiset aikuiset roolimallit loistivat lapsuudessa poissaolollaan.
Niinpä.
Mutta minulle asia onneksi paljastui vasta reilusti aikuisena. Olisi ollut tosi ikävä juttu, jos lapsena tosiaan olisi saanut tietää heidän keskinäisistä kiistoistaan.
Minulle jauhettiin riidoista niin paljon, että kaikenlainen terapiatyö on täysin poissuljettu vaihtoehto ammattina. Mielenterveys alkoi jo lapsena horjua noiden puheiden takia niin pahasti, etten sitä aikuiseksi kasvettuani ole kuntoon saanut.
Kyllä siinä on oikea mies, rupee satasesta parista vinkumaan ja kostaa lapsille😂
Onneksi elämä kohtelee niin kuin ansaitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapset asuu viikko-viikko, niin ei kai siinä kuulu elareita maksella?
Kyllä täytyy maksaa. Meillä on ihan samat tulot, ja elämäntilanteet exän kanssa, ja hänellä uusi mies, joten ei lasten elatukseen tarvitse mitään rahaa minulta, kuten en minäkään häneltä jos puoliksi hoidetaan. Silti haluaa pennosistaan pitää kiinni, kun on talo ja kaikki. No niin on minullakin. Enkä edes pyydä häneltä elareita minulle, vaan pelkästään että kumpikaan ei maksa toiselle, niin ei.
Ja hei, sanoin ex-vaimolle etten ota lapsia enää, en lapsille. Mukulat kyllä tietää etten niitä ikinä hylkää. Exä vaan saa nyt miettiä hetken että haluaako hän rahaa lapsista, vai haluaako hän että hoidan ne puoliksi. Molempia ei tule saamaan.
No pyydä ne elarit häneltä itsellesi, jos se on kerran sinun oikeutesi?
Mä haluan vaan että tässä ollaan tasapuolisia. En kaipaa exältä pennejä lasten hoitamiseen. Ymmärtäishän sen, että exää korpeaisi alkaa maksaa mulle elareita, mutta kun viikko-viikko-systemissä pyydän vain, että laitetaan lapsilisät puoliks, ja elarit pois, jos ne exän halusta olisivat viikon mulla ja viikon äidillään. Mutta ei. Elarit on ok näillä tapaamisilla, ei valittamista, mutta että 50/50 hoidetaan, ja silti annan exälle melkein neljäsataa kuussa, ja lisäksi hän saisi lapsilisät.
Ei.
Miksi antaisin, ja kenen elatukseen, kun hoitaisin sen elatuksen 50 prosenttisesti muutenkin. Mikä järki siinä että hoidan lapsia puolet niiden elämästä, ja maksan toisenkin puolen hoitamisen kokonaan? Kyllä mäkin kuudellasadalla hoidan lapsia 2 viikkoa kuukaudessa helposti.
ap
Eli silloin myös vastuu siirtyy sinulle, eli ostat lapselle vaatteet ja kengät, leiri- / harrastusmaksut, pyörän, sairaalamaksut, lääkkeet, puhelinlaskut, parturi/kampaaja, elokuvat, viikkorahat ja jne.
Meillä minun ex-mies ehdotti tämmöistä ja suostuin. Me sovittiin, sitten että hän maksaa junnun kaikki kulut ja minä toisen lapsen kulut. Eipä kauan kestänyt kun mies alkoi valitella, että kuinka paljon vaatteita kuluu ja kengät kuluu. Hän huomasi, että oikeasti oli päässyt aika halvalla kun maksoi minulle elatusavun verran. Koska lapsiin kuluu rahaa, välillä vähän enemmän ja välillä vähän vähemmän. Silloin kun kuluu vähemmän, säästetään rahaa juuri niihin kallisiin tuotteisiin. Talvitakit ja kengät ostat siis joka vuosi. Vaateet menevät pieneksi hetkessä ja siihen pitää olla varautunut.
