Lue keskustelun säännöt.
MIKSI valkoinen mies ei pärjää nyky-yhteyskunnassa? Syrjäytyminen, sinkuksi ja lapsettomaksi jääminen, terveys-ongelmat...
25.04.2018 |
Tuli mieleen jo kun tässä pari viikkoa sitten nousi julkiseen keskusteluun miesten syrjäytyminen ja esimerkiksi tahtomattaan lapsettomaksi jääminen. Eli miksi tämä "luomakunnan kruunu" ei pärjää nimenomaan nyky-yhteiskunnassa? Naiset porskuttavat, hankkivat tutkintoja, luovat uraa, pitävät terveydestään huolta, elävät pitkään, hankkivat perheen tai olevat hankkimatta. Mutta miesten elämät menevät alamäkeä: eliniänodote laskee, syrjäytymistä on paljon, nuoret miehet jäävät mieluummin kotiin pelaamaan...
MIKSI on näin? Ihan asiallisesti kysyn. Olen itse kyllä feministi, mutta nyt ei ole tarkoitus lytätä miehiä, vaan pohtia asiaa neutraalisti - en usko mihinkään nollasummapeliin jossa naisten menestys olisi jotenkin miehiltä pois. Joten laittakaa tulemaan asiallista yhteiskunnallista analyysiä!
Kommentit (1287)
Vierailija kirjoitti:
Usein voi olla takana jonkinlainen kierre. Esim ujo mies ei välttämättä löydä seuraa. Kun ikää tulee lisää, niin naiset karttavat vaikkei olisi mitään syytä. Vaikka ujo mies menestyy opinnoissa, niin motivaatio heikkenee, koska elämä on harvalle elämisen arvoista ilman rakkautta ja mahdollisuutta seksiin. Itselle on käynyt juuri noin, vaikka nainen olenkin. N27
No tämän takia ei ainakaan opiskella ja töihin mennä. Sillä tavalla joutuu vain ahneiden onnenonkijoiden uhriksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usein voi olla takana jonkinlainen kierre. Esim ujo mies ei välttämättä löydä seuraa. Kun ikää tulee lisää, niin naiset karttavat vaikkei olisi mitään syytä. Vaikka ujo mies menestyy opinnoissa, niin motivaatio heikkenee, koska elämä on harvalle elämisen arvoista ilman rakkautta ja mahdollisuutta seksiin. Itselle on käynyt juuri noin, vaikka nainen olenkin. N27
No tämän takia ei ainakaan opiskella ja töihin mennä. Sillä tavalla joutuu vain ahneiden onnenonkijoiden uhriksi.
En tarkoittanutkaan, että mies tai nainen opiskelisi rakkauden takia. Mutta motivaatio koko elämää kohtaan laskee, kun ei ole rakkautta ja mahdollisuutta seksiin. Esim itse arvostan koulutusta ja tykkään opiskella. Mutta koska olen niin masentunut miehettömyydestä ja seksittömyydestä, niin ei se masennus vie niin paljon voimavaroja ettei jaksa elää enää. Eli mitä varten sitten opiskelisi kun ei kertakaikkiaan ole syytä elää? Ilman miestä ei ole mahdollisuutta myöskään perheeseen.
Henkilökohtaisesti ei vaan kiinnosta osallistua itsekeskeiseen húorayhteiskuntaan joka yrittää pakottaa ihmiset jakamaan porvarille persettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usein voi olla takana jonkinlainen kierre. Esim ujo mies ei välttämättä löydä seuraa. Kun ikää tulee lisää, niin naiset karttavat vaikkei olisi mitään syytä. Vaikka ujo mies menestyy opinnoissa, niin motivaatio heikkenee, koska elämä on harvalle elämisen arvoista ilman rakkautta ja mahdollisuutta seksiin. Itselle on käynyt juuri noin, vaikka nainen olenkin. N27
No tämän takia ei ainakaan opiskella ja töihin mennä. Sillä tavalla joutuu vain ahneiden onnenonkijoiden uhriksi.
En tarkoittanutkaan, että mies tai nainen opiskelisi rakkauden takia. Mutta motivaatio koko elämää kohtaan laskee, kun ei ole rakkautta ja mahdollisuutta seksiin.
Se ei ole mitään rakkautta, jos siihen liittyy jotain rahan tienaamiseen liittyviä pakkoehtoja. Tässä mielessä koko argumentti on täysin irrelevantti.
Vierailija kirjoitti:
Ennen miehille tuotiin kaikki tarjottimella: naisen ja perheen sai noin vain, ei ollut väliä vaikka oli ruma tai kusipää. Nainen ei saanut erota, vaikka mikä olisi. Lisäksi nainen hoiti kotihommat ja passasi miestä.
