Lue keskustelun säännöt.
Lastentarhanopettajan palkka on riittävä
23.04.2018 |
He saa keskimäärin 2300€ kuussa,kuinka he kehtaa vaatia lisää.
Moni on tuottavassa ja raskaassa tehdastyössä 1400€ palkalla eikä valita yhtään.
Kommentit (315)
Jos LTO haluaa 3000€/kk liksaa, niin miksei palkata 3 lastenhoitajaa 2000€:n palkalla kahden LTO:n sijaan? Silloinhan hoitajia on puolitoistakertainen määrä lapsia kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Joo, ja sanotaan eträ noista 15 lapsesta 1 lapsella autismin kirjoa, 1 lapsella aggressiivisuutta sekä aikuisia eträ laosia kohtaan, 2 ummikkoa, 3 uhmasaa ja yhdellä tuli kakat housuun kun 8 puettu valmiiksi.
Mikä tarve teillä on tehdä lapsista erityislapsia?
Koska niitä erityislapsia vain on.
Koska medikalisaatio.
Kummasti se erityisyys kuitenkin näkyy ryhmissä ja päiväkotiarjessa, vaikka kuinka haluaisi kuvitella, että se on vain pelkkää medikalisaatiota se.
Kai se näkyy, kun te niitä vikoja etsimällä etsitte.
Jos sinulla olisi vaikka autismin kirjoa sairastava lapsi, toivoisitko vanhempana että hän saisi siihen apua ja tukea ja että tuki jatkuu koulumaailmassakin, vai että asiasta vaiettaisiin?
Lapsen paras...
Et nyt tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kertoisitko kuinka monta autismin kirjoa sairastavaa lasta keskimäärin on yhdessä päiväkotiryhmässä?
Koitan vääntää rautalangasta: tottakai kaikille tarvittava apu, mutta kun niitä oikeasti erityistarpeisia lapsia ei yhdessä päiväkotiryhmässä ole varmaan kahta enempää.
Lastentarha opettaja ei vastaa autismi lapsen varhaiskasvatuksesta. Sen tekee erityslastentarhaopettaja yhdessä psykologin ja hoitavan lääkärin kanssa. Usein heillä on myös avustaja ja päiväkoti saa lisää tukea näistä lapsista.
Sanottakoon tässä välissä, että avustajia ei tipahtele taivaasta, ja ylipäätään diagnoosin saaminen lapselle on pitkä prosessi, eikä erityislastentarhanopettaja ole alituiseen lasta ohjaamassa.
Ja erityisryhmiin saattaa olla pitkä jono... Erityisryhmissäkään se autistilapsi ei tosiaan sulkeudu erilliseen huoneeseen kaksin elton kanssa erilliseen kuplaan vaan saa varhaiskasvatusta ihan kaikilta ryhmänsä kasvattajilta. Ja elto ei tee 6-17 työvuoroja. Hoitava lääkäri ja psykologi eivät tietääkseni vastaa autistisen lapsen varhaiskasvatuksesta, vai olenko väärässä? Toki heitä konsultoidaan ja tehdään monialaista yhteistyötä, kuntsarit jne...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus for ever. kirjoitti:
Kun he valittavat resurssipulasta niin kyse taitaa kuitenkin pohjimmiltaan olla siitä että lastentarhanopettajat ovat melko laiskoja. Kahvilla vaan istutaan juoruomassa.
Uudelleenorganisoinnilla resurssit ja palkka on aivan kohdallaan, jollei jopa hieman yläkanttiin.
Nimimerkkisi perusteella sinun olettaisi ymmärtävän markkinoiden peruslogiikan, mutta ilmeisesti sitten ei.
Eli: Hinta määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan.
Jos päteviä lastentarhanopettajia ei nykyisillä palkoilla saada töihin niin paljon kuin haluttaisiin, hintaa pitää nostaa.
Tai, jos se mikä työssä hiertää ei niinkään ole palkka vaan resurssipula, niin vakansseja pitää saada lisää.
Kokoomuksesi haluaa naiset kotoa työelämään, mutta se nyt valitettavasti vain edellyttää sitä, että on tarpeeksi hyvälaatuista päivähoitoa tarjolla. Tai jopa ympärivuorokautista hoitoa vuorotyötä tekeville.
Henkilöt, joilla on jotakin erityisosaamista voivat hinnoitella itsensä melko vapaasti tilanteissa, joissa tarjontaa ei kovasti ole. Lastentarhanopettajista on ehkä pulaa, mutta heidän osaamisensa on aika helposti hankittavissa.
No jos se osaaminen on niin helposti hankittavissa, niin haehan sitten opiskelemaan varhaiskasvatusta ja lue itsesi varhaiskasvatustieteen kandiksi tai maisteriksi :) Eiköhän se käy sinulta käden käänteessä!
