Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa työmarkkinatuki säälittävät noin 550€/kk käteen, Itävallassakin 827 €/kk
14.04.2018 |
Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?
Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitean (Eu:n joku instituutio) sivulta Itävallan maaraportti. Kolmanneksi viimeisin rivi. Siellä se lukee, 827.82€/kk yksinasuville:
"Unemployment benefit: the Committee previously noted (Conclusions 2013) that the Austrian system consists of two pillars which secure that none is with a minimum income below the poverty line: the unemployment insurance system and the minimum income scheme guaranteeing an adequate minimum income. When the unemployment benefits (Arbeitslosengeld) are lower than the minimum level guaranteed by the minimum income scheme of the Länder, then the person is entitled to receive supplementary benefits under the employment assistance (Notstandshilfe), at least up to the level of the minimum income scheme. The report states that the minimum amount granted in 2015 to singles and single parents was €827.82, which corresponds approximately to 43% of the median equivalised income. The report mentions however that additional benefits can be granted by the Länder, in particular housing benefits."
Itävallan raportti tästä linkistä:
http://hudoc.esc.coe.int/eng#{%22ESCCycle%22:[%22year2017%22,%222017%22,%22XXI-2%22],%22ESCDcLanguage%22:[%22ENG%22],%22ESCDcIdentifier%22:[%222017/def/AUT/12/1/EN%22]}
tästä linkistä löytyy kaikkien maiden maaraportteja:
http://hudoc.esc.coe.int/eng#{%22ESCCycle%22:[%22year2017%22,%222017%22,%22XXI-2%22],%22ESCDcLanguage%22:[%22ENG%22]}
Kommentit (260)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on liian suuri, syntyy kannustinloukku jäädä kotiin makaamaan kun tuilla tulee paremmin toimeen kuin tavallisen ihmisen pienellä palkalla. SoTu tuet on saatava Suomessa ensin palkkoja pienemmäksi, jotta ihmisiä alkaa taas kiinnistamaan laiskottelunsijaan työnteko.
Miten voi olla liian suuri kun suurin osa joutuu täydentämään toimeentulotuella jotta pystyy _maksamaan vuokransa_. Ja turha tulla nillittämään että ottakaa halvempi asunto kun niitä EI OLE. Valtio pelaa kokoajan vuokranantajien pussiin koska kaikki tuet menee sinne.
Muuttaa vaikka soluhuoneeseen sieltä yksiöstä. Varmasti halpenee.
Kimppasolu tulee vielä halvemmaksi. Kun suluhuoneeseen laitetaan kaksi kerros sänkyä, mahtuu siellä hyvin nukkumaan neljä. Esimerkiksi meitä asui aikoinaan opiskeluaikoina yhteensä kymmenen henkeä kolmen huoneen soluasunnossa. Eikä siinä asunnossa ollut edes omaa vessaan, vaan siellä oli koko kerroksen yhteisvessa käytävän perällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pienyrittäjänä nostan palkkaa käteen 2500€ kuukaudessa, niin tuntuu täysin kohtuuttomalta että työtön voi saada tukien muodossa melkein saman.
Eipä ole yrittäjäksi kyllä kannattavaa toimintaa, turha siitä on työtöntä syyttää että tienestisi ovat noin huonot, katso peiliin ja kysy "Miksi tienaan näin vähän ja olen yrittäjä?"
Kohtuutonta on syyttää kolmatta osapuolta omista tuloista,mutta pitäähän aina löytää joku syntipukki omaankin ahdinkoon.
Häpeä jos osaat.[/quote
Kuka työtön saa 2500? Ota toi kakkonen edestä pois niin on lähempänä totuutta. Ja ei tietenkään ole työttömän vika, että jonkun yritys ei mene hyvin. Jos työtön saisi reilun korvauksen siitä, että hänet on työnnetty työmarkkinoiden ulkopuolelle, voisi hän vaikka ruvetakin tuon yrityksen asiakkaaksi.
