Lue keskustelun säännöt.
Voiko tosiaan olla aikuisella ihmisellä ulkohuussi ja kyykkypissa kynnyskysymys mökille tulla??
13.05.2018 |
Vai onko tässä jotain muuta nyt takana?
Mökkimme on helpon matkan päässä, tilaa on erittäin runsaasti, vieraille on tupa omilla terasseilla ja laitureilla. Ei käärmeitä, kallioita tai muutenkaan mitään liian eksoottista: vanha maalaistaloa isolla tontilla, puutarha ja merta. Että enpä voisi upeampaa paikkaa kuvitella.
Tänne ei ole vedetty sisälle mitään suihkuja tai vesivessoja. Lämminvesi tulee keittiöön sisään ja likavedet ulos. Tässä halutaan ihan vanhaa taloa säästää ja kunnioittaa.
Vessassa käydään siis pihan perällä ja pissat kyykkyllä. Yöllä käytetään kuistin yhteyteen perustettua pikkuista pakastavaa vessaa, tai voi toki mennä pihallakin jos haluaa tavata vaikka peuroja.
Niin tämä nyt sitten lyö umpeen sukulaisnaisen, 35vee, joka ei voi viipyä täällä kuin juuri sen ajan minkä ehkä ruuminaukot kestää!?
Ei kait voi näin vaikeaa? Asiat on asioita ja ne hoidetaan. Rauhassa saa olla eikä huussi ole missään keskellä pihaa. Enkä tajua että joku pissan päästäminen voi kovin vaikeaa olla.
Onko tää joku vakavakin vaiva ja syndrooma, vai pelkkää ylihyysteerisointia?
Mies sanoikin, että kävis armeijan niin oppisi että vessa-asiat on vaan asioita jotka pitää hoitaa, oli mikä oli.
Kommentit (374)
Enpä jaksa viestejä lukea. Me tykätään alkeellisesta mökkielämästä, eli ei sähköä ja juoksevas vettä. Muutoin ollaan mökillä aina kun mahdollista, mut menkkojen 3-4 ekan päivän aikaan en halua mökillä olla.
Huussin jälkeen pitäis kipittää rantaan pesulle ja sit taas jonnekin misä saa laitettua tampoonin paikoilleen js sit taas käsipesulle rantaan... ei kiitos tuota sähäämistä ja sotkua.
Ja kokeiltu on vauvojen peppupyhkeet, ärsyttävät liikaa mun ihoa.
Jospa tuo on syynä miks mökkielämä ei kiinnosta, eikä se kiinnosta kaikkia muutoinkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkovessassa on ongelmana myös se, että siellä on kaiken maailman ötököitä. Myyrät rapistelevat, seinällä viipottaa iso lukki, jaloissa pyörii muurahaisia ja koppakuoriaisia, pelkäät koko toimituksen ajan, että ampiainen tai punkki käy paljaaseen alapäähäsi kiinni.
Jos on herkkä vatsa, menee aikaa ja voi olla, että vatsa menee täysin lukkoon tuollaisessa tilanteessa.
Yöllä kun heräät pissahätään, pitää mennä pimeään ulos lorottamaan jalan päälle ja taas mietit mikä punkki iskee kankkuun kiinni tai tuleeko karhu.
Käsiä et voi pestä.
Kun on menkat miten hoidat puhtauden ja esim. kupin pesemisen? Tai jos on side, heität käytetyn siteen sinne ulkohyysin kakkakasaan joko sellaisenaan mikä on ällöttävää muillekin tai käärit sen jalkapallon kokoiseksi möykyksi mitä kukaan "ei huomaa" joo ei.
Ei kiitos enää koskaan. Meidän perheen mökillä on aina ollut ulkovessa, ja lopetin siellä käymisen perheen kanssa enkä viihdy siellä enää ollenkaan.
Hyvin helppoja ratkaisuja: mökkiin pikkuroskis (siteitä ei todellakaan pönttöön!!) ja vessan ulkopuolelle vesikanisteri, saippua ja pyyhe johonkin pikkupöydälle tai huussin seinustalle tms. Vessaan voi myös laittaa kosteuspyyhkeitä puhdistautumisen helpottamiseksi.