Nykyäänhän tämä ei enää toimi näin, mutta osa miehistä ei selvästi ole sopeutunut asiaan. Heidän mielestään heidän pitäisi saada nainen tuosta noin vain, koska yhteiskunta/naiset/joku taho on sen heille velkaa.
Näinkö ajattlet esimerkiksi sodassa kaatuneista tai veteraaneista? Häpeäsit!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuli mieleen jo kun tässä pari viikkoa sitten nousi julkiseen keskusteluun miesten syrjäytyminen ja esimerkiksi tahtomattaan lapsettomaksi jääminen. Eli miksi tämä "luomakunnan kruunu" ei pärjää nimenomaan nyky-yhteiskunnassa? Naiset porskuttavat, hankkivat tutkintoja, luovat uraa, pitävät terveydestään huolta, elävät pitkään, hankkivat perheen tai olevat hankkimatta. Mutta miesten elämät menevät alamäkeä: eliniänodote laskee, syrjäytymistä on paljon, nuoret miehet jäävät mieluummin kotiin pelaamaan...
MIKSI on näin? Ihan asiallisesti kysyn. Olen itse kyllä feministi, mutta nyt ei ole tarkoitus lytätä miehiä, vaan pohtia asiaa neutraalisti - en usko mihinkään nollasummapeliin jossa naisten menestys olisi jotenkin miehiltä pois. Joten laittakaa tulemaan asiallista yhteiskunnallista analyysiä!
Naiset porskuttavat - ?
hankkivat tutkintoja - Totta.
luovat uraa - eivät ainakaan yrityksien ylimmässä johdossa ole tai verokalentereiden kärjessä.
pitävät terveydestään huolta - keskipituus 162, keskipaino 74kg
elävät pitkään - mihin maahan verrataan?
hankkivat perheen tai olevat hankkimatta. - perheellisiä miehiä ja naisia on tasan yhtä paljon.Mitääähhhh. No keskimäärin pärjäävät työelämässä paremmin ja voisi sanoa että urat ovat nousujohteisia, pitkällä tähtäimellä.
Suomalaiset naiset elävät pitempään kuin miehet, eli siis pitävät paremmin terveydestään huolta - tästä muitakin indikaattoreita.
Niissä parin viikon tilastoissa oli että perheellisiä naisia ja miehiä nimenomaan EI OLE YHTÄ PALJON!
-Ap
No ei kyllä pärjää. Palkat on huonommat, työsuhteet lyhyemmät ja eläkkeet pienemmät. Noin keskimäärin. Yritysten hallituksissa on alle 10% naisia.
Naiset elävät kaikissa maailman maissa pidempään kuin miehet (paitsi kun on sota). Keskimäärin. Ikäeroa kasvattaa eniten se kuinka paljon (enemmän) miehiä kuolee ikävuosina 15-25 v
Jos perhe on sellainen missä on yksi mies ja yksi nainen, niin niissä on tasan yhtä monta miestä kuin naista.
Tilastokeskuksen tilastojen mukaan eronnut mies löytää uuden puolison selvästi useammin kuin nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelu suosii ulkoaopettelua jos siitä jätetään luonnontieteet pois. Naiset ahkerinta opiskelevat asiat ulkoa mutta eivät sitten osaa opiskeltua asiaa kuitenkaan työelämässä hyödyntää.
Naisten ja miesten ajattelun eroa kuvaa hyvin se että naiset eivät osaa olla luovia. Naiset edellyttävät sääntöjä ja ohjeita kun miehet eivät niitä tarvitse.
Väitteeni todistaa oikeaksi se että kertokaa vastauksinko joka on nainen. Naiset voivat olla hyviä soittamaan nuoteista.
Hehee.. automaatti korjasi väärin
Kertokaa jazzmuusikko joka on nainen.
Ella Fitzgerald, Billie Holiday, Sarah Vaughan, Nina Simone, Bessie Smith, Esperanza Spalding, Toshiko Akiyoshi, Melissa Aldana...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Henkilökohtaisestai ei vaan kiinnosta osallistua itsekeskeiseen huórayhteiskuntaan joka yrittää pakottaa ihmiset jakamaan porvarille persettä.
Tämä. Pitäisi tehdä Sipilälle lisää rahaa 9€ päivä palkalla?! Uskovainen mies?