Meillä on nyt sovittu seuraavanlainen sopimus, eli minä ostan kaikki vaatteet, kuitteja vastaan maksaa ex-mies. Tämä toimii todella hyvin, harvoin tulee nutinaa, koska lapset osaavat jo itse kertoa, että kohta tarvitaan takki tai uikkarit tai uusi puhelin jne.
Minä tiedän oikein hyvin miten lasten kanssa tullaan toimeen rahallisesti. En ole tuollainen kuin sinun mies on.
ap
Niin, sitten sinä osaat ostaa kaikki tarvittavan koskien sitä yhtä lasta. Et pyydä mitään, ja muistat pakata juuri kaikki vaatteet mukaan kun siirtyyy äidille. Muista myös sen, että äiti palauttaa vaatteet pesemättä ja niiden tulisi olla puhtaana kun menevät äidille. Sinun pitää myös muistaa kaikki kouluun vietävät namipalat, naamiaiset, retkieväät joka kerta. Äidin ei pitäisi näistä maksaa mitään kun lapsi on äidillä. Ymmärrän, että sinua harmittaa, että vaaditaan vuoroin viikoin, mutta uhkaamalla et voita mitään. Tuolla asenteella ja noilla kirjoituksilla niin lastenvalvoja katsoo sinua vihamieliseksi joten pelkästään se, että olet ilmoittanut exälle, että et ota lapsia joka toinen viikonloppu heikentää sinun tilannetta.
Ja, olen tosiaan samaa mieltä, että elatusmaksut pitäisi pienentyä, mutta silloin on kaikki sinun vastuulla koskien sitä lasta joka on kirjoilla sinun luonna.
En usko että valvoja lukee kirjoituksia. Eikä se sitä paitsi voi hänen työhönsä vaikuttaa vaikka lukisi. Täällä on pelkästään reilua tekstiä. Oikeudenmukaista. Ei minulta voi vaatia enempää mitä olen tähän asti antanut ja tehnyt. Sen on riitettävä, vaihtoehdot on annettu, niistä voi valita. Muuta ei saa.
ap
Minulla on ihan oikeasti tuollainen isä. Kiristi aikanaan äitiä, että jos tämä vie minimielatusmaksut perintään, niin lapset eivät tule näkemään häntä enää koskaan, hän muuttaa ulkomaille. Mutta hänellä oli ollut todella traumaattiset kasvuolosuhteet itsellään lapsena, että olosuhteisiin nähden narsisminsa ei ollut ihan pahimmasta päästä, ja tuo oli sellaista kiukuttelua. Tokikaan elareita ei sitten häneltä perinnän kautta vaadittu.
Voi meitä, jotka olemme saaneet vanhemmiksi riitaiset sekopäät, jotka moittivat toisiaan lapsille antaumuksella! Tasapainoisten ihmissuhteiden ylläpitäminen on iso haaste, kun tasapainoiset aikuiset roolimallit loistivat lapsuudessa poissaolollaan.
Niinpä.
Mutta minulle asia onneksi paljastui vasta reilusti aikuisena. Olisi ollut tosi ikävä juttu, jos lapsena tosiaan olisi saanut tietää heidän keskinäisistä kiistoistaan.
Minulle jauhettiin riidoista niin paljon, että kaikenlainen terapiatyö on täysin poissuljettu vaihtoehto ammattina. Mielenterveys alkoi jo lapsena horjua noiden puheiden takia niin pahasti, etten sitä aikuiseksi kasvettuani ole kuntoon saanut.
Ikävä kuulla :( Itse olin myös jo teini-iässä, kun vanhemmat erosivat, nuoremmalle siskolleni oli vaikeampi ja traumatisoivampi pala, varsinkin, kun isälle syntyi uusi lapsi melko pian ja uusi vaimo oli jotenkin mustasukkainen meille isästämme. Että sekin vielä. Aina ei tosiaan mene, niin kuin täällä ja viisastellaan.