Hyvin on meidän mökillä pärjätty ulkohuusin kanssa vuosikausia. Menkat on ainoo joiden kanssa en siitä erityisesti pidä mut siitäkin on selvitty.
Omasta mielestäni hyvin helppoja ratkaisuja ei löydy, jos käyttää kuppia. En ole siis tuo, joka asian toi ensiksi esille. Helpointa on oikeastaan käyttää tamponeita tai siteitä.
Jos kuitenkin haluaa käyttää kuppia, olen itse toiminut siten, että joko olen jotenkin epätoivoisesti valuttanut veret huusiin tai pyyhkinyt veret kupista paperiin (ja heittänyt kosolti kuoriketta päälle) TAI sitten olenkin tyhjentänyt kupin saunassa, mikä on ehkä siistimpi vaihtoehto. En ole iljennyt heittää veriä huusin lähelle maahan, sillä olen ajatellut, että pian joku elikko tulee sinne nuuskimaan. Tai sitten ihminen ihmettelemään, että mitäs kummaa. Ylipäänsä jos kuppia lähtee siistimään huusin ulkopuolella, se vaatii oikeastaan sen, ettei paikalla edes ole muita.
Kuitenkin täytyy huomioida, että jos haluaa puhdasta vettä eikä järvivettä, tähän pitää varata omat vedet (ellei sitten ole kaivoa tai lähdettä). Jos käyttää järvivettä, kupin voi desinfioida lisäksi. Siihen ei voi luottaa, että kyläpaikassa on huusin edessä vesikanisteri tarjolla täynnä puhdasta vettä.
Yhtä kaikki, kuppi on mielestäni hankala ilman juoksevaa vettä, vaikka mukava onkin noin muutenkin mökin askareita ajatellen.
-Toimiva kompostoiva käymälä ei haise
-itse ulkohuone monestikaan ei ole niin hatara,että siellä myyrät mellastaisivat.Hyttynen tai joku kärpänen saattaa olla
-kosteuspyyhkeet kummallekin "reiälle"
-käsidesi
-sähköt on keksitty,niillä saa valaistua vaikka joka nurkan ulkoa ja sisällä
Huussit ja mökit eivät aina ole enää kuin pätkä Ryysyrannan Joosepista vaikka ei spa-osastoa olisikaan,mutta vapaa valinta -onneksi.
Rv.1969
En todellakaan käy kyykkypissalla ilman paperia. Ällöttää, kun pikkuhousut jäävät pissasta märiksi. En käsitä, miten joku kykenee tuohon ja vieläpä vapaaehtoisesti. Kiva kuljeskella kusisissa pikkuhousuissa aamusta iltaan. Yök.
Vierailija kirjoitti:
Miten esimerkiksi kuukautiskupin tyhjennys, puhdistaminen ja takaisin laittaminen noissa oloissa onnistuisi? Tai kertakäyttösuojien vaihtaminen?
Itse en menisi mökille jos siellä ei olisi vessaa.
t. N21
Olen käynyt erämaavaelluksillakin kupin kanssa. Lunetella on puhdistuspyyhkeitä ja pullovedellä tämän jälkeen huuhtaisen kupin. Helppoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
-Toimiva kompostoiva käymälä ei haise
-itse ulkohuone monestikaan ei ole niin hatara,että siellä myyrät mellastaisivat.Hyttynen tai joku kärpänen saattaa olla
-kosteuspyyhkeet kummallekin "reiälle"
-käsidesi
-sähköt on keksitty,niillä saa valaistua vaikka joka nurkan ulkoa ja sisällä
Huussit ja mökit eivät aina ole enää kuin pätkä Ryysyrannan Joosepista vaikka ei spa-osastoa olisikaan,mutta vapaa valinta -onneksi.
Rv.1969
Mutta siis onhan fakta silti se, että huuseja on monenlaisia. On kalliita ja hienoja, jotka eivät haise, sitten on "omatekoisia" paljon haisevia tai vähän haisevia tai parhaimmassa tapauksessa ei lainkaan haisevia.