Parissa vuodessa onnistuisi kandin paprujen hommaaminen, mutta ala ei kiinnosta minua.
Kuinka yllättävää.Mikä siinä on yllättävää? Se, että ei kiinnosta?
Vaikkapa se, etten odottanut mitään muuta argumenttia ihmiseltä, joka kuitenkin näyttää olevan tämän kyseisen alan suuri asiantuntija, ja osaisi varmasti hoitaa kaikkien alalla työskentelevien työt vasemmalla kädellä omien töidensä lomassa - mutta kun ei nyt satu kiinnostamaan.
Kato, kun toiset osaavat hakeutua sellaiselle alalle, jolla viitsivät kitisemättä työskennellä.
Niin osaavatkin. Lastentarhanopettajatkin osaavat uudelleenkouluttautua ja hakeutua muihin tehtäviin, eikä edes ole kovin tavatonta.
Mutta vasta virheen tehtyään. Toiset osaavat valita heti oikein.
Anna kun arvaan: sinä osaat valita heti oikein?
Mitä tekemistä minun valinnoillani on tämän asian kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Joo, ja sanotaan eträ noista 15 lapsesta 1 lapsella autismin kirjoa, 1 lapsella aggressiivisuutta sekä aikuisia eträ laosia kohtaan, 2 ummikkoa, 3 uhmasaa ja yhdellä tuli kakat housuun kun 8 puettu valmiiksi.
Mikä tarve teillä on tehdä lapsista erityislapsia?
Koska niitä erityislapsia vain on.
Koska medikalisaatio.
Kummasti se erityisyys kuitenkin näkyy ryhmissä ja päiväkotiarjessa, vaikka kuinka haluaisi kuvitella, että se on vain pelkkää medikalisaatiota se.
Kai se näkyy, kun te niitä vikoja etsimällä etsitte.
Jos sinulla olisi vaikka autismin kirjoa sairastava lapsi, toivoisitko vanhempana että hän saisi siihen apua ja tukea ja että tuki jatkuu koulumaailmassakin, vai että asiasta vaiettaisiin?
Lapsen paras...
Et nyt tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kertoisitko kuinka monta autismin kirjoa sairastavaa lasta keskimäärin on yhdessä päiväkotiryhmässä?
Koitan vääntää rautalangasta: tottakai kaikille tarvittava apu, mutta kun niitä oikeasti erityistarpeisia lapsia ei yhdessä päiväkotiryhmässä ole varmaan kahta enempää.
Lastentarha opettaja ei vastaa autismi lapsen varhaiskasvatuksesta. Sen tekee erityslastentarhaopettaja yhdessä psykologin ja hoitavan lääkärin kanssa. Usein heillä on myös avustaja ja päiväkoti saa lisää tukea näistä lapsista.
Siis miten niin lastentarhanopettaja ei vastaa autismilapsen varhaiskasvatuksesta? Kyllä vastaa. Toki tukitoimien suunnittelusta vastaa elto ja muu moniammatillinen tiimi, mutta lto ja lastenhoitajat sen varhaiskasvatuksen kuitenkin toteuttavat. Aina ei saada myöskään avustajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Joo, ja sanotaan eträ noista 15 lapsesta 1 lapsella autismin kirjoa, 1 lapsella aggressiivisuutta sekä aikuisia eträ laosia kohtaan, 2 ummikkoa, 3 uhmasaa ja yhdellä tuli kakat housuun kun 8 puettu valmiiksi.
Mikä tarve teillä on tehdä lapsista erityislapsia?
Koska niitä erityislapsia vain on.
Koska medikalisaatio.
Kummasti se erityisyys kuitenkin näkyy ryhmissä ja päiväkotiarjessa, vaikka kuinka haluaisi kuvitella, että se on vain pelkkää medikalisaatiota se.
Kai se näkyy, kun te niitä vikoja etsimällä etsitte.
Jos sinulla olisi vaikka autismin kirjoa sairastava lapsi, toivoisitko vanhempana että hän saisi siihen apua ja tukea ja että tuki jatkuu koulumaailmassakin, vai että asiasta vaiettaisiin?
Lapsen paras...
Et nyt tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kertoisitko kuinka monta autismin kirjoa sairastavaa lasta keskimäärin on yhdessä päiväkotiryhmässä?
Koitan vääntää rautalangasta: tottakai kaikille tarvittava apu, mutta kun niitä oikeasti erityistarpeisia lapsia ei yhdessä päiväkotiryhmässä ole varmaan kahta enempää.
Lastentarha opettaja ei vastaa autismi lapsen varhaiskasvatuksesta. Sen tekee erityslastentarhaopettaja yhdessä psykologin ja hoitavan lääkärin kanssa. Usein heillä on myös avustaja ja päiväkoti saa lisää tukea näistä lapsista.
