HS: Lähde kertoo poliisin ottaneen kiinni Michael Penttilän henkirikoksesta epäiltynä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä johtuu tämä harhakäsitys, että elinkautisestä vapautuu 12v kuluttua tai jopa sen alle? 

Elinkautinen voi Suomessa olla todella elinkautinen jos vangin katsotaan olevan edelleen vaaraksi ympäristölleen. Koevapauteen voi päästä kun on istunut 12v. 

Tässä keississä ongelma on se, että Penttilä on ikinä tuomittu vain taposta, ei koskaan murhasta joka on ainoa rikos josta voi saada elinkautisen. Penttilä ei myöskään ole ns. hullu eli toimii täydessä ymmärryksessä minkä vuoksi laitokseen häntä ei voi laittaa.

Veikkaisin että nyt kyllä nalli napsahtaa murhasta jos todetaan syylliseksi ja istuu sitten kyllä lopun ikäänsä. 

Suomen lainsäädännössä on tosiaan ongelma sen suhteen, että se ei ota huomioon täydessä ymmärryksessä toimivia 'hulluja' ja myös se, että murhatuomioon vaaditaan yleensä näyttöä siitä että teko on tehty erityisen raa'alla tavalla tai rankkaa väkivaltaa käyttäen, miksi kuristamista ei ole ainakaan yleensä katsottu. Vakaa suunnitelmallisuus on myös kuvauksessa mutta sitä on vaikea näyttää toteen. 

Tuomarit eivät vain halua tuomita murhasta. Toteat itsekkin että murhatuomioon vaaditaan "yleensä näyttöä siitä jne.."

Kyllä tuomarien pitäisi osata antaa tuomiot tekojen mukaan, eikä saivarrella lillukanvarsilla. Kolme tappoa on jo itsessään fakata suunnitelmallisuudesta ja saman rikoksen toistaminen on uhka yleiselle turvallisuudelle. 100% uhka seuraavalle uhrille.

Kehnot tuomarit. Mitä he nyt oikein haluaa? Että heitä tultaisiin ohjamaan tuomioissa oikein kädestä kiinni pitäen?

Valitettavasti lakituvan käytännöt on menneet liikaa siihen että  oikeudenkäynti on saivartelukilpailu eikä se mikä se pitäisi olla eli rikollisille sopivan rangaistuksen määrääminen todisteiden perusteella ja siten että epäilty itse saa tasapuolisen ja oikeudenmukaisen kohtelun. Tämä ei siis tarkoita vapauttavaa tuomiota vaan tuomion tekojensa mukaan.

Juuri näin. Valitellaan ettei muka ole mahdollisuutta tuomita murhana, vaikka ihan selvästi laissa on tämä mahdollisuus. Tuomarin pitää antaa tosiaankin tuomio teon, ja tekijän aiemman historian mukaan, eikä levitellä käsiään.

Ei voida jokaista tapausta kohti säätää jotain uutta lakia.

Vierailija kirjoitti:

Vankilassa Lindholm, joka oli mielentilatutkimuksen mukaan ihaillut alkukantaista ja väkivaltaista miehuutta, alkoi pukeutua naisten vaatteisiin.

Penttilän ongelmat siis liittyvät miesvihaan, jota vasemmistolaiset ja demlafeministit ovat levittäneet osana kulttuurimarksilaista agendaansa.

Käsittääkseni pakkohoitoon määrääminen edellyttää mielisairautta, ja valitettavasti psykopatia ei ole mielisairaus.

Asiaa on varmasti täällä pohdittu, mutta vaikka olen lukenut ketjuja, ei ole osunut silmiini. Nimittäin, että eikö Penttilän olisi tekijänä kannattanutkin haalata lapset turvaan naapuriin, sitten kun kaikki oli valmista, Jukka kuollut ja lavastukset tehty? Ja soittaa sieltä apua?