Meillä on sähköt, mutta ei niitä silti huusiin ole vedetty. Ehkä monilla sama?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten esimerkiksi kuukautiskupin tyhjennys, puhdistaminen ja takaisin laittaminen noissa oloissa onnistuisi? Tai kertakäyttösuojien vaihtaminen?
Itse en menisi mökille jos siellä ei olisi vessaa.
t. N21Olen käynyt erämaavaelluksillakin kupin kanssa. Lunetella on puhdistuspyyhkeitä ja pullovedellä tämän jälkeen huuhtaisen kupin. Helppoa.
Mihinkäs sä sitten ne veret olet valuttanut? T. 145.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ziisus mitä ongelmia taas ihmisillä. 🙄
Vuokkosilla on biohajoavia siteitä, voi heittää huusiin. Pyllyn pesu huusissa hoituu ku nappaa saunalta mukaan pullollisen lämmintä vettä. Ja ettäkö puolet suomen naisista ei osaa kyykkypissata kusematta kengilleen tai housuilleen? Uskomaton asia.
Meidän isoäidit on osa vielä elänyt ilman vesivessaa ja nyt jo on sukupolvi joka ei selviä tarpeidensa teosta ilman posliinia ja juoksevaa vettä. Ei mee vahvasti. 🙄
Vierailija kirjoitti:
Ziisus mitä ongelmia taas ihmisillä. 🙄
Vuokkosilla on biohajoavia siteitä, voi heittää huusiin. Pyllyn pesu huusissa hoituu ku nappaa saunalta mukaan pullollisen lämmintä vettä. Ja ettäkö puolet suomen naisista ei osaa kyykkypissata kusematta kengilleen tai housuilleen? Uskomaton asia.
Meidän isoäidit on osa vielä elänyt ilman vesivessaa ja nyt jo on sukupolvi joka ei selviä tarpeidensa teosta ilman posliinia ja juoksevaa vettä. Ei mee vahvasti. 🙄
Kyllä mä selviäisin ilman vessaakin, ja voisin pestä perseeni pullollisella lämmintä vettä, mutta enpä keksi yhtään syytä miksi niin haluaisin tehdä. Mökkeily on vapaa-aikaa, miksi ihmeessä kukaan käyttäisi omaa vapaa-aikaansa paikassa jossa olosta ei nauti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten esimerkiksi kuukautiskupin tyhjennys, puhdistaminen ja takaisin laittaminen noissa oloissa onnistuisi? Tai kertakäyttösuojien vaihtaminen?
Itse en menisi mökille jos siellä ei olisi vessaa.
t. N21Olen käynyt erämaavaelluksillakin kupin kanssa. Lunetella on puhdistuspyyhkeitä ja pullovedellä tämän jälkeen huuhtaisen kupin. Helppoa.
Mihinkäs sä sitten ne veret olet valuttanut? T. 145.
Niin olisko ihan sinne samaan paikkaan mihin tarpeetkin tehdään, eli maahan?
Vierailija kirjoitti:
Meidän isoäidit on osa vielä elänyt ilman vesivessaa ja nyt jo on sukupolvi joka ei selviä tarpeidensa teosta ilman posliinia ja juoksevaa vettä. Ei mee vahvasti. 🙄
Jotenkin huvittaa tämä kommentti, koska oma äitini (joo, ei tarvitse mennä edes isoäiteihin asti) joka on elänyt koko lapsuutensa ilman sitä vesivessaa, ei suurin surminkaan lähtisi minnekään askeettiselle mökille puuceen kanssa elämään, kun ei kerran ole pakko. Ihan omia sanojaan. Mökki vanhemmillani kyllä on, ihan kaikilla mukavuuksilla. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten esimerkiksi kuukautiskupin tyhjennys, puhdistaminen ja takaisin laittaminen noissa oloissa onnistuisi? Tai kertakäyttösuojien vaihtaminen?
Itse en menisi mökille jos siellä ei olisi vessaa.
t. N21Olen käynyt erämaavaelluksillakin kupin kanssa. Lunetella on puhdistuspyyhkeitä ja pullovedellä tämän jälkeen huuhtaisen kupin. Helppoa.