Siis miten niin lastentarhanopettaja ei vastaa autismilapsen varhaiskasvatuksesta? Kyllä vastaa. Toki tukitoimien suunnittelusta vastaa elto ja muu moniammatillinen tiimi, mutta lto ja lastenhoitajat sen varhaiskasvatuksen kuitenkin toteuttavat. Aina ei saada myöskään avustajaa.
Ja tosiaan, elto= nykyinen veo. Tod näk joku tähän tarttuu kuitenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Joo, ja sanotaan eträ noista 15 lapsesta 1 lapsella autismin kirjoa, 1 lapsella aggressiivisuutta sekä aikuisia eträ laosia kohtaan, 2 ummikkoa, 3 uhmasaa ja yhdellä tuli kakat housuun kun 8 puettu valmiiksi.
Mikä tarve teillä on tehdä lapsista erityislapsia?
Koska niitä erityislapsia vain on.
Koska medikalisaatio.
Kummasti se erityisyys kuitenkin näkyy ryhmissä ja päiväkotiarjessa, vaikka kuinka haluaisi kuvitella, että se on vain pelkkää medikalisaatiota se.
Kai se näkyy, kun te niitä vikoja etsimällä etsitte.
Jos sinulla olisi vaikka autismin kirjoa sairastava lapsi, toivoisitko vanhempana että hän saisi siihen apua ja tukea ja että tuki jatkuu koulumaailmassakin, vai että asiasta vaiettaisiin?
Lapsen paras...[/quote
Et nyt tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kertoisitko kuinka monta autismin kirjoa sairastavaa lasta keskimäärin on yhdessä päiväkotiryhmässä?
Koitan vääntää rautalangasta: tottakai kaikille tarvittava apu, mutta kun niitä oikeasti erityistarpeisia lapsia ei yhdessä päiväkotiryhmässä ole varmaan kahta enempää.
Lastentarha opettaja ei vastaa autismi lapsen varhaiskasvatuksesta. Sen tekee erityslastentarhaopettaja yhdessä psykologin ja hoitavan lääkärin kanssa. Usein heillä on myös avustaja ja päiväkoti saa lisää tukea näistä lapsista.
Myönnetäänkö ryhmiin avustajia ylimääräisiksi työntekijöiksi jos ryhmässä on monta erityislasta? Voiko päiväkotilapsella olla henkilökohtainen avustaja?
Kyllä päiväkotilapsella voi olla henkilökohtainen avustaja ja päiväkoti saa erityislapsesta myös lisää rahaa. Päiväkodin Ltot eivät tee diagnooseja vaan pyytävät erityislastentarhaopettajan paikalle. Hän ohjaa lisätu turkimuksiin jos on tarvetta ja suorittaa varhaiskasvatuksen. Lto vastaa ryhmän toiminnasta ja silloin henkilökohtainen avustaja auttaa erityislasta. Ryhmissä voi olla lapsia joilla on lievät ongelmat, mutta silloinkin erityslastentarha opettaja pitää olla mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Ihan hyvin on lapsiryhmien ohjaaminen sujunut minulta tähän asti yksiksenikin. ☺ Eikä töiden ole tarkoitus olla leppoisia.
Hahaha nyt taitaa olla joku muukin siellä satumaailmassa 😌 Tai sitten tuon vastauksen kirjoitti joku toinen kelle kysymya ei ollut osoitettu. Sillä tuon epäpätevä-kommentin kirjoitri joku joka ei ole päiväkotiin hetkeen astunut ainakaan työntekijän roolissa. ☺
Ottaa koville, kun porukka ei osta lastentarhanopettajien satuja siitä, että ovat yksin 15 lapsen kanssa.
Satuja? Päiväkodeissa on nykyään aivan arkipäivää se, että lapsia on laittoman paljon suhteessa aikuisiin. Sijaisia ei anneta tilata poissaolotapauksissa.
Toivottavasti edes vanhemmat heräisivät ja havahtuisivat päiväkotien työntekijöiden hätähuutoihin.
Osa vanhemmista on joskus kauhistellutkin, kun aamulla ovat tuoneet lapsensa päiväkotiin, ja nähneet minut siellä yksin 8 alle 3-vuotiaan kanssa - samaan aikaan olen yrittänyt syöttää ryhmän 1-vuotiasta, lohduttaa sylissä täyttä kurkkua parkuvaa, toista ryhmän 1-vuotiasta joka on juuri aloittanut päivähoidon, sekä hoitaa samalla 6 muun taaperon aamupalaa ja ottaa vastaan päiväkotiin saapuvia, eli lapsimäärä vain kasvaa, ja minä olen edelleen yksin ryhmässä. On tullut vanhemmilta järkyttyneitä kysymyksiä, että ootko oikeasti täällä yksin, ja miten oikein pärjäät?