Vierailija kirjoitti:
Ihana toi "ammattipummi"! :D Mä oon varmaan sitten semmonen kun olen työkyvytön. Saan eläkettä 1300e, asumistukee 400e, lapsilisät ja elatustuet päälle.
Kuinka paljon sun vuokra on jos saat peräti 400 asumistukea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on liian suuri, syntyy kannustinloukku jäädä kotiin makaamaan kun tuilla tulee paremmin toimeen kuin tavallisen ihmisen pienellä palkalla. SoTu tuet on saatava Suomessa ensin palkkoja pienemmäksi, jotta ihmisiä alkaa taas kiinnistamaan laiskottelunsijaan työnteko.
Onko sinun perhe- ja/tai tuttavapiirissäsi paljonkin tuollaisia kotona makoilijoita kun tunnut aiheesta niin paljon ”tietävän”? Omaan korvaani tuo kuulostaa omituiselta, kun jokainen tuntemani työtön pitää työttömyyttään suurena onnettomuutena ja yrittää kuumeisesti työllistyä.
Minun lähipiirissäni ainakin on. On sekä vanhempaa jotka ottavat rennosti ja työnhaku jää mudien harrastusten alta että nuorempaa jotka välillä lopettavat työt ja jäävät ansiosidonnaiselle lomalle. Sitten on vielä nuoria jotka eivät ole koskaan tehneetkään mitään. Kyllä ilmassa on vähän sellaista asennetta että jos en saa tehdä juuri sitä työtä mitä haluan, en tee mitään. Ei kaikki, pieni osa, mutta on heitä kuitenkin.
Sulla on erittäin omalaatuinen ystäväpiiri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tukia voi luulla suureksi vain sellainen ihminen, jonka ei ole tarvinnut koskaan ”nauttia” tuista.
Ei muuten ole mielipide vaan fakta.
Ai jaa! No tässä toinen fakta! Kun jäin eron jälkeen yksin kolmen lapsen kanssa sain tukia niin paljon ettei oikeasti kannattanut mennä töihin. Kahvilasta olisin saanut töitä mutta palkka olisi ollut aikalailla tasan sama mitä sain tukina. Tämä pääkaupunkiseudulla noin 10v sitten. En siis (tietenkään) mennyt töihin vaan kouluttauduin työhön josta oikeasti jää jotain käteenkin. Nykyään olen naimisissa, käymme molemmat töissä ja asumme omistusasunnossa. Emmekä siis saa mitään tukia. Mutta ihan oikeasti olen kokeillut silloin yksin lasten kanssa asuessani tuilla elämistä ja tilanne oli juuri tuo kuvaamani.
Työmarkkinatuki vaatii kuukauksittaista hakemista ja jokaisen työpätkän ja koulutuspätkän raportointia, muuten aktiivimalli iskee. Asumistuki vaatii tietyn norminmukaisen vuokran, jotta sen saa täysimääräisenä.Toimeentulotuki vaatii jokaiselta kuukaudelta hakemista ja kaikkien tulotietojen raportointia takaisinmaksun uhalla. Mitään säätöjä ei saa olla, eikä romuja arvokkaampaa omaisuutta. Lääkkeet, silmälasit ym. pitää hakea erikseen. Jos joku on tästä rumbasta kateellinen työttömille, niin hän on päästään sairas. Tukien varassa oleva ei ole koskaan vapaa, omilla tuloilla elävä oikeasti on !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tukia voi luulla suureksi vain sellainen ihminen, jonka ei ole tarvinnut koskaan ”nauttia” tuista.
Ei muuten ole mielipide vaan fakta.