Mihinkäs sä sitten ne veret olet valuttanut? T. 145.
Ei hyvä jumala. Nyt mullakin pikkuisen jo heittää yli tämä uusavuttomuus.
Tää tyyppi on siis erämaavaelluksella. Erämaavaelluksella tulee vastaan silloin tällöin ihan villieläimen ruhoja, luurankoja, verta ja muuta. Sitten joku miettii, että miten hävitetään 0,2 dl ihmisen verta erämaassa ilman että sen huuhtomiseen voi käyttää viisi litraa puhdistettua vettä. . Josko se ihan vaikka vaan kaadettaisiin maahan siellä? Mitä haittaa sittä on jossain vaikka Kaldoaivin erämaassa?
Vierailija kirjoitti:
Ziisus mitä ongelmia taas ihmisillä. 🙄
Vuokkosilla on biohajoavia siteitä, voi heittää huusiin. Pyllyn pesu huusissa hoituu ku nappaa saunalta mukaan pullollisen lämmintä vettä. Ja ettäkö puolet suomen naisista ei osaa kyykkypissata kusematta kengilleen tai housuilleen? Uskomaton asia.
Meidän isoäidit on osa vielä elänyt ilman vesivessaa ja nyt jo on sukupolvi joka ei selviä tarpeidensa teosta ilman posliinia ja juoksevaa vettä. Ei mee vahvasti. 🙄
Turha vetää isoäitejä mukaan, sillä ehdoton ei pihapiiriin pissaamisessa oli jo 50-luvulla jo hygenia syistä. Ei tarvitse olla järjen jättiläinen kun ymmärtää, kuinka kesällä pissa haisee, puhumattakaan kuinka se imee kärpäsiä ja itikoita pihapiiriin, jotka taas lentävät sisätiloihin ja ruokiin.
Ja ihanko oikeasti jotkut naiset eivät käytä paparia pissaamisen jälkeen (vai jääkö wc-pareri tupot luontoon?) ja ovat märät ja haisevat housut jalassa. Normaali pissa muuten haisee, jopa pienen lapsen.
Entä käsien peseminen kyykkypissan jälkeen?
Ulkohuusi on ok. jos on biokäymälä ja huolehdittu hygeniasta. Eihän perinteisiä ulkohuusseja saa olla uuden jätelain mukaan edes mökillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on niin erilaisia käsityksiä mökkeilystä etten kutsuisi omalle mökilleni ketään vieraita mieltään pahoittamaan. Itselleni esimerkiksi olisi kauhistus sellainen mökki missä on teräväpiirtotelevisiot, netit, koneet ja kaikki mahdolliset herkut koska lähden mökille rentoutumaan ja olemaan nimenomaan irti siitä normaaliarjesta. Riippukeinu ja kirja, saunan lämmitys, istutuksien hoito ym. On sitä mitä mökiltä kaipaan. Ja kyllä, meillä on mökillä ulkohuussi vaikka pakon sanelemana vedettiin vesijohdot sisälle astianpesukonetta ja pyykkikonetta varten. Jokainen lomailkoot kuten haluaa eikä kannata ottaa hernettä nenään vaikka joku haluaa lomailla eri tavalla. Siksi me ei olla juuri mökille kutsuttu vieraita kun en halua omalla lomallani olla vastuussa kenenkään odotuksista mökkeilylle.
Mikä pakko ne pesukoneet saneli? Tiskit voi rentouttavasti tiskata käsinkin ja pyykit pestä perinteiseen malliin rentouttavasti padassa. Ei tule pesukoneiden tuomaa stressiä ja saa rentoutua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisillä on niin erilaisia käsityksiä mökkeilystä etten kutsuisi omalle mökilleni ketään vieraita mieltään pahoittamaan. Itselleni esimerkiksi olisi kauhistus sellainen mökki missä on teräväpiirtotelevisiot, netit, koneet ja kaikki mahdolliset herkut koska lähden mökille rentoutumaan ja olemaan nimenomaan irti siitä normaaliarjesta. Riippukeinu ja kirja, saunan lämmitys, istutuksien hoito ym. On sitä mitä mökiltä kaipaan. Ja kyllä, meillä on mökillä ulkohuussi vaikka pakon sanelemana vedettiin vesijohdot sisälle astianpesukonetta ja pyykkikonetta varten. Jokainen lomailkoot kuten haluaa eikä kannata ottaa hernettä nenään vaikka joku haluaa lomailla eri tavalla. Siksi me ei olla juuri mökille kutsuttu vieraita kun en halua omalla lomallani olla vastuussa kenenkään odotuksista mökkeilylle.