Pitäisi olla monta silmäparia ja kymmenen kättä. Yhdellä kädellä syötät yhtä, samalla toinen lapsi huutaa sylissä, ja hänenkin tulisi syödä jotain. Muille kuudelle pitäisi annostella puuroa lautasille ja voidella leipiä. Ja älkää luulkokaan, että nämä pöydässä istuvat nakertavat nätisti näkkäriä kaikessa rauhassa. Yksi lapsi saa raivarin ja paiskaa puurolautasen lattialle, yksi nousee vaarallisesti seisomaan tuolille ja pitää rynnätä estämään vaaratilanne. Samalla ryhmään saapuu lisää lapsia. Pitää käyttää puhelinta, jotta lapset saadaan tägättyä paikallaoleviksi, ja toisaalta antaa aamupalaa heillekin.
Tämä on ihan arkipäivää varhaiskasvatuksessa, tervetuloa kokeilemaan! 😊
En todellakaan lastentarhanopettajana allekirjoita tämän olevan arkipäivää, itse en tiedä yhtään päiväkotia jossa olisi näin kaoottinen tilanne.
Hyvä, jos joka paikassa ei näin ole. Jos kuitenkin olet seuraillut mediaa, niin nämä tilanteet päiväkodeissa eivät ole harvinaisia, vaan valitettavan yleisiä.
Olen kyllä seurannut keskustelua. Johtuuko tämä omassa työssäsi työvoimapulasta vai puutteellisesta työvuorosuunnittelusta?
Palkka on minustakin riittämätön työhön nähden, mutta kyllä hyvä esimies ja toimivat työvuorot ovat ehdottomasti toimivan arjen kulmakiviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikös noilla pitkillä lomilla nimenomaan kompesoida huonoa palkkaa? Eikös siis silloin olisi loogista, että palkkauksen parantuessa lomien määrä vähenee kohti ”normaalia” eli 30 lomapäivää?
Aikoinaan lto:ilta kysyttiin, haluavatko he samat lomat kuin peruskoulun opettajat ja pienemmän palkan vaiko lyhyemmät lomat ja paremman palkan. He valitsivat silloin lyhyen loman ja paremman palkan. Se tie on siis jo kertaalleen kuljettu.
Minä peruskoulun opettajana voisin oikopäätä luopua vaikka neljästä viikosta opetuksetonta aikaa, jos vuosipalkkani nousisi vaikka semmoiset 20 000 euroa. Pitäisihän siinä kunnon korotus olla, koska progressiivinen verotus kuitenkin vie suurimman osan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Ihan hyvin on lapsiryhmien ohjaaminen sujunut minulta tähän asti yksiksenikin. ☺ Eikä töiden ole tarkoitus olla leppoisia.
Hahaha nyt taitaa olla joku muukin siellä satumaailmassa 😌 Tai sitten tuon vastauksen kirjoitti joku toinen kelle kysymya ei ollut osoitettu. Sillä tuon epäpätevä-kommentin kirjoitri joku joka ei ole päiväkotiin hetkeen astunut ainakaan työntekijän roolissa. ☺
Ottaa koville, kun porukka ei osta lastentarhanopettajien satuja siitä, että ovat yksin 15 lapsen kanssa.
Satuja? Päiväkodeissa on nykyään aivan arkipäivää se, että lapsia on laittoman paljon suhteessa aikuisiin. Sijaisia ei anneta tilata poissaolotapauksissa.
Toivottavasti edes vanhemmat heräisivät ja havahtuisivat päiväkotien työntekijöiden hätähuutoihin.
Osa vanhemmista on joskus kauhistellutkin, kun aamulla ovat tuoneet lapsensa päiväkotiin, ja nähneet minut siellä yksin 8 alle 3-vuotiaan kanssa - samaan aikaan olen yrittänyt syöttää ryhmän 1-vuotiasta, lohduttaa sylissä täyttä kurkkua parkuvaa, toista ryhmän 1-vuotiasta joka on juuri aloittanut päivähoidon, sekä hoitaa samalla 6 muun taaperon aamupalaa ja ottaa vastaan päiväkotiin saapuvia, eli lapsimäärä vain kasvaa, ja minä olen edelleen yksin ryhmässä. On tullut vanhemmilta järkyttyneitä kysymyksiä, että ootko oikeasti täällä yksin, ja miten oikein pärjäät?