Naapuriin menoon olisi saanut kulumaan lisää aikaa, mikä ajankulu olisi entisestään vaikeuttanut arviota uhrin kuolemisen ajasta ja kestosta. Penttilälle ei olisi myöskään esitetty hätäpuhelun aikana kiperiä kysymyksiä meneillään olevasta tilanteesta eivätkä puuttuvat kamppailun äänet olisi aiheuttaneet epäilyksiä. Vielä kun olisi kaikessa kiireessä unohtanut avaimensa ja ulko-ovi olisi mennyt lukkoon, niin poliiseja olisi pidätelty vielä hetki lisää.

Vierailija kirjoitti:

Wikipedian mukaan FBI on luokitellut Penttilän ainoana suomalaisena sarjamurhaajaksi. Eikö tämäkään tieto ole merkinnyt missään oikeusasteissa mitään? Kuinka voi olla mahdollista että näitä tekoja on tehty useiden vuosien aikana, eikä missään julkisuudessa ole tietoa että uusia lakialoitteita olisi tiedossa? Eivätkö kuolleet naiset ole tarpeeksi kiinnostusta herättävä alue että jotain tulisi tehdä?

Vaikka oikeuspsykiatrit ovat arvioineet Penttilän erittäin vaaralliseksi , niin miksi ja kuinka n mahdollista että oikeuslaitoksessa nämä arviot jätetään huomiotta?

Koska tuomarit eivät osaa tulkita lakia oikein. Aina jokaisen rikoksen ja tuomion ensisijainen tarkoitus on suojella uhria, myös tulevaa uhria, mutta nykyiset tuomarit katsoo asiaa rikoksen tekijän kantilta.

Konsertti Kiasmalle nyt! Missä Kelan Anssi? kirjoitti:

Kyllä mååhantunkeutujat kun kuristaa, joten mikä tässä nyt on niin ihmeellistä?

Näin se vain on! Jos teko olisi tehty raivossa siis extreemissä tunnetilassa, olisi se sumentanut ajattelun ja virheitä olisi kasapäin. Jälkiä olisi jäänyt yhtäälle jos toisaallekkin ja Penttilällä olisi ollut poliisien tullessa vielä jonkinmoinen tunnetila päällä. Useinkin se päinvastainen, raivo olisi ollut laantunut kun se sai keinon purkautua ja hän olisi ollut katuva ja itkuinen. Mitä onkaan tullut tehtyä.

Eniten tässä Mikaelmarian tapauksessa ihmetyttää oikeuden näkemykset ko. herran aikeista. Rapistellaan teinitytön ovella viattomasti ihastuneena, kuristetaan hierojaa ihan vain raju seksi mielessä, ei mitään aikeita tappaa kun kerran Miikkael niin sanoo.

Nähdäkseni näissä tapauksissa olisi ollut mahdollista tulkita tilanteet myös toisin eli siten, että tyypillä oli tappoaikeet mielessä, tai jopa murha-aikeet, koska suunniteltuahan tuo on ollut. En voi käsittää, miksi on päädytty tulkitsemaan, että Miikkael on ihan viaton. Hänen taustansa huomioon ottaen on idiootillekin päivänselvää, mitä noissa tapauksissa on ollut aikomus tehdä.

Oikeuslaitoksesta tulee todella naiivi vaikutelma. Miksi siellä on tarve uskoa Mikaelmarian hyvyyteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä johtuu tämä harhakäsitys, että elinkautisestä vapautuu 12v kuluttua tai jopa sen alle? 

Elinkautinen voi Suomessa olla todella elinkautinen jos vangin katsotaan olevan edelleen vaaraksi ympäristölleen. 

Teoriassa kyllä, käytännössä se ei sitä ole koskaan. Parisenkymmentä vuotta taitaa olla pisin aika, mitä Suomessa on elinkautista istuttu, ja noin pitkät istumiset ovat aika harvassa. 15 vuotta taitaa olla lähellä elinkautisten istumisten keskipituutta nykyään. 