Mikä pakko ne pesukoneet saneli? Tiskit voi rentouttavasti tiskata käsinkin ja pyykit pestä perinteiseen malliin rentouttavasti padassa. Ei tule pesukoneiden tuomaa stressiä ja saa rentoutua.
En ole lainaamasi, mutta jos mökkiä käyttää useampi perhe, niin voi olla "pakon sanelemaa".
Itselläni on mielettömän hienot muistot mökiltä lapsuudesta, kun pyykkipäivänä pestiin pulsaattorikoneella pyykkiä (=kone, johon kannetaan vesi ja se ei huuhtele, eli pyykki huuhdellaan itse). Isoja lkakanoita sitten huuhdeltiin meressä, me lapset uitiin niiden kanssa. Samoin matot pestiin kontillaan juuriharjalla ja palalla mäntysuopaa ja huuhdeltiin meressä. Ei todellakaan enää tätä päivää, mutta on jäänyt isona juttuna mieleen lapsuusmuistoina. Kun mummi jäi leskeksi ja ikääntyi, "pakon sanelemana" mökkiin vedettiin vedet sisään, jotta hän siellä pystyi olemaan turvallisesti. Toki sitä on sitten jatkettu ja nyt on suihkut ja muut, aluksi tuli kylmä vesi keittiöön hanasta, sitten astianpesukone ja pyykinpesukone.
Huussi ei ole kenellekään ollut kynnyskysymy, tosin nyt mietitään polttavaa/pakastavaa käymälää kompostoivan huussin oheen. Viemäröinti olisi sen verran iso juttu, ettei olla siihen vielä lähdetty, kun meistä kaikki on huussin kanssa ihan sinut - jo lapsesta tottuneet.
Vierailija kirjoitti:
Ziisus mitä ongelmia taas ihmisillä. 🙄
Vuokkosilla on biohajoavia siteitä, voi heittää huusiin. Pyllyn pesu huusissa hoituu ku nappaa saunalta mukaan pullollisen lämmintä vettä. Ja ettäkö puolet suomen naisista ei osaa kyykkypissata kusematta kengilleen tai housuilleen? Uskomaton asia.
Vuokkosten siteet voi heittää huusiin ainoastaan, jos on oma toimiva komposti. Jos siis kuskaa jonnekin muualle jätökset, niin ei, koska eritteitä ei saa pistää biojätteisiin. Muutenkin tosin haluaisin nähdä, miten kauan kestää, että Vuokkosten side todella hajoaa...
Meillä ei ainakaan saunalta saa mukaansa pullollista lämmintä vettä. Ellei sitten järvi satu olemaan lämmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten esimerkiksi kuukautiskupin tyhjennys, puhdistaminen ja takaisin laittaminen noissa oloissa onnistuisi? Tai kertakäyttösuojien vaihtaminen?
Itse en menisi mökille jos siellä ei olisi vessaa.
t. N21Olen käynyt erämaavaelluksillakin kupin kanssa. Lunetella on puhdistuspyyhkeitä ja pullovedellä tämän jälkeen huuhtaisen kupin. Helppoa.
Mihinkäs sä sitten ne veret olet valuttanut? T. 145.
Ei hyvä jumala. Nyt mullakin pikkuisen jo heittää yli tämä uusavuttomuus.