Pitäisi olla monta silmäparia ja kymmenen kättä. Yhdellä kädellä syötät yhtä, samalla toinen lapsi huutaa sylissä, ja hänenkin tulisi syödä jotain. Muille kuudelle pitäisi annostella puuroa lautasille ja voidella leipiä. Ja älkää luulkokaan, että nämä pöydässä istuvat nakertavat nätisti näkkäriä kaikessa rauhassa. Yksi lapsi saa raivarin ja paiskaa puurolautasen lattialle, yksi nousee vaarallisesti seisomaan tuolille ja pitää rynnätä estämään vaaratilanne. Samalla ryhmään saapuu lisää lapsia. Pitää käyttää puhelinta, jotta lapset saadaan tägättyä paikallaoleviksi, ja toisaalta antaa aamupalaa heillekin.
Tämä on ihan arkipäivää varhaiskasvatuksessa, tervetuloa kokeilemaan! 😊
En todellakaan lastentarhanopettajana allekirjoita tämän olevan arkipäivää, itse en tiedä yhtään päiväkotia jossa olisi näin kaoottinen tilanne.
Hyvä, jos joka paikassa ei näin ole. Jos kuitenkin olet seuraillut mediaa, niin nämä tilanteet päiväkodeissa eivät ole harvinaisia, vaan valitettavan yleisiä.
Olen kyllä seurannut keskustelua. Johtuuko tämä omassa työssäsi työvoimapulasta vai puutteellisesta työvuorosuunnittelusta?
Palkka on minustakin riittämätön työhön nähden, mutta kyllä hyvä esimies ja toimivat työvuorot ovat ehdottomasti toimivan arjen kulmakiviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Joo, ja sanotaan eträ noista 15 lapsesta 1 lapsella autismin kirjoa, 1 lapsella aggressiivisuutta sekä aikuisia eträ laosia kohtaan, 2 ummikkoa, 3 uhmasaa ja yhdellä tuli kakat housuun kun 8 puettu valmiiksi.
Mikä tarve teillä on tehdä lapsista erityislapsia?
Koska niitä erityislapsia vain on.
Koska medikalisaatio.
Kummasti se erityisyys kuitenkin näkyy ryhmissä ja päiväkotiarjessa, vaikka kuinka haluaisi kuvitella, että se on vain pelkkää medikalisaatiota se.
Kai se näkyy, kun te niitä vikoja etsimällä etsitte.
Jos sinulla olisi vaikka autismin kirjoa sairastava lapsi, toivoisitko vanhempana että hän saisi siihen apua ja tukea ja että tuki jatkuu koulumaailmassakin, vai että asiasta vaiettaisiin?
Lapsen paras...[/quote
Et nyt tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kertoisitko kuinka monta autismin kirjoa sairastavaa lasta keskimäärin on yhdessä päiväkotiryhmässä?
Koitan vääntää rautalangasta: tottakai kaikille tarvittava apu, mutta kun niitä oikeasti erityistarpeisia lapsia ei yhdessä päiväkotiryhmässä ole varmaan kahta enempää.
Lastentarha opettaja ei vastaa autismi lapsen varhaiskasvatuksesta. Sen tekee erityslastentarhaopettaja yhdessä psykologin ja hoitavan lääkärin kanssa. Usein heillä on myös avustaja ja päiväkoti saa lisää tukea näistä lapsista.
Myönnetäänkö ryhmiin avustajia ylimääräisiksi työntekijöiksi jos ryhmässä on monta erityislasta? Voiko päiväkotilapsella olla henkilökohtainen avustaja?
Kyllä päiväkotilapsella voi olla henkilökohtainen avustaja ja päiväkoti saa erityislapsesta myös lisää rahaa. Päiväkodin Ltot eivät tee diagnooseja vaan pyytävät erityislastentarhaopettajan paikalle. Hän ohjaa lisätu turkimuksiin jos on tarvetta ja suorittaa varhaiskasvatuksen. Lto vastaa ryhmän toiminnasta ja silloin henkilökohtainen avustaja auttaa erityislasta. Ryhmissä voi olla lapsia joilla on lievät ongelmat, mutta silloinkin erityslastentarha opettaja pitää olla mukana.
Nyt kyllä korjaan hieman: vain integroiduissa erityisryhmissä työtiimiin kuuluu erityislastentarhanopettaja, joka on päivittäin paikalla. Muissa ryhmissä voi olla erityisen tuen lapsia, mutta ei erityislastentarhanopettajaa.
Ja integroiduissakin ryhmissä koko tiimi osallistuu varhaiskasvatuksen toteuttamiseen erityisen tuen lapsille.