Ai jaa! No tässä toinen fakta! Kun jäin eron jälkeen yksin kolmen lapsen kanssa sain tukia niin paljon ettei oikeasti kannattanut mennä töihin. Kahvilasta olisin saanut töitä mutta palkka olisi ollut aikalailla tasan sama mitä sain tukina. Tämä pääkaupunkiseudulla noin 10v sitten. En siis (tietenkään) mennyt töihin vaan kouluttauduin työhön josta oikeasti jää jotain käteenkin. Nykyään olen naimisissa, käymme molemmat töissä ja asumme omistusasunnossa. Emmekä siis saa mitään tukia. Mutta ihan oikeasti olen kokeillut silloin yksin lasten kanssa asuessani tuilla elämistä ja tilanne oli juuri tuo kuvaamani.
No tuossa nyt ei ole mitään uutta, lapsiperheitä hyysätään yksinasuvien kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?
Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa raha.
Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.
Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.
Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.
Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.
Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.
Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.
Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:
-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä
-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verranEdelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.
Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä.
Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.
Sosiaali ja terveysministeriön tiedote mainitsee asumistuenkin ainakin yli 45-vuotiaiden irtisanottujen osalta:
”Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 9. toukokuuta julkistetussa ratkaisussaan sosiaaliturvaetuuksien vähimmäistason Suomessa olevan riittämätön tarkastellessaan yli 45-vuotiaiden irtisanottujen henkilöiden työmarkkinatuesta ja asumistuesta koostuvaa toimeentuloturvaa.”
Työmarkkinatukea saa jos a) ei ole työhistoriaa tai b) ansiosidonnaisen tai peruspäivärahan enimmäisaika on täyttynyt. Irtisanottua ei koske selkeästi kohta a), joten kuinka paljon pitää antaa ihmiselle rahaa joka on ollut jo kolme vuotta työttömänä? Ja miksei siinä ajassa reilu nelikymppinen ihminen ole työllistynyt, kun kokemusta ja osaamista kerran on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tekoäly tulee viemään suurimman osan duuneista, on Suomen ratkaistava asia jotenkin. Ainoa mahdollisuus on kansalaispalkka. Onneksi siitä on jo puhuttukin paljon mediassa.
Väärin. Uusia työpaikkoja syntyy ja ihmiset tekevät työt, joihin robotit eivät pysty, esim. hoiva, myynti, ja muut ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät työt. Ilmaisen rahan syytäminen niille, joiden osaaminen on ollut robotin tasolla alunperinkin ei todellakaan ole "ainoa vaihtoehto".
Et siis ole vielä kuullut hoivaroboteista? Hoitotyö tapahtuu pääosin julkisella sektorilla, johon tarvitaan valtion rahaa. Kela aikoo lakkauttaa yksityisen sektorin kelakorvaukset muutaman vuoden päästä, jolloin työ myös yksityisellä sektorilla vähenee... Ja myyntityö, nyt on jo itsepalvelukassat, ihmiset ostavat itsepalveluna netistä haluamansa tuotteet. Sitten jää palveluala, mutta kenellä on enää varaa ostaa palveluita jos työtä ei ole!
Kassatyö ei todellakaan ole mitään myyntityötä. Hoivarobotit ehkä piristävät päivää hoitokodeissa, mutta eivät hoida yhtäkään ihmistä. Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan seuraa, huomiota ja tukea muilta ihmisiltä ja sitä ei mikään robotti voi korvata.
Tilaan itsekin netistä tavaraa silloin kun kyse on yksinkertaisesta ostosta johon en tarvitse asiantuntija-apua. Mutta laadukkaan myyntityön tarve ei kyllä katoa mihinkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi jonkin verran kalliimpana maana maksaa huonommin. Ja ilmankos jossain Wienissäkään ei näy samanlaista köyhyyttä itävaltalaisten keskuudessa, kuin Suomen kaupungeissa on normi nykyisin. Kyllä Suomi on vaan niin äärimmäisen tiukka maa. Loppuiko talvisota eilen ja päälle jäi armeijan kovistelumoodi, vai mikä vittu täällä vaivaa, että ihmisiä kohtaan ollaan niin kusipäitä?