Tää tyyppi on siis erämaavaelluksella. Erämaavaelluksella tulee vastaan silloin tällöin ihan villieläimen ruhoja, luurankoja, verta ja muuta. Sitten joku miettii, että miten hävitetään 0,2 dl ihmisen verta erämaassa ilman että sen huuhtomiseen voi käyttää viisi litraa puhdistettua vettä. . Josko se ihan vaikka vaan kaadettaisiin maahan siellä? Mitä haittaa sittä on jossain vaikka Kaldoaivin erämaassa?
Ihmettelijä vastaa: omasta mielestäni tämä ei ole uusavuttomuutta. Käytän itse kuppia ja mökkeilen paljon. En näe hygieenisenä heitellä huusin viereen veriä.
Tietysti jos suhtautuu siten, että mä nää yhdet veret viskaan tähän ja poistun paikalta, mitäs väliä, mutta mielestäni tämä taas on välinpitämättömyyttä. Voisi kysyä asian nimenomaan siten, että tekisitkös jatkuvasti omalla tontillasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän isoäidit on osa vielä elänyt ilman vesivessaa ja nyt jo on sukupolvi joka ei selviä tarpeidensa teosta ilman posliinia ja juoksevaa vettä. Ei mee vahvasti. 🙄
Jotenkin huvittaa tämä kommentti, koska oma äitini (joo, ei tarvitse mennä edes isoäiteihin asti) joka on elänyt koko lapsuutensa ilman sitä vesivessaa, ei suurin surminkaan lähtisi minnekään askeettiselle mökille puuceen kanssa elämään, kun ei kerran ole pakko. Ihan omia sanojaan. Mökki vanhemmillani kyllä on, ihan kaikilla mukavuuksilla. :)
Juuri näin. Äitini on 93v ja itsekin lähes 70v. niin en todella läksisi alkeellisiin mökkeihin, puhumattakaan jostakin ulkohuussista, kuin tosiaan kuin pakon edessä.
Huvittaa, kuinka täälläkin viljellään, kuinka ennen tehtiin niin ja näin.
Niin tehtiin, kun muuta vaihtoehtoa ei ollut käytettävissä ja se oli pakko. Eikä tosiaan riemusta kiljuttu, vaan kyllä me osattiin unelmoida paremmssta huomisesta ja nyt kun ollaan saatu, nautitaan ja pidetään niistä kiinni.
Meillä mökillä on samat mukavuudet, kuin kaupungissa, muuten mökkielämä ei tulisi kuulonkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten esimerkiksi kuukautiskupin tyhjennys, puhdistaminen ja takaisin laittaminen noissa oloissa onnistuisi? Tai kertakäyttösuojien vaihtaminen?
Itse en menisi mökille jos siellä ei olisi vessaa.
t. N21Olen käynyt erämaavaelluksillakin kupin kanssa. Lunetella on puhdistuspyyhkeitä ja pullovedellä tämän jälkeen huuhtaisen kupin. Helppoa.
Mihinkäs sä sitten ne veret olet valuttanut? T. 145.
Ei hyvä jumala. Nyt mullakin pikkuisen jo heittää yli tämä uusavuttomuus.
Tää tyyppi on siis erämaavaelluksella. Erämaavaelluksella tulee vastaan silloin tällöin ihan villieläimen ruhoja, luurankoja, verta ja muuta. Sitten joku miettii, että miten hävitetään 0,2 dl ihmisen verta erämaassa ilman että sen huuhtomiseen voi käyttää viisi litraa puhdistettua vettä. . Josko se ihan vaikka vaan kaadettaisiin maahan siellä? Mitä haittaa sittä on jossain vaikka Kaldoaivin erämaassa?
Kyllä ihmisveren maahan kaato on myös uusavuttomuutta, oli sitä kuinka vähän tahansa, jos paikalla liikkuu ihmisiä tai on pihapiiristä kysymys. Kyllä jokinlainen kuoppa pitäisi tehdä ja peittää se vaikka sammaleella.
Ajattele, kuinka paljon veri kerää kärpäsiä ja muita hörhiläisiä ja ne samaiset tulevat sisätiloihin.
En käy ulkohuusseissa hämähäkkikammoni vuoksi. Varsinkin syksymmällä lautarakenteiset huussit ovat täynnä lukkeja. En voi karmeampaa kuvitella.