Jos lapsella ei ole diaagnoosia niin, et saa käyttää nimikettä erityslapsi. Diagnoosin saa, sitä varten on neuvolat ja psykoloogit. Eritylapsi saa tukea valtiolta joka takaa varhaiskasvatuksen.. Ja ryhmässä ei ole niin monta erityslasta. Välillä tuntuu, että juuri nämä koulutetut etsii ongelmia, koska muuten ei kukaan arvosta heidän työtä. Vaikka suurin osa vanhemmista olisi tyytyväisiä jos vaikka ihan tavallinen leikki lasten kanssa olisi juuri se juttu. Nyt teette hienoa paperi työtä jaa saatte päteä ja annatte diagnooseja vaikka teillä ei ole siihen koulutusta. Villi lapsi ei aina ole erityislapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Joo, ja sanotaan eträ noista 15 lapsesta 1 lapsella autismin kirjoa, 1 lapsella aggressiivisuutta sekä aikuisia eträ laosia kohtaan, 2 ummikkoa, 3 uhmasaa ja yhdellä tuli kakat housuun kun 8 puettu valmiiksi.
Mikä tarve teillä on tehdä lapsista erityislapsia?
Koska niitä erityislapsia vain on.
Koska medikalisaatio.
Kummasti se erityisyys kuitenkin näkyy ryhmissä ja päiväkotiarjessa, vaikka kuinka haluaisi kuvitella, että se on vain pelkkää medikalisaatiota se.
Kai se näkyy, kun te niitä vikoja etsimällä etsitte.
Jos sinulla olisi vaikka autismin kirjoa sairastava lapsi, toivoisitko vanhempana että hän saisi siihen apua ja tukea ja että tuki jatkuu koulumaailmassakin, vai että asiasta vaiettaisiin?
Lapsen paras...[/quote
Et nyt tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kertoisitko kuinka monta autismin kirjoa sairastavaa lasta keskimäärin on yhdessä päiväkotiryhmässä?
Koitan vääntää rautalangasta: tottakai kaikille tarvittava apu, mutta kun niitä oikeasti erityistarpeisia lapsia ei yhdessä päiväkotiryhmässä ole varmaan kahta enempää.
Lastentarha opettaja ei vastaa autismi lapsen varhaiskasvatuksesta. Sen tekee erityslastentarhaopettaja yhdessä psykologin ja hoitavan lääkärin kanssa. Usein heillä on myös avustaja ja päiväkoti saa lisää tukea näistä lapsista.
Myönnetäänkö ryhmiin avustajia ylimääräisiksi työntekijöiksi jos ryhmässä on monta erityislasta? Voiko päiväkotilapsella olla henkilökohtainen avustaja?
Kyllä päiväkotilapsella voi olla henkilökohtainen avustaja ja päiväkoti saa erityislapsesta myös lisää rahaa. Päiväkodin Ltot eivät tee diagnooseja vaan pyytävät erityislastentarhaopettajan paikalle. Hän ohjaa lisätu turkimuksiin jos on tarvetta ja suorittaa varhaiskasvatuksen. Lto vastaa ryhmän toiminnasta ja silloin henkilökohtainen avustaja auttaa erityislasta. Ryhmissä voi olla lapsia joilla on lievät ongelmat, mutta silloinkin erityslastentarha opettaja pitää olla mukana.
Nyt kyllä korjaan hieman: vain integroiduissa erityisryhmissä työtiimiin kuuluu erityislastentarhanopettaja, joka on päivittäin paikalla. Muissa ryhmissä voi olla erityisen tuen lapsia, mutta ei erityislastentarhanopettajaa.
Ja integroiduissakin ryhmissä koko tiimi osallistuu varhaiskasvatuksen toteuttamiseen erityisen tuen lapsille.
En väittänyt, että on paikalla koko ajaan. Mutta hän ohjaa sen lapsen varhaiskasvatusta. Ei Lto. Lapsi voi olla ryhmässä mukana, mutta ryhmässä on usemmiten avustaja joka auttaa tätä lasta. Siihen saa valtilta avustusta.
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsella ei ole diaagnoosia niin, et saa käyttää nimikettä erityslapsi. Diagnoosin saa, sitä varten on neuvolat ja psykoloogit. Eritylapsi saa tukea valtiolta joka takaa varhaiskasvatuksen.. Ja ryhmässä ei ole niin monta erityslasta. Välillä tuntuu, että juuri nämä koulutetut etsii ongelmia, koska muuten ei kukaan arvosta heidän työtä. Vaikka suurin osa vanhemmista olisi tyytyväisiä jos vaikka ihan tavallinen leikki lasten kanssa olisi juuri se juttu. Nyt teette hienoa paperi työtä jaa saatte päteä ja annatte diagnooseja vaikka teillä ei ole siihen koulutusta. Villi lapsi ei aina ole erityislapsi.