Tuet eivät ole suoraan vertailukelpoisia. Tukia olisi erittäin helppo verrata jos tuo 600 euroa mitä suomessa saa olisi sitten se ainoa raha.
Suomessa kuitenkin saa tarvittaessa toimeentulotukea, harkinnanvaraista toimeentulotukea ja asumistukea. Lisäksi esimerkiksi päivähoidosta ei maksa yhtään mitään. Käytännössä kunnon ammattipummi saa enemmän rahaa kuin työssäkäyvä keskituloinen.
Työssäkäyvä keskituloinen saa täällä Suomessa noin 2500-3000 euroa kuussa, köyhyys raja on noin 1100-1300 euroa. Haluaisin nhdä sen yksinelävän työttömän sosiaalipummin joka saa kolmetonnia käteen.
Työssäkäyvä keskituloinen ei saa kolme tonnia käteen. Yksinelävän keskituloisen tosin vielä kannattaa käydä töissä, jäähän siinä pari sataa enemmän kouraan kun sossupummille.
Jos vertailuryhmässä olisikin vaikka kahden lapsen yh:t niin käytännössä saa jopa käteen vähemmän kuin sossupummi kahden lapsen yh.
Eli efektiivinen tuntipalkka yksilön näkökulmasta on 1-2 euroa uhrattu tunti vapaa-aikaa.
Näin on. Mielestäni aika järkyttävää.
Suomen sosiaalituet on niin suuret ja vastaavasti taas palkkataso niin pieni ja verot kovat että se suuresti nakertaa keskituloisen työmotivaatiota, puhumattakaan oikeasti matalapalkka-aloista. Ne tosin alkaakin olla isolta osin ahkerien ulkomaalaisten hoitamia työtehtäviä (esim siivousala). Ei niitä Suomalainen työtön ala tehdä.Suomen sosiaalituet ovat pienet, kuten on todennut Eu:n sosiaalisten oikeuksien komitea. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka kuinka te persut jauhaisitte vuodesta toiseen tuota samaa roskaanne ilman todisteiden esittämistä. Kaksi persujen sitkeästi esittämää valheellista vakioväittämää, jotka toistavat itseään keskustelusta toiseen kaikkialla netissä:
-suomalaiset ei tee siivoustyötä tai bussikuskin töitä
-pitkäaikaistyötön ansaitsee Suomessa keskituloisen työssäkäyvän verranEdelleen, se Eu-vertailu tehtiin ilman asumistukea. Faktat kuntoon, jookos.
Muuallakin on asumistukia vielä esim. Itävallassa. Ei Suomi ainoa paikka ole. Muualla Euroopan kaupungeissa ei näe samanlaista köyhyyttä, kuin Suomen kaupungeissa. Itä-Euroopassa korkeintaa voi nähdä, mutta ei lännessä.
Niin, mutta se vertailu, johon palstalaiset aina viittaavat, tehtiin vertailemalla ilman asumistukia tai muitakaan ns harkinnanvaraisia. Niitä kuitenkin Suomessa on ja varsin kohtuullisella tasolla verrattuna moneen muuhun maahan.
Sosiaali ja terveysministeriön tiedote mainitsee asumistuenkin ainakin yli 45-vuotiaiden irtisanottujen osalta:
”Euroopan sosiaalisten oikeuksien komitea totesi 9. toukokuuta julkistetussa ratkaisussaan sosiaaliturvaetuuksien vähimmäistason Suomessa olevan riittämätön tarkastellessaan yli 45-vuotiaiden irtisanottujen henkilöiden työmarkkinatuesta ja asumistuesta koostuvaa toimeentuloturvaa.”
Työmarkkinatukea saa jos a) ei ole työhistoriaa tai b) ansiosidonnaisen tai peruspäivärahan enimmäisaika on täyttynyt. Irtisanottua ei koske selkeästi kohta a), joten kuinka paljon pitää antaa ihmiselle rahaa joka on ollut jo kolme vuotta työttömänä? Ja miksei siinä ajassa reilu nelikymppinen ihminen ole työllistynyt, kun kokemusta ja osaamista kerran on?