Siksi, vaikka ap keskustelun jankkaamisen vuoksi provolta vaikuttaakin, niin on tällaisia epäkypsiä tunnevammaisia aikuisia oikeastikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lapset asuu viikko-viikko, niin ei kai siinä kuulu elareita maksella?
Kyllä täytyy maksaa. Meillä on ihan samat tulot, ja elämäntilanteet exän kanssa, ja hänellä uusi mies, joten ei lasten elatukseen tarvitse mitään rahaa minulta, kuten en minäkään häneltä jos puoliksi hoidetaan. Silti haluaa pennosistaan pitää kiinni, kun on talo ja kaikki. No niin on minullakin. Enkä edes pyydä häneltä elareita minulle, vaan pelkästään että kumpikaan ei maksa toiselle, niin ei.
Ja hei, sanoin ex-vaimolle etten ota lapsia enää, en lapsille. Mukulat kyllä tietää etten niitä ikinä hylkää. Exä vaan saa nyt miettiä hetken että haluaako hän rahaa lapsista, vai haluaako hän että hoidan ne puoliksi. Molempia ei tule saamaan.
No pyydä ne elarit häneltä itsellesi, jos se on kerran sinun oikeutesi?
Mä haluan vaan että tässä ollaan tasapuolisia. En kaipaa exältä pennejä lasten hoitamiseen. Ymmärtäishän sen, että exää korpeaisi alkaa maksaa mulle elareita, mutta kun viikko-viikko-systemissä pyydän vain, että laitetaan lapsilisät puoliks, ja elarit pois, jos ne exän halusta olisivat viikon mulla ja viikon äidillään. Mutta ei. Elarit on ok näillä tapaamisilla, ei valittamista, mutta että 50/50 hoidetaan, ja silti annan exälle melkein neljäsataa kuussa, ja lisäksi hän saisi lapsilisät.
Ei.
Miksi antaisin, ja kenen elatukseen, kun hoitaisin sen elatuksen 50 prosenttisesti muutenkin. Mikä järki siinä että hoidan lapsia puolet niiden elämästä, ja maksan toisenkin puolen hoitamisen kokonaan? Kyllä mäkin kuudellasadalla hoidan lapsia 2 viikkoa kuukaudessa helposti.
ap
Eli silloin myös vastuu siirtyy sinulle, eli ostat lapselle vaatteet ja kengät, leiri- / harrastusmaksut, pyörän, sairaalamaksut, lääkkeet, puhelinlaskut, parturi/kampaaja, elokuvat, viikkorahat ja jne.
Meillä minun ex-mies ehdotti tämmöistä ja suostuin. Me sovittiin, sitten että hän maksaa junnun kaikki kulut ja minä toisen lapsen kulut. Eipä kauan kestänyt kun mies alkoi valitella, että kuinka paljon vaatteita kuluu ja kengät kuluu. Hän huomasi, että oikeasti oli päässyt aika halvalla kun maksoi minulle elatusavun verran. Koska lapsiin kuluu rahaa, välillä vähän enemmän ja välillä vähän vähemmän. Silloin kun kuluu vähemmän, säästetään rahaa juuri niihin kallisiin tuotteisiin. Talvitakit ja kengät ostat siis joka vuosi. Vaateet menevät pieneksi hetkessä ja siihen pitää olla varautunut.
Meillä on nyt sovittu seuraavanlainen sopimus, eli minä ostan kaikki vaatteet, kuitteja vastaan maksaa ex-mies. Tämä toimii todella hyvin, harvoin tulee nutinaa, koska lapset osaavat jo itse kertoa, että kohta tarvitaan takki tai uikkarit tai uusi puhelin jne.