Edelleen: lto EI tee diagnooseja. Ja lapsi saattaa olla erityistä tukea tarvitseva ilman mitään diagnoosiakin. Ei kukaan lto myöskään toivo ryhmäänsä yhtään enempää erityistä tukea tarvitsevaa lasta, koska työ on riittävän haastavaa muutenkin, kun pyöritetään isoja ryhmiä usein henkilökuntavajeessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viimeisen vuoden aikana lto:na toimiessani en pitänyt yhtäkään taukoa työaikana, koska sellaiseen ei ollut mahdollisuutta
A) työntekijöitä jatkuvasti liian vähän
B) lapset olisivat olleet vaarassa j riskit liian suuriaVasu yms keskustelut tein vapaalla, samoin suunnittelut.
Ei kiitos koskaan enää, ellei tahti muutu.
Lisäksi suurin osa perheistä on aivan pihalla kasvattamisesta, jolloin työ on entistä raskaampaa.
Ikävä kuulla, että olet koulutuksestasi huolimatta noinkin epäpätevä tehtäviisi. Kannattaa tosiaan harkita jotakin toista alaa, koska edes palkankorotus ei ratkaisisi näitä haasteita.
Katsotaan sitä "epäpätevyyttä" sitten, kun otat hoitaaksesi vaikka 15 lasta siirtymisineen ihan yksiksesi. Tule sitten kertomaan, kuinka leppoisaa oli.
Joo, ja sanotaan eträ noista 15 lapsesta 1 lapsella autismin kirjoa, 1 lapsella aggressiivisuutta sekä aikuisia eträ laosia kohtaan, 2 ummikkoa, 3 uhmasaa ja yhdellä tuli kakat housuun kun 8 puettu valmiiksi.
Mikä tarve teillä on tehdä lapsista erityislapsia?
Koska niitä erityislapsia vain on.
Koska medikalisaatio.
Kummasti se erityisyys kuitenkin näkyy ryhmissä ja päiväkotiarjessa, vaikka kuinka haluaisi kuvitella, että se on vain pelkkää medikalisaatiota se.
Kai se näkyy, kun te niitä vikoja etsimällä etsitte.
Jos sinulla olisi vaikka autismin kirjoa sairastava lapsi, toivoisitko vanhempana että hän saisi siihen apua ja tukea ja että tuki jatkuu koulumaailmassakin, vai että asiasta vaiettaisiin?
Lapsen paras...[/quote
Et nyt tunnu ymmärtävän asian pointtia. Kertoisitko kuinka monta autismin kirjoa sairastavaa lasta keskimäärin on yhdessä päiväkotiryhmässä?
Koitan vääntää rautalangasta: tottakai kaikille tarvittava apu, mutta kun niitä oikeasti erityistarpeisia lapsia ei yhdessä päiväkotiryhmässä ole varmaan kahta enempää.
Lastentarha opettaja ei vastaa autismi lapsen varhaiskasvatuksesta. Sen tekee erityslastentarhaopettaja yhdessä psykologin ja hoitavan lääkärin kanssa. Usein heillä on myös avustaja ja päiväkoti saa lisää tukea näistä lapsista.
Myönnetäänkö ryhmiin avustajia ylimääräisiksi työntekijöiksi jos ryhmässä on monta erityislasta? Voiko päiväkotilapsella olla henkilökohtainen avustaja?
Kyllä päiväkotilapsella voi olla henkilökohtainen avustaja ja päiväkoti saa erityislapsesta myös lisää rahaa. Päiväkodin Ltot eivät tee diagnooseja vaan pyytävät erityislastentarhaopettajan paikalle. Hän ohjaa lisätu turkimuksiin jos on tarvetta ja suorittaa varhaiskasvatuksen. Lto vastaa ryhmän toiminnasta ja silloin henkilökohtainen avustaja auttaa erityislasta. Ryhmissä voi olla lapsia joilla on lievät ongelmat, mutta silloinkin erityslastentarha opettaja pitää olla mukana.
Nyt kyllä korjaan hieman: vain integroiduissa erityisryhmissä työtiimiin kuuluu erityislastentarhanopettaja, joka on päivittäin paikalla. Muissa ryhmissä voi olla erityisen tuen lapsia, mutta ei erityislastentarhanopettajaa.
Ja integroiduissakin ryhmissä koko tiimi osallistuu varhaiskasvatuksen toteuttamiseen erityisen tuen lapsille.
En väittänyt, että on paikalla koko ajaan. Mutta hän ohjaa sen lapsen varhaiskasvatusta. Ei Lto. Lapsi voi olla ryhmässä mukana, mutta ryhmässä on usemmiten avustaja joka auttaa tätä lasta. Siihen saa valtilta avustusta.