Tuntemiani valkoisia miehiä,joilla ei ole yhteiskunnan silmissä "arvoa" yhdistää huonot sosiaaliset taidot,huono itseluottamus,matala koulutus sekä päihdeongelma.Tämä yhdistelmä on saanut heissä aikaan katkeruutta,kyvyttömyyttä katsoa peiliin ja kehittää itseään,ottaa vastuuta teoistaan.He antavat liian helpolla periksi,kun tulee vastoinkäymisiä.Jäävät mielummin tuleen makaamaan. Kuka tällaisen ihmisen kanssa jaksaisi perheen perustaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelu suosii ulkoaopettelua jos siitä jätetään luonnontieteet pois. Naiset ahkerinta opiskelevat asiat ulkoa mutta eivät sitten osaa opiskeltua asiaa kuitenkaan työelämässä hyödyntää.
Naisten ja miesten ajattelun eroa kuvaa hyvin se että naiset eivät osaa olla luovia. Naiset edellyttävät sääntöjä ja ohjeita kun miehet eivät niitä tarvitse.
Väitteeni todistaa oikeaksi se että kertokaa vastauksinko joka on nainen. Naiset voivat olla hyviä soittamaan nuoteista.
Mitä?!? Onko susta esim Chisu vain hyvä soittamaan nuoteista? Musta kyseinen nainen on nero!
Vähän kuin sanoisi vaikka Cheekiä syrjäytyneeksi. Jos joku on hyvä, niin se ei tarkoita, että enemmistö olisi.
Useimmissa länsimaissa hierarkia on
Valkoinen mies
Musta mies
Valkoinen nainen
Musta nainen
Katsokaa vaikka Yhdysvaltojen presidenttejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usein voi olla takana jonkinlainen kierre. Esim ujo mies ei välttämättä löydä seuraa. Kun ikää tulee lisää, niin naiset karttavat vaikkei olisi mitään syytä. Vaikka ujo mies menestyy opinnoissa, niin motivaatio heikkenee, koska elämä on harvalle elämisen arvoista ilman rakkautta ja mahdollisuutta seksiin. Itselle on käynyt juuri noin, vaikka nainen olenkin. N27
No tämän takia ei ainakaan opiskella ja töihin mennä. Sillä tavalla joutuu vain ahneiden onnenonkijoiden uhriksi.
En tarkoittanutkaan, että mies tai nainen opiskelisi rakkauden takia. Mutta motivaatio koko elämää kohtaan laskee, kun ei ole rakkautta ja mahdollisuutta seksiin.
Se ei ole mitään rakkautta, jos siihen liittyy jotain rahan tienaamiseen liittyviä pakkoehtoja. Tässä mielessä koko argumentti on täysin irrelevantti.
En ymmärrä mistä puhut? Minä nimenomaan tarkoitan, että miehen oma motivaatio laskee opiskeluun kun masennusoireet tulevat päälle. En ole puhunut naisten vaatimuksista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelu suosii ulkoaopettelua jos siitä jätetään luonnontieteet pois. Naiset ahkerinta opiskelevat asiat ulkoa mutta eivät sitten osaa opiskeltua asiaa kuitenkaan työelämässä hyödyntää.
Naisten ja miesten ajattelun eroa kuvaa hyvin se että naiset eivät osaa olla luovia. Naiset edellyttävät sääntöjä ja ohjeita kun miehet eivät niitä tarvitse.
Väitteeni todistaa oikeaksi se että kertokaa vastauksinko joka on nainen. Naiset voivat olla hyviä soittamaan nuoteista.
Mitä?!? Onko susta esim Chisu vain hyvä soittamaan nuoteista? Musta kyseinen nainen on nero!
Chisu on laulaja ja livenä vielä aika huono laulaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuntemiani valkoisia miehiä,joilla ei ole yhteiskunnan silmissä "arvoa" yhdistää huonot sosiaaliset taidot,huono itseluottamus,matala koulutus sekä päihdeongelma.Tämä yhdistelmä on saanut heissä aikaan katkeruutta,kyvyttömyyttä katsoa peiliin ja kehittää itseään,ottaa vastuuta teoistaan.He antavat liian helpolla periksi,kun tulee vastoinkäymisiä.Jäävät mielummin tuleen makaamaan. Kuka tällaisen ihmisen kanssa jaksaisi perheen perustaa?
ts. käytä koko elämäsi perseen jakamiseen porvarille rahan takia, muuten olet luovuttanut etkä minkään arvoinen.
Koska häpeän tahra istutetaan jo nuorena. Valkoisessa miehessä ei ole mitään hyvää, ei mitään syytä olla ylpeä. Kautta historian valkea mies on vain alistanut naisia ja muita kansoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelu suosii ulkoaopettelua jos siitä jätetään luonnontieteet pois. Naiset ahkerinta opiskelevat asiat ulkoa mutta eivät sitten osaa opiskeltua asiaa kuitenkaan työelämässä hyödyntää.