Minä tiedän oikein hyvin miten lasten kanssa tullaan toimeen rahallisesti. En ole tuollainen kuin sinun mies on.
ap
Niin, sitten sinä osaat ostaa kaikki tarvittavan koskien sitä yhtä lasta. Et pyydä mitään, ja muistat pakata juuri kaikki vaatteet mukaan kun siirtyyy äidille. Muista myös sen, että äiti palauttaa vaatteet pesemättä ja niiden tulisi olla puhtaana kun menevät äidille. Sinun pitää myös muistaa kaikki kouluun vietävät namipalat, naamiaiset, retkieväät joka kerta. Äidin ei pitäisi näistä maksaa mitään kun lapsi on äidillä. Ymmärrän, että sinua harmittaa, että vaaditaan vuoroin viikoin, mutta uhkaamalla et voita mitään. Tuolla asenteella ja noilla kirjoituksilla niin lastenvalvoja katsoo sinua vihamieliseksi joten pelkästään se, että olet ilmoittanut exälle, että et ota lapsia joka toinen viikonloppu heikentää sinun tilannetta.
Ja, olen tosiaan samaa mieltä, että elatusmaksut pitäisi pienentyä, mutta silloin on kaikki sinun vastuulla koskien sitä lasta joka on kirjoilla sinun luonna.
En usko että valvoja lukee kirjoituksia. Eikä se sitä paitsi voi hänen työhönsä vaikuttaa vaikka lukisi. Täällä on pelkästään reilua tekstiä. Oikeudenmukaista. Ei minulta voi vaatia enempää mitä olen tähän asti antanut ja tehnyt. Sen on riitettävä, vaihtoehdot on annettu, niistä voi valita. Muuta ei saa.
ap
Minulla on ihan oikeasti tuollainen isä. Kiristi aikanaan äitiä, että jos tämä vie minimielatusmaksut perintään, niin lapset eivät tule näkemään häntä enää koskaan, hän muuttaa ulkomaille. Mutta hänellä oli ollut todella traumaattiset kasvuolosuhteet itsellään lapsena, että olosuhteisiin nähden narsisminsa ei ollut ihan pahimmasta päästä, ja tuo oli sellaista kiukuttelua. Tokikaan elareita ei sitten häneltä perinnän kautta vaadittu.
Voi meitä, jotka olemme saaneet vanhemmiksi riitaiset sekopäät, jotka moittivat toisiaan lapsille antaumuksella! Tasapainoisten ihmissuhteiden ylläpitäminen on iso haaste, kun tasapainoiset aikuiset roolimallit loistivat lapsuudessa poissaolollaan.
Niinpä.
Mutta minulle asia onneksi paljastui vasta reilusti aikuisena. Olisi ollut tosi ikävä juttu, jos lapsena tosiaan olisi saanut tietää heidän keskinäisistä kiistoistaan.
Minulle jauhettiin riidoista niin paljon, että kaikenlainen terapiatyö on täysin poissuljettu vaihtoehto ammattina. Mielenterveys alkoi jo lapsena horjua noiden puheiden takia niin pahasti, etten sitä aikuiseksi kasvettuani ole kuntoon saanut.
Ikävä kuulla :( Itse olin myös jo teini-iässä, kun vanhemmat erosivat, nuoremmalle siskolleni oli vaikeampi ja traumatisoivampi pala, varsinkin, kun isälle syntyi uusi lapsi melko pian ja uusi vaimo oli jotenkin mustasukkainen meille isästämme. Että sekin vielä. Aina ei tosiaan mene, niin kuin täällä ja viisastellaan.
Siksi, vaikka ap keskustelun jankkaamisen vuoksi provolta vaikuttaakin, niin on tällaisia epäkypsiä tunnevammaisia aikuisia oikeastikin.
Valitettavan paljon vielä. Mutta ehkä tämä keskustelu saa ap:n miettimään toimintaansa tarkemmin.
Meillä oli viikko viikko rikä rahaliikenne kulkenut. Lapsilisät pojan tilille. Mies osti kännykät, minä vaatteet..