Mitä tarkoitat sillä, että erityislastentarhanopettaja "ohjaa" lapsen varhaiskasvatuksen? Ei hän mitään ohjaa. Erityislastentarhanopettajaa konsultoidaan ja hän suunnittelee moniammatillisen tiimin kanssa lapselle tukitoimia, jotka lto ja lastenhoitajat toteuttavat arjessa. Erityislastentarhanopettaja yleensä havainnoi kyseistä lasts muutaman kerran, ja sen jälkeen henkilökunta on omillaan. Erityislastentarhanopettaja ei ole arjessa tämän jälkeen mukana ohjaamassa yhtään mitään.
Itse asiassa avustajaa ei useimmiten ole, vaan heitä on vaikeaa ryhmään saada.
Vierailija kirjoitti:
Jos lapsella ei ole diaagnoosia niin, et saa käyttää nimikettä erityslapsi. Diagnoosin saa, sitä varten on neuvolat ja psykoloogit. Eritylapsi saa tukea valtiolta joka takaa varhaiskasvatuksen.. Ja ryhmässä ei ole niin monta erityslasta. Välillä tuntuu, että juuri nämä koulutetut etsii ongelmia, koska muuten ei kukaan arvosta heidän työtä. Vaikka suurin osa vanhemmista olisi tyytyväisiä jos vaikka ihan tavallinen leikki lasten kanssa olisi juuri se juttu. Nyt teette hienoa paperi työtä jaa saatte päteä ja annatte diagnooseja vaikka teillä ei ole siihen koulutusta. Villi lapsi ei aina ole erityislapsi.
Puhummekaa siis tuen tarpeen lapsesta, jos tämä kansankielinen, puheessa käytetty erityislapsi ei kuulosta hyvältä. Ja tuen tarpeen lapsia on kyllä joka ryhmässä, enkä tatkoita nyt heillä "vähän villejä lapsia". Kukaan lto ei kylläkään anna diagnooseja lapsile, sen tekee lääkäri. Sen sijaan ammattitaitoinen kokenut lto osaa kyllä ohjata perheen tarvittaessa eteenpäin tutkimuksiin ja tukea varhaiskasvatuksessa tuen tarpeessa olevan lapsen kehitystä muita asiantuntijoita (lääkäri, puheterapeutti, psykologi, fyaioterapeutti, veo jne) konsultoiden.
Mitä tuo "erityisopettaja ohjaa lasta" tarkoitti? Tunnerko yhtään vakan kenttää?
Kuka luulee että lto:t tekee diagnooseja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummasti ei sitten yhtään kiinnosta tulla vastaan niissä pitkissä lomissa.... LTOiden on turha verrata palkkojaan yksityiseen sektoriin niin kauan kun lomaa on lähes puolet enemmän. Kun ruvetaan laskemaan palkan määrää suhteessa tehdyn työn määrään, on LTOiden palkka ihan mukava. Myös siihen koulutuksen kestoon verrattuna.
Kuinka monta lomapäivää antaisit ottaa itseltäsi pois? 2, 5, 10?
En ole tuo edellinen, mutta vaikka 5 lomapäivää (yksityisellä olen, 30 vuosilomapäivää, lauantaista menee lomapäivä myös), jos sillä saisi palkan nousemaan 2500 eurosta lähelle kolmea tonnia. Sitten olisi varaa pitää vaikka palkatontakin, jos lomien vähyys ahdistaisi. Tyhmemmänkin pitäisi ymmärtää, että kaikkea ei voi saada yhtäaikaa perushommissa, eli ylipitkiä lomia JA enemmän palkkaa.
Entäpä ne, jotka ovat olleet alalla alle 15 vuotta, eli eivät ole oikeutettuja pitkiin lomiin? He eivät saa perushommista ylimääräisiä lomapäiviä, mutta eivät myöskään parempaa palkkaa. Tämä on varmasti yksi syy, miksi vastavalmistuneet eivät alalle jää, kun palkkausta perustellaan edulla, joka ei heitä edes koske.
Meidän päiväkodissa lto:n ja lastenhoitajan työnkuva on 90% samanlainen. Sen eroavaisuus on jotkut paperityöt ja palaverit joita on niin paljon että lto on ryhmästä pois viikoittain noin 3-8 tuntia. Ketkä silloin tekee työt? Lastenhoitajat, alimiehityksellä (joka vallitsee kyllä jo silloin ku lto ryhmässä mukana).
Niin ja palkka lastenhoitajalla 1930€ bruttona. Verojen jälkeen ei paljoa käteen jää.
Lastenhoitajan (lähihoitaja) koulutus ei mahdottoman pitkä ole mutta työ sitäkin vastuullisempaa ja arvokkaampaa. Vai onko joku eri mieltä?
T. Lastenhoitaja
Hyvä, jos joka paikassa ei näin ole. Jos kuitenkin olet seuraillut mediaa, niin nämä tilanteet päiväkodeissa eivät ole harvinaisia, vaan valitettavan yleisiä.