Töitä /työpaikkoja ei riitä kaikille.
Töitä. Ei riitä. Kaikille.
Työpaikkoja ei ole riittävästi kaikille.
Kaikkia työnhakijoita ei nykytyömarkkinat valitettavasti kykene työllistämään.
Osa työnhakijoista jää vaille töitä.
KUINKA SELKEÄSTI TÄMÄ PITÄÄ VIELÄ SANOA ETTÄ SE MENEE PERILLE?
KUINKA TYHMIÄ IHMISET JOTKA EIVÄT TÄTÄ KYKENE KÄSITTÄMÄÄN , OVAT?
MIKSI TÄLLAISET IHMISET OVAT PÄÄTTÄVISSÄ ASEMISSA JOTKA EIVÄT YMMÄRRÄ NYKYTYÖMARKKINOIDEN REALITEETTEJA JA LAINALAISUUKSIA?
Vierailija kirjoitti:
EU:ssa on vapaa liikkuvuus. Nyt vain kohti Itävaltaa jos se on niin paljon parempi. Ihme kitinää. Jos toiset matkustavat työnperässä, niin miksei laiskimukset voisi matkustaa tukiaisten perässä?
Nyt kun moni tuntuu haikailevan yhteiskuntaa jossa joko ei ole sosiaaliturvaa tai sen taso on hyvin heikko, niin ei muuta kun tällaiset henkilöt kohti sellaisia valtioita. Niitä on maapallolla lukuisia. Miksei kokkarekepuloiset voisi muuttaa ihanneyhteiskuntiensa perässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
18-64 vuotiailta kaikki tuet pois. Niin makaa kuin petaa. Poikkeuksena sairaat, heitä pitää tietty auttaa
Vierailija kirjoitti:
Josko ap muuttaisi Itävaltaan?
Kuinka monesti tuo typeristä typerin epäargumentti pitää tähän keskusteluun kirjoittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa tukia voi luulla suureksi vain sellainen ihminen, jonka ei ole tarvinnut koskaan ”nauttia” tuista.
Ei muuten ole mielipide vaan fakta.
Ai jaa! No tässä toinen fakta! Kun jäin eron jälkeen yksin kolmen lapsen kanssa sain tukia niin paljon ettei oikeasti kannattanut mennä töihin. Kahvilasta olisin saanut töitä mutta palkka olisi ollut aikalailla tasan sama mitä sain tukina. Tämä pääkaupunkiseudulla noin 10v sitten. En siis (tietenkään) mennyt töihin vaan kouluttauduin työhön josta oikeasti jää jotain käteenkin. Nykyään olen naimisissa, käymme molemmat töissä ja asumme omistusasunnossa. Emmekä siis saa mitään tukia. Mutta ihan oikeasti olen kokeillut silloin yksin lasten kanssa asuessani tuilla elämistä ja tilanne oli juuri tuo kuvaamani.
Työmarkkinatuki vaatii kuukauksittaista hakemista ja jokaisen työpätkän ja koulutuspätkän raportointia, muuten aktiivimalli iskee. Asumistuki vaatii tietyn norminmukaisen vuokran, jotta sen saa täysimääräisenä.Toimeentulotuki vaatii jokaiselta kuukaudelta hakemista ja kaikkien tulotietojen raportointia takaisinmaksun uhalla. Mitään säätöjä ei saa olla, eikä romuja arvokkaampaa omaisuutta. Lääkkeet, silmälasit ym. pitää hakea erikseen. Jos joku on tästä rumbasta kateellinen työttömille, niin hän on päästään sairas. Tukien varassa oleva ei ole koskaan vapaa, omilla tuloilla elävä oikeasti on !