Lisäksi se että vangin katsotaan olevan vaaraksi ympäristölleen, ei valitettavasti aina tarkoita, etteikö häntä vapautettaisi. Tuore esimerkki: "gladiaattorimurhaaja" Virpi Butt on päätetty vapauttaa tänä vuonna Helsingin hovioikeuden päätöksellä siitä huolimatta, että sekä rikosseuraamuslaitos että oikeuspsykiatrinen lausunto olivat ehdottomasti vapauttamista vastaan. Ko. henkilö arvioitiin korkeaksi riskiksi, mutta hovi teki vapauttavan päätöksen oikeuspsykiatrisesta lausunnosta huolimatta.

Tää on ihan totta ja nää Helsingin hovioikeuden päätökset tuntuu aivan järjettömiltä toisinaan kuten nyt tässä Buttin tapauksessa.

Mun pointti oli tosin selventää sitä, että täysi-ikäiselle elinkautinen on minimi 12v ja laki antaa raamit pitää henkilö vankilassa vaikka kuolemaansa saakka, tästä kun näyttää olevan aika paljon vääriä luuloja. On sitten eri asia miten hovi päättää ihmisiä vapaaksi päästää. 

- se jolle vastasit

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Wikipedian mukaan FBI on luokitellut Penttilän ainoana suomalaisena sarjamurhaajaksi. Eikö tämäkään tieto ole merkinnyt missään oikeusasteissa mitään? Kuinka voi olla mahdollista että näitä tekoja on tehty useiden vuosien aikana, eikä missään julkisuudessa ole tietoa että uusia lakialoitteita olisi tiedossa? Eivätkö kuolleet naiset ole tarpeeksi kiinnostusta herättävä alue että jotain tulisi tehdä?

Vaikka oikeuspsykiatrit ovat arvioineet Penttilän erittäin vaaralliseksi , niin miksi ja kuinka n mahdollista että oikeuslaitoksessa nämä arviot jätetään huomiotta?

Koska tuomarit eivät osaa tulkita lakia oikein. Aina jokaisen rikoksen ja tuomion ensisijainen tarkoitus on suojella uhria, myös tulevaa uhria, mutta nykyiset tuomarit katsoo asiaa rikoksen tekijän kantilta.

"Pieni todennäköisyys että joutuu sarjamurhaajan uhriksi"!

Rikosoikeuden professori.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201805082200929327_u0.shtml

Ota huomioon että Penttilä ei tiennyt mitä oli tekeillä. Luuli että lautasia tahallaan säretään ja että uhrin parkaisut ja voivottelut johtuivat siitä, että hän astui sirpaleiden päälle. Kun Jukka tajusi että uhri hädissään soittaa jonnekkin ja kuulee että siellä joku aikoo tappaa hänen äitinsä, Penttilä shokkaantuu, itse kuvailee mennensä paniikkiin, ja laittaa tyynyn korvilleen, kiipeää sänkyynsä ja puristaa tyynyä korvilleen, ei halua kuulla, (kieltää tapahtuneen)Tässä vaiuheessa aivot ovat saaneet uuden asian käsiteltäväkseen ja kaikki ulkopuolinen häviää, aistit hämärtyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Mitä helvettiä nyt taas. Janitskin on kiinniotettuna, ei vankeudessa. Ja on siksi kiinni että esitutkinta eli myös Iljan kuuleminen saadaan tehtyä. Tässä on kyseessä myös Iljan oikeusturva.

Erikoista on, että paholainen oli kursorisesti esillä Penttilän murhatutkinnassa jo vuosia sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Mitä helvettiä nyt taas. Janitskin on kiinniotettuna, ei vankeudessa. Ja on siksi kiinni että esitutkinta eli myös Iljan kuuleminen saadaan tehtyä. Tässä on kyseessä myös Iljan oikeusturva.

Penttilän kertoman mukaan tarinat olivat kuin Harry Potterista. Ne sisälsivät sunnuntaisia eläintenuhrausrituaaleja, kuolleen isän tuhkalla ja verellä piirtelyä ja muuta aikalailla uskomatonta. Ne eivät kuitenkaan sisältäneet sanaakaan raiskauksista. Harry Potter-porno liitettiin tarinoihin vasta myöhemmässä vaiheessa, kun Penttilä sanoo viimeisessä poliisikuulustelussaan elokuussa 2011 “Ai niin, olisi vielä vähän lisättävää…”

Vierailija kirjoitti:

Erikoista on, että paholainen oli kursorisesti esillä Penttilän murhatutkinnassa jo vuosia sitten.