Naisten ja miesten ajattelun eroa kuvaa hyvin se että naiset eivät osaa olla luovia. Naiset edellyttävät sääntöjä ja ohjeita kun miehet eivät niitä tarvitse.
Väitteeni todistaa oikeaksi se että kertokaa vastauksinko joka on nainen. Naiset voivat olla hyviä soittamaan nuoteista.
Hehee.. automaatti korjasi väärin
Kertokaa jazzmuusikko joka on nainen.
Ella Fitzgerald, Billie Holiday, Sarah Vaughan, Nina Simone, Bessie Smith, Esperanza Spalding, Toshiko Akiyoshi, Melissa Aldana...
Tässä pari live-esitystä niin voit tarkistaa mm nämä
Vierailija kirjoitti:
Tuntemiani valkoisia miehiä,joilla ei ole yhteiskunnan silmissä "arvoa" yhdistää huonot sosiaaliset taidot,huono itseluottamus,matala koulutus sekä päihdeongelma.Tämä yhdistelmä on saanut heissä aikaan katkeruutta,kyvyttömyyttä katsoa peiliin ja kehittää itseään,ottaa vastuuta teoistaan.He antavat liian helpolla periksi,kun tulee vastoinkäymisiä.Jäävät mielummin tuleen makaamaan. Kuka tällaisen ihmisen kanssa jaksaisi perheen perustaa?
Naisen logiikkaa. Suurin onni on perustaa perhe lyhyen ka ylipainoisen naisen kanssa.
Historian suurmiehissä ja neroissa on muuten melkoinen yliedustus "perheettömiä" miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usein voi olla takana jonkinlainen kierre. Esim ujo mies ei välttämättä löydä seuraa. Kun ikää tulee lisää, niin naiset karttavat vaikkei olisi mitään syytä. Vaikka ujo mies menestyy opinnoissa, niin motivaatio heikkenee, koska elämä on harvalle elämisen arvoista ilman rakkautta ja mahdollisuutta seksiin. Itselle on käynyt juuri noin, vaikka nainen olenkin. N27
No tämän takia ei ainakaan opiskella ja töihin mennä. Sillä tavalla joutuu vain ahneiden onnenonkijoiden uhriksi.
En tarkoittanutkaan, että mies tai nainen opiskelisi rakkauden takia. Mutta motivaatio koko elämää kohtaan laskee, kun ei ole rakkautta ja mahdollisuutta seksiin.
Se ei ole mitään rakkautta, jos siihen liittyy jotain rahan tienaamiseen liittyviä pakkoehtoja. Tässä mielessä koko argumentti on täysin irrelevantti.
Sä sen sijaan selität jotain tekopyhää läppää rakkaudesta. Sehän ei ole mitään aitoa rakkautta, jos siihen liittyy rahan tienaamiseen liittyviä pakkoehtoja. Ehkä kaikkia miehiä ei vaan kiinnosta naiset, jotka asettavat rahaan liittyviä vaatimuksia miehelle. Jotkut miehet haluavat aitoa rakkautta ja tuollaisilta materialisteilta saa vain feikkiä, joka sekin pitää ostaa rahalla.
En ymmärrä mistä puhut? Minä nimenomaan tarkoitan, että miehen oma motivaatio laskee opiskeluun kun masennusoireet tulevat päälle. En ole puhunut naisten vaatimuksista mitään.
loppuasukas kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunta on nykymuodossaan turha. Se ei ole olemassa ihmistä varten.
Tämän mä allekirjoitan. Mutta miksi just miehet jättäytyvät sen ulkopuolelle? Naiset ovat jotenkin kiltimpiä?
Ap
En ole varsinaisesti jäyttäytynyt ulkopuolelle. Naiset eivät ole sen kiltimpiä kuin miehetkään.
Sanoisin niin, että elämän eläminen on tärkeämpää kuin sen suorittaminen. Monille ihmisille elämä nyt näyttää vaan olevan pelkkää kilpailua ja suorittamista.
Mun mielestä se on turhaa pas#kaa. Elämä itsessään ei ole turha, mutta mitä moni ihminen kutsuu elämäksi on täysin turhaa skeidaa. Se elämä edistää vain ihmisen,sekä maapallon lopullista tuhoa.
Plaa plaa, lässyn lässyn
Ketju on lukittu.
Ainakin pääkaupunkiseudulla on ammattitaitoisille rakennusmiehille vakituisia töitä tarjolla. Kuka hullu nyt muuttotappioalueelle mitään rakentaisikaan. Sitä paitsi täällä on paljon enemmän naisia kuin miehiä.