Mitä sitten? No pienet "paperityöt" tekee muutamassa minuutissa kerran kuussa. Ja sekin on sitten liikaa! Työssäkäyvä antaa aikaansa työnantajalle 8h joka päivä! Eli miten voi sanoa että on vapaampi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tekoäly tulee viemään suurimman osan duuneista, on Suomen ratkaistava asia jotenkin. Ainoa mahdollisuus on kansalaispalkka. Onneksi siitä on jo puhuttukin paljon mediassa.
Väärin. Uusia työpaikkoja syntyy ja ihmiset tekevät työt, joihin robotit eivät pysty, esim. hoiva, myynti, ja muut ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät työt. Ilmaisen rahan syytäminen niille, joiden osaaminen on ollut robotin tasolla alunperinkin ei todellakaan ole "ainoa vaihtoehto".
Et siis ole vielä kuullut hoivaroboteista? Hoitotyö tapahtuu pääosin julkisella sektorilla, johon tarvitaan valtion rahaa. Kela aikoo lakkauttaa yksityisen sektorin kelakorvaukset muutaman vuoden päästä, jolloin työ myös yksityisellä sektorilla vähenee... Ja myyntityö, nyt on jo itsepalvelukassat, ihmiset ostavat itsepalveluna netistä haluamansa tuotteet. Sitten jää palveluala, mutta kenellä on enää varaa ostaa palveluita jos työtä ei ole!
Kassatyö ei todellakaan ole mitään myyntityötä. Hoivarobotit ehkä piristävät päivää hoitokodeissa, mutta eivät hoida yhtäkään ihmistä. Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan seuraa, huomiota ja tukea muilta ihmisiltä ja sitä ei mikään robotti voi korvata.
Tilaan itsekin netistä tavaraa silloin kun kyse on yksinkertaisesta ostosta johon en tarvitse asiantuntija-apua. Mutta laadukkaan myyntityön tarve ei kyllä katoa mihinkään.
Niinhän sinä kuvittelet. Myyntityö on varmaan ensimmäisten automatisoitavien tehtävien joukossa. Mitään satoja vuosia ei tule kulumaan siihenkään, kun kanssakäymistä robotin kanssa ei pysty erottamaan kanssakäynnistä ihmisen kanssa (varsinkin jos kanssakäyminen tapahtuu jonkin kommunikaatiovälineen kautta)..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tekoäly tulee viemään suurimman osan duuneista, on Suomen ratkaistava asia jotenkin. Ainoa mahdollisuus on kansalaispalkka. Onneksi siitä on jo puhuttukin paljon mediassa.
Väärin. Uusia työpaikkoja syntyy ja ihmiset tekevät työt, joihin robotit eivät pysty, esim. hoiva, myynti, ja muut ihmisten väliseen kanssakäymiseen liittyvät työt. Ilmaisen rahan syytäminen niille, joiden osaaminen on ollut robotin tasolla alunperinkin ei todellakaan ole "ainoa vaihtoehto".
Et siis ole vielä kuullut hoivaroboteista? Hoitotyö tapahtuu pääosin julkisella sektorilla, johon tarvitaan valtion rahaa. Kela aikoo lakkauttaa yksityisen sektorin kelakorvaukset muutaman vuoden päästä, jolloin työ myös yksityisellä sektorilla vähenee... Ja myyntityö, nyt on jo itsepalvelukassat, ihmiset ostavat itsepalveluna netistä haluamansa tuotteet. Sitten jää palveluala, mutta kenellä on enää varaa ostaa palveluita jos työtä ei ole!
Kassatyö ei todellakaan ole mitään myyntityötä. Hoivarobotit ehkä piristävät päivää hoitokodeissa, mutta eivät hoida yhtäkään ihmistä. Ihmiset tulevat aina tarvitsemaan seuraa, huomiota ja tukea muilta ihmisiltä ja sitä ei mikään robotti voi korvata.
Tilaan itsekin netistä tavaraa silloin kun kyse on yksinkertaisesta ostosta johon en tarvitse asiantuntija-apua. Mutta laadukkaan myyntityön tarve ei kyllä katoa mihinkään.