Myös Anneli Auerin geississä oli samoja viitteitä.

Lisätutkinnassa poliisi kuulusteli saatananpalvontaan perehtynyttä asiantuntijaa Keijo Ahorintaa. Poliisi näytti hänelle Jukka Lahden ruumiinavauskuvia.

Kuulustelija kysyi: Mitä sanottavaa sinulla on näistä?

Asiantuntija vastasi: Näen käsivarsien kuvissa pistoissa syntyvän kolmion. Vatsan alueen pistot laittaisin mielivaltaisuuden ja vihan piikkiin.

Syyttäjä puolestaan tulkitsi valituslupapyynnössään kuvioita näin:

– Lahden ruumiissa on kuoleman jälkeen todettu kymmeniä pinnallisia haavoja, jotka eivät hyvin sovi Anneli Auerin esittämään melko lyhytkestoiseen kamppailutilanteeseen Lahden ja ulkopuolisen tunkeutujan välillä. Lisäksi Lahden molemmissa olkapäissä on nähtävissä ristiä muistuttava haavakuvio.Pidämme mahdollisena, että myös henkirikoksessa on ollut kysymys saatananpalvonnasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa sekä poliisin toiminta vakavien rikosten ehkäisyssä kuin myös kansalaisten oikeusturva ovat kuralla. Aarnion ja Janitskin tapaiset tyypit pysyvät vangittuina mutta sarjamurhaajat päästetään vapaaksi.

Pitäiskö Aarnion ja Janitskinin kaltaisten tyyppien kulkea vapaana jatkamassa rikollista toimintaansa? Miksi?

Vähemmän kyseiset heput kenenkään hengen päälle käyneet. Että mieluummin heidät vapaaksi kuin tällainen, josta ei ihmistä tule ikinä.

Mitä helvettiä nyt taas. Janitskin on kiinniotettuna, ei vankeudessa. Ja on siksi kiinni että esitutkinta eli myös Iljan kuuleminen saadaan tehtyä. Tässä on kyseessä myös Iljan oikeusturva.

Kuulusteluthan triviaaleissa asioissa tunnetusti vaativat monen kuukauden vankeuden.

Tietääkö kukaan mikä talo alppiharjussa/ missä päin, josta siis tuo ruumis löytyi?

Asuiko Penttilä tuolloin samalla suunnalla?

Syyttäjien mukaan todistelu osoittaa varmuudella, että viime kesällä hovioikeudessa miehensä murhasyytteistä vapautettu Anneli Auer on tappanut Jukka Lahden.

Yksi lisätutkinnassa oleva liite on Anneli Auerin lapsilleen vankilasta kirjoittama kirje maaliskuussa 2010. Kirjeessä Anneli Auer vitsailee ottavansa tatuoinnin. Auer piirsi paperin laitaan omien sanojensa mukaan tatuointilehdessä näkemiään kuvia.

Kuulustelija kysyy asiantuntijalta: Mitä sanottavaa sinulla on näistä? Asiantuntija vastaa: Molemmat kuvat tulevat goottilaisuudesta. Ylempi kuva on vuohenpää ja alempi piikkilankamainen kuvio on goottilaisuuden symboli. Vuohenpääsymbolia käytetään tatuoituna jompaankumpaan käteen, yleensä vasempaan. Tatuoituna kuvat symboloivat kuulumista tähän ryhmään. Esimerkiksi vankilassa tatuoituna kuva on yleensä selkeämmin vuohenpäätä muistuttava.

Poliisin kuulema asiantuntija on eläkkeellä oleva opettaja, joka kohtasi vapaaehtoistyössään 80-luvulla saatananpalvontaa ja perehtyi aiheeseen sen jälkeen.