Se on yksi lysti mitä ihmiset haluavat tai jopa tarvitsevat siinä vaiheessa, kun tarvittava teknologia on riittävän kehittynttä ja riittävän edullista. 90% myynti- ja hoivatyötyöpaikoista korvattaisiin välittömästi roboteilla jos se vain olisi teknisesti mahdollista ja riittävän kustanustehokasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on liian suuri, syntyy kannustinloukku jäädä kotiin makaamaan kun tuilla tulee paremmin toimeen kuin tavallisen ihmisen pienellä palkalla. SoTu tuet on saatava Suomessa ensin palkkoja pienemmäksi, jotta ihmisiä alkaa taas kiinnistamaan laiskottelunsijaan työnteko.
Kerro heti mistä löytyy työpaikka noin puolelle miljoonalle työttömälle/orjatyössä/pilipalikoulutuksessa olevalle, ja sellainen työ jonka palkalla elää tarvitsematta juosta tukiluukuilla!
Ei ihme jos ei töitä löydy, kun pitää jokaiselle alkaa avoimia työpaikkoja listaamaan. Varmaan haen niitä myös sinun puolesta ja menen haastatteluun, kun et jaksa herätä niin aikaisin (ennen puolta päivää)?!
Luetun ymmärtäminen! Kysyttiin, missä on puoli miljoonaa avointa työpaikkaa, listaapa ne...
Älä edes yritä parantaa elämääsi, tyydy vain valittamaan.
Sinähän sen tiedätkin, olenko yrittänyt parantaa elämääni!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sosiaaliturva on liian suuri, syntyy kannustinloukku jäädä kotiin makaamaan kun tuilla tulee paremmin toimeen kuin tavallisen ihmisen pienellä palkalla. SoTu tuet on saatava Suomessa ensin palkkoja pienemmäksi, jotta ihmisiä alkaa taas kiinnistamaan laiskottelunsijaan työnteko.
Kerro heti mistä löytyy työpaikka noin puolelle miljoonalle työttömälle/orjatyössä/pilipalikoulutuksessa olevalle, ja sellainen työ jonka palkalla elää tarvitsematta juosta tukiluukuilla!
Ei ihme jos ei töitä löydy, kun pitää jokaiselle alkaa avoimia työpaikkoja listaamaan. Varmaan haen niitä myös sinun puolesta ja menen haastatteluun, kun et jaksa herätä niin aikaisin (ennen puolta päivää)?!
Luetun ymmärtäminen! Kysyttiin, missä on puoli miljoonaa avointa työpaikkaa, listaapa ne...
Et sinä tarvitse puolta miljoonaa työpaikkaa. Sinä tarvitset tasan yhden työpaikan. Ei ole kenenkään muun tehtävä osoittaa sitä sinulle ja se on tasan sinun ongelmasi miettiä onko sinulla mitään sellaista osaamista, josta joku muu olisi valmis maksamaan. Sikäli kun vastaus on ei, kuten useinmiten on, niin kannattaa ruveta miettimään miten korjaat asian ja se ei tapahdu täällä vinkumalla ja itkemällä tai huutamalla valtiota apuun.
Tiedän tarvitsevani vain yhden työpaikan ja osaamistakin on. Valtiota en ole koskaan "huutanut apuun" missään asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Josko ap muuttaisi Itävaltaan?
Ja kas, näin tuleekin suomen heikko sosiaaliturva korjattua ihan kertaheitolla 🤗
Alue: Aihe vapaa
Eipä ole yrittäjäksi kyllä kannattavaa toimintaa, turha siitä on työtöntä syyttää että tienestisi ovat noin huonot, katso peiliin ja kysy "Miksi tienaan näin vähän ja olen yrittäjä?"
Kohtuutonta on syyttää kolmatta osapuolta omista tuloista,mutta pitäähän aina löytää joku syntipukki omaankin ahdinkoon.
Häpeä jos osaat.