Syyttäjien mukaan Anneli Auer on kohdistanut Jukka Lahteen ja lapsiinsa väkivaltaa useita kertoja ennen ja jälkeen miehensä kuoleman. Syyttäjien mukaan tämä tekee Auerin aiemmat päinvastaiset kertomukset epäuskottaviksi ja antaa henkirikokselle motiivin.

Myös lasten pahoinpitelyihin katsotaan liittyneen saatananpalvontarituaaleja. Jutun lisätutkinnassa tuli ilmi myös esimerkiksi eläinten uhraamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä johtuu tämä harhakäsitys, että elinkautisestä vapautuu 12v kuluttua tai jopa sen alle? 

Elinkautinen voi Suomessa olla todella elinkautinen jos vangin katsotaan olevan edelleen vaaraksi ympäristölleen. Koevapauteen voi päästä kun on istunut 12v. 

Tässä keississä ongelma on se, että Penttilä on ikinä tuomittu vain taposta, ei koskaan murhasta joka on ainoa rikos josta voi saada elinkautisen. Penttilä ei myöskään ole ns. hullu eli toimii täydessä ymmärryksessä minkä vuoksi laitokseen häntä ei voi laittaa.

Veikkaisin että nyt kyllä nalli napsahtaa murhasta jos todetaan syylliseksi ja istuu sitten kyllä lopun ikäänsä. 

Suomen lainsäädännössä on tosiaan ongelma sen suhteen, että se ei ota huomioon täydessä ymmärryksessä toimivia 'hulluja' ja myös se, että murhatuomioon vaaditaan yleensä näyttöä siitä että teko on tehty erityisen raa'alla tavalla tai rankkaa väkivaltaa käyttäen, miksi kuristamista ei ole ainakaan yleensä katsottu. Vakaa suunnitelmallisuus on myös kuvauksessa mutta sitä on vaikea näyttää toteen. 

Tuomarit eivät vain halua tuomita murhasta. Toteat itsekkin että murhatuomioon vaaditaan "yleensä näyttöä siitä jne.."

Kyllä tuomarien pitäisi osata antaa tuomiot tekojen mukaan, eikä saivarrella lillukanvarsilla. Kolme tappoa on jo itsessään fakata suunnitelmallisuudesta ja saman rikoksen toistaminen on uhka yleiselle turvallisuudelle. 100% uhka seuraavalle uhrille.

Kehnot tuomarit. Mitä he nyt oikein haluaa? Että heitä tultaisiin ohjamaan tuomioissa oikein kädestä kiinni pitäen?

Tässä koko pykälä:

2 § (21.4.1995/578)

Murha

Jos tappo tehdään

1) vakaasti harkiten,

2) erityisen raa’alla tai julmalla tavalla,

3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai

4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhastavankeuteen elinkaudeksi.

Yritys on rangaistava.

Penttilää tuomittaessa on arvioitu noita kahta ekaa pykälää. Vakaasti harkiten on todella vaikea näyttää toteen ja pykälä 2 ei täyty, koska nykyisen oikeuskäytännön mukaan kuristaminen ei ole erityisen julma tai raaka tapa (puukottaminen esim. on). 

Penttilä selviää tappotuomiolla koska voidaan katsoa, että motiivina on ollut kuristaa ja saada siitä nautintoa, ei tappaa. Uhri on kuollut enemmän tai vähemmä vahingossa. 

Nykyään tuomioistuimet luokittelevat henkirikoksia entistä enemmän murhiksi mikä on ainakin minun mielestäni hyvä asia. Mutta laki on aika yksiselitteinen mitä tunnusmerkistöön tulee. Lakeja tulee muuttaa niin, että Penttilän kaltaiset 'väliinputoajat' saadaan tuomittua nykyisen oikeustajun mukaan. 

-se jolle vastasit

Vierailija kirjoitti:

Tietääkö kukaan mikä talo alppiharjussa/ missä päin, josta siis tuo ruumis löytyi?

Eikös Penttilä asunut Siltasaarenkadulla? Siitä on lyhyt matka Kallioon!